Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Dokler samovozeči avtomobili ne bodo znali tegale, jih nočem na cestah.

Planning fail ... Daimler warns of supply chain risk from switch to electric cars

Daimler's suppliers are being forced to invest to help electrify the entire Mercedes-Benz range by 2022, prompting the carmaker to use unusually frank language to warn about the impact of the shift to electrified cars in its report.

"Due to the planned electrification of new model series and a shift in customer demand from diesel to gasoline engines, the Mercedes-Benz Cars segment in particular is faced with the risk that Daimler will require changed volumes of components from suppliers. [...] This could result in over- or under-utilization of production capacities for certain suppliers. If suppliers cannot cover their fixed costs, there is the risk that suppliers could demand compensation payments,"

"Necessary capacity expansion at suppliers' plants could also require cost-effective participation," Daimler added.

Daimler said earlier this month that its profit growth would be dampened this year by spending on new technologies such as electric and autonomous vehicles.

Fear not young Jedi, dinos will persist ...

Heh, če kdo rabi inštrukcije iz supply chain management, je to ravno Tesla. Musk se je zelo javno hvalil, kako je zabičal dobaviteljem, da morajo 1. julija 2017 imeti pripravljene proizvodne linije, da v par mesecih navijejo proizvodnjo delov za 5000 Modelov 3 na teden. Potem pa... mesece zamud. Pol leta zamude. Počasi bo že leto zamude. Dobavitelji pa lahko ta čas samo sedijo na svojih neizkoriščenih novih proizvodnih linijah, ki so še sedaj 80% neizkoriščene in jim delajo izgubo. Hkrati pa še Tesla za praktično vsako zamudo krivi ravno dobavitelje in z vsakim novim finančnim četrtletjem bolj odlaša s plačili za dobavljeno robo.
Ni čudno, da potem pride do nenadne spremembe materiala v notranjosti Modela 3. Verjetno je kateremu od dobaviteljev Muskova neresnost dokončno presedla in so ga odjebali. Verjetno ne bodo zadnji, glede na pogostost pritožb s strani dobaviteljev, da je ravno Tesla njihova najslabša stranka.

Utk je 20. feb 2018 ob 08:29 izjavil:

Moraš tudi razumet, da za marketinški oddelek je izguba negativen dobiček. Manjši dobiček pa negativna rast dobička.

Kaj je potem šele pozitivna rast izgube, kot to počne Tesla? Nova paradigma poslovanja? :P

Mercedes je v skupini, kateri je približno jasno kaj se dogaja in iščejo načine kako stopt čez prepad. Pri tem opozorajajo vse ostale, da stvar ne bo lahka niti pod razno.
Propad ni izključen, državne subvencije in pomoč niso izključene.
Čaka jih mnogo let izgube (slotech tradmark), da vzpostavijo kolkrtolk spodobno EV linijo, ki bo sposobna sama sebe živet. Pri tem bodo imeli boleče ogledalo v Tesli kolk so daleč zadaj. Kupci pa na izbiro ali kupijo 3rd gen al 1st gen izdelek.
Manj za več al več za manj.

WarpedGone je 19. feb 2018 ob 19:21 izjavil:

Fear not young Jedi, dinos will persist ...

TESKAn je 20. feb 2018 ob 07:44 izjavil:

Daimler: Rast dobička bo manjša, kot smo mislili.
W1: Daimler bo propadu!!!111!!!

WarpedGone je 20. feb 2018 ob 08:37 izjavil:

Takšno bebavo podtikanje je zlati standard debate na SloTech.
Moderatorji tega ne brišejo.
Če kontriraš, brišejo tebe in ti obesijo naziv.

Ampak je vseno bebav komentar, in bebava ST politika.

Heh.

Pri tem bodo imeli boleče ogledalo v Tesli kolk so daleč zadaj.

Kje so tako daleč zadaj? Investirajo v vse, baterije, motorji, delajo (mogoče za koga vzorčne) serije EVjev, na katerih se lahko naučijo problemov popolnoma električnih vozil. i3 je lahko grd, ima pa vse, kar rabiš za EV. Baterijo, motor, inverter. In na teh modelih se "dinozavri" učijo. Sestavit vse skupaj v eno obliko, ki bo šla v prodajo, pa jim glede na številke gre zelo dobro od rok.

WarpedGone je 20. feb 2018 ob 08:44 izjavil:

Čaka jih mnogo let izgube (slotech tradmark), da vzpostavijo kolkrtolk spodobno EV linijo, ki bo sposobna sama sebe živet.

Ali bodo imela vlaganja v spodobno EV linijo?

Verjetno!

Ali bodo imeli zaradi tega izgubo?

Ne.

Ali bodo imeli zaradi Tesle izgubo?

Ne.

Mimogrede: kje lahko dobim(o) podatke, koliko rabljenih vozil je bilo v Sloveniji (pre)prodanih v 2017? Ali 2016? Kakšna je bila povprečna starost avta ob (pre)prodaji? In koliko je bilo prodanih novih avtomobilov?

Kaj pa v Evropi?

TESKAn je 20. feb 2018 ob 17:16 izjavil:

Tesla Model S outsells German luxury flagships in Europe

Oh noe! Le kaj bodo naredili, ko bodo namesto profita v višini letne prodaje Tesle imeli par 100M manj...

Da ne omenjamo, da prodajo skor 35k x5...

WarpedGone je 19. feb 2018 ob 19:21 izjavil:

Planning fail ... Daimler warns of supply chain risk from switch to electric cars

Fear not young Jedi, dinos will persist ...

Sem iz firbca malo bolj podrobno pogledal, za kaj tole dejansko gre. In v resnici ni nič druga, kot senzacionalističen clickbait; vse, na čemer ta 'zgodba' temelji, je na izjavi možnih tveganj za bodoče poslovanje, ki jih je Daimler predložil v letnem poročilu. Te izjave tveganja so povsem standarden del letnih poročil in vsak proizvajalec jih v poročilu vključi celo vrsto. Zaslepljeni verniki pa seveda brez premisleka nekritično skočijo na vsako senzacionalistično neumnost.

Evo par ekvivalentno senzacionalističnih bomb, ki bi jih lahko spisali direktno iz podobnih izjav tveganja v Teslinem poročilu za 2016 (ker za 2017 pač še ni objavljeno):

• Tesla warns delays in Model 3 production ramp could seriously harm its financial situation


• Tesla warns of insufficient demand for mass market electric vehicles, expects company growth could suffer as result


• Tesla warns Gigafactory 1 production issues could affect Model 3 production and profitability (ta je sploh briljantna, gledano sedaj eno leto pozneje)


• Tesla warns of risk of its vehicles' lithium batteries catching on fire


• Tesla warns of rising lithium and cobalt prices harming its business


• Tesla warns of possible liquidity problems because of overly generous resale value guarantees


• Tesla warns of possible liquidity problems from autpilot liability claims


• Tesla warns of falling demand for its cars due to reduced EV subsidies and tax rebates


• Tesla worried about its ability to compete against other manufacturers after massive exodus of key employees


• Tesla warns stricter environmental legislation threatens continued operation of its key manufacturing facilities


• Tesla warns of supply chain risk from its own supplier mismanagement

Kako zlahka se tole piše, komot bi jih dodal še vsaj enkrat toliko :)

Tesla S, BMW 5, Mercedes E, Audi A6 so vsi nekje okoli 4.9m dolžine. Stanejo "novi" blizu 100kEUR, če se ozreš po kakem motorju, ki ni ravno 2.0d, recimo tam nad 300HP. Vsi zograj omenjeni ICEji so tudi precej bolj kvalitetni izdelki kar se tiče notranjosti, materialov...

BMW 7, Mercedes S, Audi A8, pa so vsi nekje okoli 5.1 dolžine (oziroma celo 5.3m, long wheel base). So hudičevo bolj luxury, in lahko stanejo konkretno več kot Tesla (odvisno kaj vse si želiš nametat notri).
In ubistvu največja razlika je predvsem to, da so avti iz te skupine bolj "optimizirani" za potnike v drugi vrsti.

Primerjava cene EV in ICE je na splošno precej zoprna, ker pri EV na začetku velik del odvališ za baterijo...
Samo zato ker avto stane 100kEUR še ne pomeni kaj veliko, če je v resnici narejen kot Talisman.

"Pravi" mercedes je pri 110k evrov šele povsem osnovni model praktično brez vsega.

350d?!? To ni nič. Gleda se od 500 naprej (pa še to samo zato, ker ni bilo 4matic-a 600). Pri zadnjem nakupu je takšen mercedes stal 110k "gol", treba je bilo dokupiti še vsaj za 50k opreme, da je bil zgledal spodobno.

Saj na koncu je v bistvu domet (prevoženih km na poln tank) nekje isti

Mercedes gradi tovarno bodočnosti
V isti tovarni bo delal luksuzne avte, električne in samovozeče (razreda 4). Verjetno električni ne bodo nižjega razreda, da bi stali enako kot razred S ampak bo tako izgled kot oprema in cena povsem primerljiva.

Tesle kupujejo ljudje, ki imajo od prej ferrarije, porscheje in kaksne drazje mercedese, in ti ljudje nehajo vozit vse ostalo ko enkrat dobijo teslo.

A lahko en link za tole? To bi pa ful rad prebral. Fascinantno.

A to je tako kot Prius več kot desetletje nazaj, ko nisi bil cool v visoki družbi, če nisi bil "eko" in se naokoli vozil s to zelo povprečno gajbo. To da si ogreval hišo/bazen s 30 prostori in se vozil naokoli z lastnim letalom/jahto pa ni važno. Tipična hinavščina eko fašistov.

Nemci tudi še zmeraj niso poslali nobenega avta v vesolje, medtem ko ga Tesla je.

Eden tak ti bo zadostoval?
Nism od včeraj.

V čisto vsakem električnem se je lepo vozit!
Od i3 do Model S. Pač dajejo čist drugačen občutek, zvok, odziv kot ICE vozila.

Hrup v avtomobilih po mojem ni tako velik problem, vedno manjši. Ostaja zlasti pri starejših/cenejših dizlih (ki jih je pri nas sicer še vedno ogromno), pa še to bolj pri mestni vožnji, ko še ne pride do izraza hrup izpod gum. Po mojem je veliko večji problem za tiste, ki te avtomobile poslušajo od zunaj. Na primer sto dizlov, ki v prometni konici ropotajo na križišču, je groza za ušesa in nos. Tukaj so EV-ji res rešitev problema. Tudi hibridi, dokler se ne vklopi ICE.

imagodei je 20. feb 2018 ob 16:31 izjavil:

Mimogrede: kje lahko dobim(o) podatke, koliko rabljenih vozil je bilo v Sloveniji (pre)prodanih v 2017? Ali 2016? Kakšna je bila povprečna starost avta ob (pre)prodaji? In koliko je bilo prodanih novih avtomobilov?

Kaj pa v Evropi?

Tole zgoraj nas ne zanima, al samo ni podatkov?

Pa se začenja:

https://www.finance.si/8864766/Padla-je...

Zvezno upravno sodišče v Leipzigu je danes odločalo, ali smejo v Stuttgartu, Düsseldorfu in drugih nemških mestih v boju za čistejši zrak omejiti oziroma prepovedati promet z dizelskimi vozili na še posebej onesnaženih mestnih območjih. Odločilo je, da so tovrstne prepovedi zakonite.

Zaradi kršitve evropske zakonodaje o kakovosti zraka je evropska komisija sicer Nemčiji (ob njej pa še Franciji, Španiji, Italiji ter V. Britaniji) sredi februarja poslala zadnji opomin pred tožbo na Sodišču EU. Pri tem na lokalni ravni izboljšanje zraka v nemških mestih zahteva okoljevarstvena organizacija DUH, ki svoje od mest terja tudi po sodni poti.

Povejmo, da gre za omejitve za dizelska vozila s starejimi motorji (do vključno motorja EURO 5), medtem ko se iz omejitev izpušča vozila z motorji EURO 6.

LeQuack je 21. feb 2018 ob 18:31 izjavil:

Nemci tudi še zmeraj niso poslali nobenega avta v vesolje, medtem ko ga Tesla je.

tesla ga ni, spacex ga je, placal je pa musk sam

Kar tolažite se, da so novi bencinarji veliko bolj čisti od dizlov. Naj začnejo meriti trdne delce dizlov in bencinarjev, da se bo videla razlika, ki je zelo majhna v korist bencinarjev.