Zakaj so električni avtomobili prava stvar

s1m0n je 25. jun 2018 ob 09:45 izjavil:

Kako se kaj splača rabljen i3 (model 2015)?
Verjetno bi bil električen za dnevno 20km (v obe smeri) kar pametna izbira v primerjavi z ICE?

40EUR bencina na mesec, torej 500EUR na leto, 5000EUR v 10 letih (računal sem da pije 7l/100km). Računaš lahko še vedno, da daš vsaj petino tega za elektriko. Zdaj si lahko pa sam izračunaš, ali teh 3-4kEUR igra vlogo pri 25kEUR+ vrednem avtu.

Drek. Niro bo šele januarja pri nas.

Določene modele se je dalo kupiti, nekaj IONIQov EV smo dobili, pa nekaj Soul-ov tudi, še bolj nazaj pa Ampera.

Nissan Leaf, Renault Zoe in BMW i3 pa kolikor vem se da dobiti pri nas.

Nekaj na temo EV (sicer bolj na splošno):
https://avto.finance.si/8935763/Prek-st...

No ja, ko pride Nissan Leaf s 60kwh baterijo, pa mogoče Hyundai Ioniq s 60kwh, pa Kia Niro EV, ipd.. bo pa že kar konkretna izbira solidnih EV-jev na razpolago.

3 avtomobili (tipa Yugo, Trabant in Lada) pa res niso neka izbira

Naredi si ga, ni težko.
https://www.24sata.hr/tech/s-osam-kuna-...

Hm, kaj bi ti novodobni proizvajalci električnih vozil radi? Rabil bi normalen avto za vsakdan. Tak, da me v prvi vrsti ne bo hrbet bolel v njem in za neko spremejemljivo ceno. Srednji SUV je trenutno zame. Predstavljajo pa neke big screene in futuristične funkcije, ki jih v vsakdanu od točke a do b nikakor ne rabimo. Sem samo jaz čuden ali je prihodnost v tem kar skušajo prodat oz. trenutno še tipajo, če je trg za to.Meni zgleda vseskupaj povsem brezveze.
Mali displejšek visoko na armaturi, nekaj potrebnih podatkov za volanom in soliden HUD mi je več kot dovolj. Dvomim, da bi kdaj imel željo ali potrebo po čem več.
Ni mi jasno zakaj Tesla nima HUD. Zadeva je v vsakdanjiku uporabna enko kot radarski tempomat. Skratka fičra, ki konkretno naredita vožnjo enostavnejšo.

Danes v tretji izmeni jih bodo naredili 250, da se bo lahko Musk hvalil

Tempo imajo lagano sportski

Nikec3 je 2. jul 2018 ob 23:38 izjavil:

Nissan ima resne probleme s tem, "kako všeč je avto kupcem":

Zato jaz ne razumem hajtanja Tesle v tej temi in kako gre ljudem v nos da imajo dober PR in marketing z Muskom. Očitno razumejo kako se to trenutno dela. Social media je vsaj 90% marketinga, celo do te mere, da je praktično vsak € ki ga vržeš drugam slaba naložba. Imeti influencerja kot je Musk v firmi, je definitivno vredno več kot marketing team tisočih ljudi.

Produkt je treba prodat. In ne proda se produkt, ampak zgodba. Tesla, underdog v avtomobilski industriji, uspe naredit superioren EV, ki ga primerjajo z Nokio in iPhonom leta 2007. Valda hočeš bit del te zgodbe in ne boš vzel nekega Leafa al pa Bolta, kjer vse kar delajo je mahajo z listom specifikacij. Pa tud če je na papirju vse isto.

Mislim da si pri Leafu z neobstojem TMS-ja ne delajo neke usluge na dolgi rok.

Za vse skeptike:

Globally, plug-in electric car sales in May exceeded 159,000, which is second best result ever. A new all-time record is now expected in June.
The 159,346 deliveries reported for May translates into an outstanding growth rate of 75% year-over-year. 63% of sales came from BEVs, compared to 37% for PHEVs.

https://insideevs.com/global-plug-in-ca...

Same, samo ne od tesle. Zadnje cajte jim kvaliteta izdelave dela se vec problemov kot v preteklosti. V letu 2018 pricakujem od avtov toyote, ne ficotov ki jih nemores popravljat.

Ta tič je sicer lastnik delnic in super fan Muska, ampak vsaka njegova izjava je vsaj minimalno potrjena z dejstvi ali logiko:

hawkwood je 3. jul 2018 ob 05:31 izjavil:

Nikec3 je 2. jul 2018 ob 23:38 izjavil:

Nissan ima resne probleme s tem, "kako všeč je avto kupcem":

Zato jaz ne razumem hajtanja Tesle v tej temi in kako gre ljudem v nos da imajo dober PR in marketing z Muskom. Očitno razumejo kako se to trenutno dela. Social media je vsaj 90% marketinga, celo do te mere, da je praktično vsak € ki ga vržeš drugam slaba naložba. Imeti influencerja kot je Musk v firmi, je definitivno vredno več kot marketing team tisočih ljudi.

Produkt je treba prodat. In ne proda se produkt, ampak zgodba. Tesla, underdog v avtomobilski industriji, uspe naredit superioren EV, ki ga primerjajo z Nokio in iPhonom leta 2007. Valda hočeš bit del te zgodbe in ne boš vzel nekega Leafa al pa Bolta, kjer vse kar delajo je mahajo z listom specifikacij. Pa tud če je na papirju vse isto.

Če se odločiš za avto na osnovi marketinga, pa nisi blondinka, imaš resen problem.

Dosti cool. Mogoče celo počakam na tega leafa. https://electrek.co/2018/07/06/nissan-l...

In teh "obupanih" je najbrž kar nekaj ...

Predlagam, da si preberete intervju z našo Evropsko komisarko za promet

Kakšen avto vozite v prostem času?
Volvo V60 dizel.
Dobra iztočnica za pogovor ...
Dolgo sem bila uporabnica in tudi med prvimi kupci hibrida toyota prius. Če ne bi šla v Bruselj, bi bil to verjetno še vedno moj avto. Lani, ko sem kupovala novega, sem si sicer želela bolj čisto vozilo, a je bil pogoj štirikolesni pogon, tako da ga nikakor nisem mogla dobiti. Edina možnost je bil električni volvo, ki pa je imel tako nizek domet, da zame enostavno ni bil primeren. Dan po tistem, ko sem se morala zadovoljiti z novim dizlom, sem imela sestanek s predsedniki uprav vseh evropskih proizvajalcev avtomobilov. Imeli so polna usta o razogljičenju prometa, na koncu sestanka pa sem jim rekla: Dragi moji, morala sem si kupiti dizla, ker nihče od vas ne ponuja ustreznega čistejšega nadomestka. Letos na trg končno prihaja prva >resna< generacija hibridnih in električnih avtomobilov.
Verjetno si vseeno ne nameravate v kratkem omisliti novega vozila?
Veljalo naj bi, daje bolje izrabiti izrabiti starega kot neprestano kupovati nove avtomobile, saj proizvodnja s seboj potegne nezanemarljive okoljske učinke. Evropejec avto v povprečju menja na sedem do deset let. Trenutno se ukvarjam s tem, kako bi lahko spodbujali naknadni prehod na čistejše oblike pogona, denimo s predelavo starejših vozil na električni pogon. Industrija se sicer precej obotavlja, a pričakujem, da nam bo do konca mandata uspelo sprejeti ustrezno rešitev. Tehnično gledano stvar niti ni velik problem, težava so ustrezni certifikati in standardi, ki bi predelanemu avtomobilu omogočali, da opravi tehnični pregled.

Uporaba starih baterij

Akumulator je porabnik elektrike?! No ja, če ga le napolniš in nikoli izprazniš potem je to še res

Akumulator pa drugače lahko polniš takrat, ko je elektrike preveč in je zaradi tega poceni, ter ga prazniš takrat, ko je elektrike premalo in je zaradi tega dražja. Da pa ima baterije poleg tržne tudi varnostno funkcijo, saj v primeru izpada elektrike iz omrežja več tisoč ljudi ni v temi na stadionu, je pa še dodana vrednost.

Tukaj je kar nekaj minusov, ki jih marsikdo najbrž ne razume, vsaj kar se tiče izgub elektrike...

1. Baterija polnimo z enosmerno napetostjo. Usmerjevalniki, ki imajo več kot 80% izkoristek, niso poceni. 90% jih ne doseže veliko. Že tukaj gre vsaj 10% elektrike v nič, no v gretje.
2. Baterija ima svojo notranjo upornost, zaradi katere se ves čas prazni. Par procentov tukaj.
3. Če niso na novo potegnili DC razsvetljave, je treba elektriko iz baterij še razsmerit. Vsaj 10% izgub še tukaj. Poleg tega ima DC napeljava večje izgube zaradi manjše napetosti in potrebni so debelejši kabli zaradi večjih tokov.

Tukaj se gre samo za izgube elektrike. O finančni vzdržnosti tega sploh še nismo nič rekli. Ampak so najbrž EU sredstva in za Nissan je ta projekt tako ali tako cenejši, kot cel kup reklam na TV...

Če že govorimo o polnjenju na poceni tok, še tole. Samo stikalo za take moči tudi ni poceni . In električne naprave ne prenašajo dobro vklopov in izklopov, sploh ne pri velikih močeh...

Izkoristek je pri takšni rabi, ko teža ni pomembna, pomemben samo v povezavi s ceno. Akumulator za 10 evrov z 10% izkoristkom se bolj splača uporabljati kot akumulator za 100 evrov z 90% izkoristkom.

Invictus je 9. jul 2018 ob 09:42 izjavil:

Tukaj je kar nekaj minusov, ki jih marsikdo najbrž ne razume, vsaj kar se tiče izgub elektrike...

1. Baterija polnimo z enosmerno napetostjo. Usmerjevalniki, ki imajo več kot 80% izkoristek, niso poceni. 90% jih ne doseže veliko. Že tukaj gre vsaj 10% elektrike v nič, no v gretje.
2. Baterija ima svojo notranjo upornost, zaradi katere se ves čas prazni. Par procentov tukaj.
3. Če niso na novo potegnili DC razsvetljave, je treba elektriko iz baterij še razsmerit. Vsaj 10% izgub še tukaj. Poleg tega ima DC napeljava večje izgube zaradi manjše napetosti in potrebni so debelejši kabli zaradi večjih tokov.

Tukaj se gre samo za izgube elektrike. O finančni vzdržnosti tega sploh še nismo nič rekli. Ampak so najbrž EU sredstva in za Nissan je ta projekt tako ali tako cenejši, kot cel kup reklam na TV...

Če že govorimo o polnjenju na poceni tok, še tole. Samo stikalo za take moči tudi ni poceni . In električne naprave ne prenašajo dobro vklopov in izklopov, sploh ne pri velikih močeh...

Jaoooo, natrosil si toliko...., da glava boli. Če pogledaš inverter SolarEdge ima vsak deklariran izkoristek minimalno 97,5%. Usmernik pa je še mnogo enostavneje sestavljen kot razsmernik. Zakaj bi potem usmernik imel toliko večje izgube?
LiOn baterije imajo zelo majhno samo praznjenje- niti 10%/letno. Baterija pa se bo polnila/praznila dnevno. Torej bo učinek samo praznjenja enak 0 (z besedo: "nič").
Za baterijo so uporabili zavržene baterije iz električnih vozil. Ceno odsluženih baterij nikakor ne moreš primerjati z novimi. Mogoče dobiš celo plačano, da jih vzameš

In kaj je zate velika moč? JEK ima npr. moč 600 MW pa jo že 30 let vklapljajo in izklapljajo nekajkrat na leto, pa še vedno dela.

Wrop je 9. jul 2018 ob 11:52 izjavil:

Gregor P je 8. jul 2018 ob 10:28 izjavil:

Predlagam, da si preberete intervju z našo Evropsko komisarko za promet

"Lani, ko sem kupovala novega, sem si sicer želela bolj čisto vozilo, a je bil pogoj štirikolesni pogon, tako da ga nikakor nisem mogla dobiti.2

Ta pa res ne uporablja samo tehnike šamanstva, verejtno je kar šamanka. In ta je evropska komisarka za promet? Groza.
Zakaj je bil sploh štirikolesni pogon pogoj pri nakupu novega avtomobila? Ima v Bruslju kakšne posebne potrebe, ne vem.... življenja dojenčkov s prirojenimi srčnimi napakami

Mislim, kako si ti sedaj uspel vplesti v temo uboge dojenčke pa res ne vem?!? Ni važen štirikolesni pogon, temveč, da ona pri nakupu EV ni imela izbire; jaz tudi nimam izbire; imaš ti morda izbiro?