Forum » Elektrotehnika in elektronika » Postavitev AP ki bi se napajal na solarno energijo
Postavitev AP ki bi se napajal na solarno energijo
ZGI ::
s kolegom bi naredila WLAN ki bi pokrival 2km 360°. Problem je v tem da če hočeva da bi se lahko iz doma povezala na vikedu preko wlana pa morava postavi AP. Ne bi šel k sosedom tečnarit če imava lahko anteno na njihovi hiši ampak bi postavila AP nekje kjer ni omrežne napetosti 220V. Razmišlaj sem o solarnih celicah ki bi bile priklopljene na gel akumolatorje z dovolj veliko Ah ter na razsmernik ki bi dajal iz 12V enosmerne -> 220V izmenične napetosti. Kliko oz koliksna mora bit kapaciteta akumolatorjev, koliksna mora biti moč solarnih celic da bi zadostovalo tudi pozimi ko je sonca bistveno manj? Hvala za odgovore
Tajiti zmoto, je dvojna zmota.
b ::
Najdi AP, ki hoce 12V input, pa bo. Varianta je tudi PoE, ampak po standardu je tisto 48V. Je pa tako, da imas nekatere AP-je oz. SBC-je, na katere lahko das miniPCI wifi kartico, ki so zadovoljni z vsem od 5V do 48V.
Linksys wrt54g ima recimo napajalnik z izhodom 12V/1A. Realno je poraba se nizja. Porocaj o rezultatih! To je gotovo tema za clanek tukaj.
Linksys wrt54g ima recimo napajalnik z izhodom 12V/1A. Realno je poraba se nizja. Porocaj o rezultatih! To je gotovo tema za clanek tukaj.
zlobcek ::
Itak vsak AP dela preko enga "trafota, ki ga prklopš v vtičnico" in potem na enosmerni 12V. Nabavi si ene dobre sončne celice, akumulator in AP + anteno, vse skupaj zapakiraj v vodotesno škatlo, razen antene ane in je to to.
Aja na akumulator se ti splača dati še en regulator polnjenja, da ti ga ne prenapolni. Conrad&co.
Aja na akumulator se ti splača dati še en regulator polnjenja, da ti ga ne prenapolni. Conrad&co.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: zlobcek ()
ZGI ::
uf...sm malo še pobrskal po netu kar se tiče materiala pa to. Zanima me samo še nekaj. če se da dobiti kakšne enačbe za izračun porabe oz kolikšna mora bit kapaciteta akumolatorja in moč sončnih celic če se AP napaja pri napetosti 12V in toku 1A.
če bo kej iz tega projekta pa sigurno objavim
če bo kej iz tega projekta pa sigurno objavim
Tajiti zmoto, je dvojna zmota.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ZGI ()
steev ::
Boš mogu dat mal več podatkov. Seveda obstajajo formule. Samo mores najprej vedt koliko energije proizvedejo sončne celice. In približno koliko cajta na dan bodo proizvajale energijo.
:|
VolkD ::
Mogoče se ti izplača malo pogledat kako smo to rešili radioamaterji. Na Črni prsti je komunikacijski računalnik in kup radijskih postaj. Vse skupaj seveda deluje na sončno energijo. Zanimivo je, da stvar obratuje že več kot milion minut. ( preračunajte si) Brez vzsrževanja seveda ne gre.. Vsake toliko je treba akumulatorjem dolivati vodo. V dolini je to še destilirana voda, malo pred vrhom hriba pa redno postane "težka voda"
Preden zaspiš zapri oči. Preden zapreš oči, ustavi avto.
VolkD ::
Googlaj !
No za pokušino pa en link kjer so slike s večien vozljišč. slike
Komunikacijski računalniki so namreč povezani tudi z kamerami. Prav tako se da dobiti informacijo o temperaturah in napajalnih napetostih.
Dodan še en link.
No za pokušino pa en link kjer so slike s večien vozljišč. slike
Komunikacijski računalniki so namreč povezani tudi z kamerami. Prav tako se da dobiti informacijo o temperaturah in napajalnih napetostih.
Dodan še en link.
Preden zaspiš zapri oči. Preden zapreš oči, ustavi avto.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: VolkD ()
ZGI ::
vem da AP portebuje 12V/1A, potrebujem kapaciteto akumolatorja ki bi napajal vsaj 24ur AP in eno sposobno celico ki bi zadostovala za polnjenje akumolatorja. poleti sonce sije 7,5ure po zidmi 3,5 to je 5 ur povprečno.
Tajiti zmoto, je dvojna zmota.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ZGI ()
steev ::
Q=I*t
Recimo, da hočeš da akumulator dobvlja elektriko (če pač ni sonca) vsaj en teden. Se pravi izračunaš po tisti formuli. Q=I*t=1A*(7dni*24h)=168 Ah. Taksen akumulator potrebujes ce recimo ni en tedn elektrike iz sončnih celic. Seveda je to primer, ti si računaj sam.
Si kaj gledal tisti link do wlan-sat. Tisti je (hotel) uporabil vetrnico. Tanimiv podatek, da daje 1A že pri 2,5 m/s.
Recimo, da hočeš da akumulator dobvlja elektriko (če pač ni sonca) vsaj en teden. Se pravi izračunaš po tisti formuli. Q=I*t=1A*(7dni*24h)=168 Ah. Taksen akumulator potrebujes ce recimo ni en tedn elektrike iz sončnih celic. Seveda je to primer, ti si računaj sam.
Si kaj gledal tisti link do wlan-sat. Tisti je (hotel) uporabil vetrnico. Tanimiv podatek, da daje 1A že pri 2,5 m/s.
:|
VolkD ::
Ni tako enostavno ! Potrebno bo upoštevati še kot pod katerim sije sonce. Tudi delitev na poleti in pozimi je hudo groba. Izkušnje pravijo da je november tisti mesec, ko je sončne energije najmanj. Lahko se zgodi da tudi do 10 dni ni sonca niti za pokušino, kaj šele da bi uporabno polnil baterije. November je namreč mesec, ko je dan že krepko kratek, statistično je mesec najbolj oblačen,za resnične probleme v tem času pa dodatno poskrbi še megla.
Preden zaspiš zapri oči. Preden zapreš oči, ustavi avto.
svizec75 ::
Hmmm VolkD. Lahko se zgodi.... Res svašta se lahko zgodi, ampak zato obstajajo pa meritve.
Nazadnje sem jih rabil, k sem gruntal pod kakšnim kotom postavit SSE na strehi. Al pa če bi kr heliostat naredu. No, ugotovu sem, da je vseen - samo če je kot postavitve SSE nekje med 30° in 40° glede na vodoravni nivo.
S povprečno 79.45% verjetnostjo in standardnim odklonom 55.34% ti povem, da bo jutr garant sonce. Take stvari se pač postavi po občutku Nicht zu viel komplizieren.
Za kolektor vzemi za začetek kkšno zadevo 30W, gel akumulator 50Ah (jst pač ne razmišljam tko morbidno, da cel tedn ne bi blo sonca). Če boš zastavil zadevo modularno, se da itak stvar razširit po potrebi.
Za vse ostalo je pa Caterpillar (dela tut na južnem polu pr -70°C).
Nazadnje sem jih rabil, k sem gruntal pod kakšnim kotom postavit SSE na strehi. Al pa če bi kr heliostat naredu. No, ugotovu sem, da je vseen - samo če je kot postavitve SSE nekje med 30° in 40° glede na vodoravni nivo.
S povprečno 79.45% verjetnostjo in standardnim odklonom 55.34% ti povem, da bo jutr garant sonce. Take stvari se pač postavi po občutku Nicht zu viel komplizieren.
Za kolektor vzemi za začetek kkšno zadevo 30W, gel akumulator 50Ah (jst pač ne razmišljam tko morbidno, da cel tedn ne bi blo sonca). Če boš zastavil zadevo modularno, se da itak stvar razširit po potrebi.
Za vse ostalo je pa Caterpillar (dela tut na južnem polu pr -70°C).
VolkD ::
S povprečno 79.45% verjetnostjo in standardnim odklonom 55.34% ti povem, da bo jutr garant sonce. Take stvari se pač postavi po občutku
Boš tudi odgovornost za zgrešen nakup prevzel "po občutku "?
Občutki se ti bodo precej spremenili, če boš vso to opremo tovoril, popravljal in vzdrževal nekje, kjer je nekaj težje dostopna. Recimo v visokogorju.
Kaj bodo akumulatorji pozimi rekli na nizke temperature?
Preden zaspiš zapri oči. Preden zapreš oči, ustavi avto.
Pyr0Beast ::
sončne celice za kaj konkretnega te bodo koštele vsaj 80 jurju, kakšne kombinacije veter/sonce so boljše. Svinčen akku bo pri izpraznjenju kmalu požrlo
poleti sonce sije 7,5ure po zidmi 3,5 to je 5 ur povprečno.
ta povprečno ti pri 3h urah osvetlitve ne pomaga dosti, enkrat imaš dosti sonca, enkrat ga sploh ni.
"Zebe me"
hehe, sicer pri nizkih porabah to ni glih kriza, kakšna izolacija bi mu pa prow prišla
Lahko bi probal malce zmodati AP, tako, da bi že sam deloval na nižji napetosti, pa malo preurediš notranjost/izklopiš nepotrebne ledice, spremeniš napajalne voltaže...
poleti sonce sije 7,5ure po zidmi 3,5 to je 5 ur povprečno.
ta povprečno ti pri 3h urah osvetlitve ne pomaga dosti, enkrat imaš dosti sonca, enkrat ga sploh ni.
"Zebe me"
hehe, sicer pri nizkih porabah to ni glih kriza, kakšna izolacija bi mu pa prow prišla
Lahko bi probal malce zmodati AP, tako, da bi že sam deloval na nižji napetosti, pa malo preurediš notranjost/izklopiš nepotrebne ledice, spremeniš napajalne voltaže...
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
svizec75 ::
Boš tudi odgovornost za zgrešen nakup prevzel "po občutku "?
Brez skrbi da ne prevzemam nikakršne odgovornosti. O tem ni govora tle. Na forumu se delijo mnenja. Težo mnenjem pa daješ sam. Jst jih ocenjujem po zdravi pameti, drugi spet po prenašanju odgovornosti na druge. Misli s svojo glavo, človek.
Zanima me, kaj bi lahko zgrešil če bi kupil omenjeno zadevo?
1.) Če je sistem predimenzioniran itak ni problema (kr je po moje za AP res).
2.) Če je sistem poddimenzioniran se pa da razširit, ker je modularen.
3.) Če je pa glih prow, pol glej točko 1.
Kaj bodo akumulatorji pozimi rekli na nizke temperature?
Napisal sem gel akumulatorje!
Občutki se ti bodo precej spremenili, če boš vso to opremo tovoril, popravljal in vzdrževal nekje, kjer je nekaj težje dostopna. Recimo v visokogorju.
Sistem bi najprej izpopolnil v dolini - tko kt narekuje zdrava pamet. S pravimi komponentami je vzdrževanja zelo malo: Močno odsvetujem uporabo navadnih svinčenih avtomobilskih akumulatorjev (zaradi izrabe elektrolita in padca kapacitete zaradi zmanjšane gostote elektrolita pr nizkih temperaturah).
VolkD ::
Težo mnenjem pa daješ sam.
Zaradi lažjega dajanja teže : Koliko komunikacijskih sistemov, ki se napajajo z sončno energijo pa si že postavil in koliko jih deluje ?
Pri postavljanju kakršnih koli naprav, ki potrebujejo električno energijo pridobljeno iz sončne energije se je potrebno zavedati velikih nihanj dotoka energije na eni strani in relativni konstantnosti porabe na drugi strani. Za sisteme, ki naj bi čim bolje delovali popolnoma avtonomo, pa čeprav z prekinitvami, niso primerni nobeni svinčevi akumulatorji. Razlog je v tem, da se v primeru, da so dlje časa "podhranjeni" z energijo preprosto pokvarijo in jih ni mogoče obnoviti. Še posebej to velja za akumulatorje polnjene z gelom. Vse Svinčeve akumulatorje se hrani polne.
Svinčevi akumulatorji so prav tako občutljivi na prepolnjenje. V poletnih mesecih bi se to kaj lahko zgodilo. Da bi do tega ne prišlo potrebujemo dokaj komplicirano regulacijsko vezje.
Mnogo bolj je v teh primerih smiselna uporaba Nikljevih akumulatorjev. Njihova skupna lastnost je ta, da jih lahko brez škode tudi dlje časa hranimo skoraj prazne. Niso občutljivi na prepolnjenje. Kot najenostavnejša logoka skoraj avtomatskega vzdrževanja dolge avtonomije se je pokazala sledeča filozofija.
Uporabljeni so robustni odprti Nikelj Kadnij akumulatorji. Elektrolit v njih je destilirana voda. Sončne celice ji polnijo direktno brez dodatnih regulacijskih vezij. Povsem dovolj je le dioda, ki preprečuje, da bi se v odsotnosti sonca akumulatorji praznili preko celic. Uporabljeno je 14 celic . Ob zelo intenzivnem polnjenju je napetost na akumulatorjih tudi preko 21 V.
Zaradi čimboljše izkoriščenosti energije se željeno 12V (13.8) dobi s pomočjo switching regulatorja. Podatek o napetosti baterij je kot eden od telemetrijskih podatkov dostopen preko radijske povezave. Na taki komunikacijski točki je kar nekaj naprav, ki niso nujno potrebne za osnovno delovanje točke. Ob zmanjšani napetosti baterij se nekaj teh naprav ugasne.
Ne verjamem, da avtor teme potrebuje vse kar sem naštel. Lahko pa pobere pridobljeno znanje in ga s pridom izkoristi.
Preden zaspiš zapri oči. Preden zapreš oči, ustavi avto.
svizec75 ::
Zaradi lažjega dajanja teže : Koliko komunikacijskih sistemov, ki se napajajo z sončno energijo pa si že postavil in koliko jih deluje ?Dva. Oba delujeta. Solarni sistem za vikend hišico in standalone heliostat. Drgač verjemi, da ne bi pametoval. Pa ti? Si kej lepga delujočga nardil?
Razlog je v tem, da se v primeru, da so dlje časa "podhranjeni" z energijo preprosto pokvarijo in jih ni mogoče obnoviti. Še posebej to velja za akumulatorje polnjene z gelom. Vse Svinčeve akumulatorje se hrani polne.
Še enkrat: Nisem govoril o standardnih svinčenih akumualatorjih, primernih za avto, temveč o "deep-cycle" izvedenki, ki dovoljuje izpraznenje. Ker očitno tega ne poznaš, ti prilagam referenco.
Svinčevi akumulatorji so prav tako občutljivi na prepolnjenje. V poletnih mesecih bi se to kaj lahko zgodilo. Da bi do tega ne prišlo potrebujemo dokaj komplicirano regulacijsko vezje.
Komplicirano regulacijsko vezje. No, odvisno kaj je zate komplicirano. Svinčeni akumulatorji se polnijo do nazivne napetosti 13.8V. Ko to napetost dosežemo, polnenje izklopimo. NiCd pa na prevoj gradienta napetosti in dvig temperature. (misli si sam kero je bolj "enostavno"). Prepolnenje akumulatorjev se da rešiti z navadnim reglerjem od avta. Aja - ker smo v 21. stoletju pa morda z power tranzistorjem in komparatorjem. Obe varianti delata.
Preveliko prazenje (pod 10V) se da rešiti na podoben način. Torej obe varianti se da rešit z navadnim window komparatorjem (LM393 recimo v tej vezavi).
Malo si pozabil omeniti tudi spominski efekt NiCd celic, ki nastopi zaradi nepopolne spraznitve celic, če jim že poješ slavospev. NiCd celice se sicer da "zbudit" z močnim tokovnim sunkom typ. 20A- ampak to ne kar v nedogled.
Da o c€ni za kapacit€to 50Ah n€ govorimo.
The bottom line is: Dej ne samo moderirat, pa pejd na Kofce al pa km drugam pogledat kako majo narjen sistem KI DELA. Pa še na svežem zraku boš.
The diference betwen men and boys is what they pay for their toysAja - a ti si pod "men", ker bi nabavil celo goro NiCd celic. Dražje namreč ni nujno boljše. Al mogoče Delkotu reklamo delaš?
Brane2 ::
Še enkrat: Nisem govoril o standardnih svinčenih akumualatorjih, primernih za avto, temveč o "deep-cycle" izvedenki, ki dovoljuje izpraznenje. Ker očitno tega ne poznaš, ti prilagam referenco.
Deep cycle izvedenka ne dovoljuje izpraznjenja. Recimo raje da jo bistveno bolje in dlje tolerira, preden crkne. Ko napetost celice pade, se začne korozija rešetke, ki drži prah. Če je celica dalj časa zelo izpraznjena, korozija požre več kovine. Deep Cycle iztvedenke imajo rahlo potweakano kemijo in predvsem debelejše in bolj robustne rešetke.
Komplicirano regulacijsko vezje. No, odvisno kaj je zate komplicirano. Svinčeni akumulatorji se polnijo do nazivne napetosti 13.8V.
To piše v šolskih knjigah, pa ni vedno res. Recimo svoje akuje ( Tistih 20 kosov 60-100Ah/12V UltraTurboWhatever od TAB-a) ki mi rezervno napajajo delavnico, ne prenese nič več od 12.67V.
Če jih poskusim nafilat na več, lahko lepo slišim vretje v celicah, pa tudi napteost ne ostane višja trajno. V roku pol ure do ure pade nazaj na tistih 12.7 - 12.8V.
Navaden aku od avtomobila se obnaša precej drugače.
Malo si pozabil omeniti tudi spominski efekt NiCd celic, ki nastopi zaradi nepopolne spraznitve celic, če jim že poješ slavospev. NiCd celice se sicer da "zbudit" z močnim tokovnim sunkom typ. 20A- ampak to ne kar v nedogled.
Pravijo, da spominskega efekta pri NiCd praktično ni. Dobil bi ga mogoče, če bi celice zaporedoma praznil do natanko enake točke, nato pa spet napolnil. To pa je v tej aplikaciji malo verjetno.
On the journey of life, I chose the psycho path.
svizec75 ::
Deep cycle izvedenka ne dovoljuje izpraznjenja. Recimo raje da jo bistveno bolje in dlje tolerira, preden crkne. Ko napetost celice pade, se začne korozija rešetke, ki drži prah. Če je celica dalj časa zelo izpraznjena, korozija požre več kovine. Deep Cycle iztvedenke imajo rahlo potweakano kemijo in predvsem debelejše in bolj robustne rešetke.
Zato pa maš window komparator, ki ne dovoljuje popolnega izpraznenja.
To piše v šolskih knjigah, pa ni vedno res. Recimo svoje akuje ( Tistih 20 kosov 60-100Ah/12V UltraTurboWhatever od TAB-a) ki mi rezervno napajajo delavnico, ne prenese nič več od 12.67V.
Kul. Potem prilagodiš prag window komparatorja na 12.6V in čao. Še bolj zihr si pa če daš zravn en NTC 10k, da ti meri temperaturo (čeprav to je bl tko tko, ker meriš temp. ohišja, ne elektrolita). Zdi se pa mi, da nimaš glih tanajbl nove kolekcije akumulatorjev.
Dobil bi ga mogoče, če bi celice zaporedoma praznil do natanko enake točke, nato pa spet napolnil. To pa je v tej aplikaciji malo verjetno.
In točno to se zgodi. V AP vezja ne delujejo do 0V (sej ni upor), ampak do določene napetosti. In ta prag je vedno isti. Tako da ... brez skrbi, da bi dobil spominski efekt.
Npr.: Če uporabljaš fotoaparat, pa kkšn "dumb" polnilc, k ne sprazne NiCdjev pred polnenjem, pa bo hitr jasn, da spominski efekt je.
Brane2 ::
In točno to se zgodi. V AP vezja ne delujejo do 0V (sej ni upor), ampak do določene napetosti. In ta prag je vedno isti. Tako da ... brez skrbi, da bi dobil spominski efekt.
Ampak potem ta praktično ne vpliva nate. Kaj te briga, kaj se zgodi pod npr. 10.2V, kar je dno tvojega okna ?
Poelg tega je tudi to simpl rešljivo. Pač malo variraš okno pa je.
Npr.: Če uporabljaš fotoaparat, pa kkšn "dumb" polnilc, k ne sprazne NiCdjev pred polnenjem, pa bo hitr jasn, da spominski efekt je.
Uporabljam samo NiMh, kjer tega še nisem videl. Tudi ne na NiCd, ko sem jih še uporabljal.
On the journey of life, I chose the psycho path.
svizec75 ::
Ampak potem ta praktično ne vpliva nate. Kaj te briga, kaj se zgodi pod npr. 10.2V, kar je dno tvojega okna ?
Točno tako. In to dela.
Uporabljam samo NiMh, kjer tega še nisem videl. Tudi ne na NiCd, ko sem jih še uporabljal.
He he - sej to je res redka zadeva, da bi filal baterije na dumb polnilc. Fotiči majo ponavad kr svoje polnilce. Če pa že nabavlaš polnilc pa ne nabavš kkšnga Kung Fu đanka za zravn. Evo - drug primer: Če bi "fast" filal NiCdje kr na RC tajmer recimo pr konstantni napetosti prek tiristorja (tko kt to delajo recimo polnilci od baterijskih vrtalnikov), pol se ti to prej k slej zgodi. K tut motorčk od baterijskega vrtalnika se začne obračat šele pr neki napetosti (da o unem elektronskem regulatorju obratov k je v ročaju bormašine ne govorimo). In tko recimo baterije od bormašine nkol ne spraznš do konca. Garant. In čez čas delaš z njo sam še pol ure, pa jo lahk spet daš filat.
VolkD ::
Malo si pozabil omeniti tudi spominski efekt NiCd celic, ki nastopi zaradi nepopolne spraznitve celic, če jim že poješ slavospev. NiCd celice se sicer da "zbudit" z močnim tokovnim sunkom typ. 20A- ampak to ne kar v nedogled.
Ne govori o stvareh, ki jih ne poznaš. Če boš pazljivo čital boš videl da goorim o malo drugačnih akumulatorjih, kot so klasični Ni-Cd.
V zadnjem času pa se že dobe akumulatorji iz družine Ni, ki so namenjeni nalašč za to delo.
Preden zaspiš zapri oči. Preden zapreš oči, ustavi avto.
svizec75 ::
V zadnjem času pa se že dobe akumulatorji iz družine Ni, ki so namenjeni nalašč za to delo
Lepo si to spesnil: Dej še link, ceno, dobavljivost v Sloveniji ipd.
Ne pozabi na referenčni objekt, kjer je zadeva implementirana
(sej veš, odgovornost pa to).
Pa lep vzpon na Kofce ti želim (nč bat, sej se da z avtom prpelat skor do bajte).
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | prenosnik - kako polniti baterijo?Oddelek: Pomoč in nasveti | 15415 (2185) | sh00ter92 |
» | Iščem akumulatorOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 1097 (977) | Pyr0Beast |
» | Katere baterije za "digitalca"? (strani: 1 2 )Oddelek: Kaj kupiti | 6413 (5526) | Zdravko |
» | Baterije nimh ali nicd kaj je boljeOddelek: Loža | 1803 (1594) | XPSISTEM |
» | kapaciteta polnilnih baterijOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 7499 (7111) | door_man |