☰

» »

Univerzalni temeljni dohodek

Univerzalni temeljni dohodek

Temo vidijo: vsi
««
102 / 129
»»

avani ::

no se Kurzgesagt ima nekaj na to temo za povedati:

Vanich ::

Rezultati finskega eksperimenta: 2000 naključno izbranih državljanov Finske eno leto prejemalo UTD 560.-€

Okapi ::

Že naslov je napačen. Ni "naključno izbranih državljanov", ampak "naključno izbranih brezposelnih državljanov". In vsi ti so že sedaj prejemali socialno pomoč. Razlika je samo v tem, da v tem poskusnem obdobju socialne pomoči ne bodo pogojevali z dejavnim iskanjem zaposlitve. Skratka, noben UTD, ampak malo drugače izvedena socialna pomoč.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

karl ::

Komaj čakam da to uvedejo. Nič več zgodaj vstajat, nič več v službo, nič več delat... sam še PS4 VR po cele dneve nažigat pa pico naročat! Prihodnost bo res zakon!!

jype ::

karl je izjavil:

Komaj čakam da to uvedejo. Nič več zgodaj vstajat, nič več v službo, nič več delat... sam še PS4 VR po cele dneve nažigat pa pico naročat! Prihodnost bo res zakon!!
Vidim, da ti že živiš v prihodnosti.

karl ::

jype je izjavil:

karl je izjavil:

Komaj čakam da to uvedejo. Nič več zgodaj vstajat, nič več v službo, nič več delat... sam še PS4 VR po cele dneve nažigat pa pico naročat! Prihodnost bo res zakon!!
Vidim, da ti že živiš v prihodnosti.


Posvetil se bom stvarem ki me veselijo, ne pa zapravljal čas z delom. A ni to smisel UTD?
Kdor hoče naj dela, tisti ki imamo kaj bolj zanimivega za počet, bomo pač počeli kar nam paše. Kaj naj se v času vsega zastonj, grem nekega moralfaga? Kdo je sploh tako glup da bi delal če ni treba? To so kdaj počeli zaporniki ko so nosili kamnje z enega na drug konec dvorišča, samo se je družba odločila da ni moralno, isto kot se meni ne zdi moralno da bi delal če ni treba.

kingsix ::

Najdi delo, ki te veseli. Problem solved.

karl ::

kingsix je izjavil:

Najdi delo, ki te veseli. Problem solved.


Saj sem napisal da me veseli igrati VR PS4 igrice.

Ne vem kaj ste vsi podporniki UTDja sedaj nekaj nastrojeni proti meni.

CoolBits ::

S čim si boš pa kupil PS4? UTD-ja naj bi bilo zgolj za golo preživetje...

Killermode ::

CoolBits je izjavil:

S čim si boš pa kupil PS4? UTD-ja naj bi bilo zgolj za golo preživetje...

Z streamanjem igranja igric. :P

karl ::

CoolBits je izjavil:

S čim si boš pa kupil PS4? UTD-ja naj bi bilo zgolj za golo preživetje...


Najemnina + hrana + prevoz + stroški gre iz UTDja, tistih ekstra 40€ na mesec za nove igrice bom pa že kako spravil skupaj.

Hakai ::

Najprej predlagam da ne sodis drugih po sebi. Koliko ur zabave nudi povprecna igra? En delovnik, dva? Ce ne bos z igrami se kaj zasluzil (in kupil nove) se bos zelo hitro navelical starih iger. Morda bos naslednji Angry Joe. Gluck

CoolBits ::

karl je izjavil:

CoolBits je izjavil:

S čim si boš pa kupil PS4? UTD-ja naj bi bilo zgolj za golo preživetje...


Najemnina + hrana + prevoz + stroški gre iz UTDja, tistih ekstra 40€ na mesec za nove igrice bom pa že kako spravil skupaj.

Ne vem če bo šlo, PS4 je 300€ + VR + elektrika + internet + igrice... Bo potrebno najt dodatno delo za tako zabavo...

krneki0001 ::

karl je izjavil:

kingsix je izjavil:

Najdi delo, ki te veseli. Problem solved.


Saj sem napisal da me veseli igrati VR PS4 igrice.

Ne vem kaj ste vsi podporniki UTDja sedaj nekaj nastrojeni proti meni.


Zakaj se pa ne prijaviš kot testni igralec igric?
https://www.indeed.com/q-Video-Game-Tes...

S tem se rešiš problemov. Delaš tisto, kar te veseli, pa še plačan si za to. Ne rabiš nobenega UTD-ja.

Zgodovina sprememb…

karl ::

Mah, vidim da je tu kup nasprotnikov UTDja, ki hočejo prisiliti ljudi v suženjstvo da bojo morali delati kar jim ne paše.
Zaostajate za svetom, v prihodnosti bo vsak počel kar hoče in jim ne bo trba izgubljati časa z visenjem v službi. Jaz gotovo ne bom med vami dinozavri.

tikitoki ::

Mato989 je izjavil:

tikitoki je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Smrekar1 je izjavil:

Mato989 je izjavil:


A ni ekonomija, človek in okolje neposredno povezana, od kod pa dobivamo dobrine za izdelke če ne iz okolja??? Če uničimo vir dobrin, uničimo ekonomijo in še sebe za povrh.... smiselno je pogledat na oboje, drugače ne bi bilo sestankov o zajezitvah izpušnih plinov, o ohranjanju gozdov itd... zakaj tam gledajo na okolje (pa tudi prepogostokrat ne) če pa bi lahko gledali striktno na ekonomijo in posekali vse? BO več plantaž kajne?


Tipično nabijanje.

Vodilne države v okoljevarstvu so najbolj razvite države. Vodilne države v uničevanju okolja so nerazvite države.

Nagradno vprašanje: če razvite države pahnemo v hudo krizo, kakšne implikacije ima to za okolje?


Zakaj potem nek Kongo ali Venezuela ne spustijo v luft toliko CO2ja kot velerazvita USA??? :)


Si mogoce pogledal koliko ogljikovega dioksida spustijo v zrak s pozigalnistvom in pripravo oglja?

Cela JV Azija pa se dusi v dimu, ki je posledica pozigov izsusenih šotišč.


Po zadnih informacijah največ izpustov naredi VELENAPREDNA ZDA in Kitajska :) Ne pa Kongo ali Venezuela, ali pa neka zaostala JA ali Afriška državica...


Meces ven.podatke, ki navedenega ne upostevajo. Sej vem, prevec zapleteno.

next3steps ::

CoolBits je izjavil:

S čim si boš pa kupil PS4? UTD-ja naj bi bilo zgolj za golo preživetje...

Pred uvedbo UDT bo trdo delal, da bo po uvedbi lahko užival.

dice7 ::

Saj si lahko ze zdaj vse nabavi in gre na soco, ne vem kje smisel po norcevanju

vostok_1 ::

Delat neko redno službo, in ves UTD porabit za srečko loterije. Bo kak statistik povedal ali ima smisel....
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

karl ::

dice7 je izjavil:

Saj si lahko ze zdaj vse nabavi in gre na soco, ne vem kje smisel po norcevanju


LOL, nisem invalid, sem 100% zmožen in izobražen. Ker moj IQ ni pod temperaturo mrzle vode, pa ne mislim zapravljati 50 ur na teden če mi ni treba.

next3steps ::

dice7 je izjavil:

Saj si lahko ze zdaj vse nabavi in gre na soco, ne vem kje smisel po norcevanju

Kje ti vidiš norčevanje, ne ve nihče? A zdaj bi kar ukinili UTD nekomu, ki ti ni povšeči?

karl ::

next3steps je izjavil:

A zdaj bi kar ukinili UTD nekomu, ki ti ni povšeči?


Zato ker se sedaj vsi pretvarjajo kako bojo ljudje pod UTD delali s 150% zmogljivostjo, v sekundi uvedbe bojo pa doma ležali in jokali ker jim pripada samo 300l kokakole in pa le pol kontejnerja čipsa. Tistih par bedakov ki bojo še hodili v službo bo dobilo pa cegel v glavo ker so krivi za njihovo "trpljenje".

Tipični komunajzarji.

ledd ::

@karl

Če ne drugega bodo morali delodajalci razmisliti, da je tudi navaden delavec nekaj več vreden, kot je sedaj in kdo ve mogoče bi se tako tudi rešili podcenjenega plačila, ker bi težje dobili delavce za delo. Kajti minimalna plača je premalo za dostojno življenje.

karl ::

ledd je izjavil:

@karl

Če ne drugega bodo morali delodajalci razmisliti, da je tudi navaden delavec nekaj več vreden, kot je sedaj in kdo ve mogoče bi se tako tudi rešili podcenjenega plačila, ker bi težje dobili delavce za delo. Kajti minimalna plača je premalo za dostojno življenje.


Bedarija. Razmišljali bojo isto kot sedaj: Kako uvoziti čim bolj poceni delovno silo, oziroma preseliti tovarno v kraj kjer so zaželjeni postavljeni anti-samomorilski trampolini okoli fabrike.

ledd ::

karl je izjavil:

ledd je izjavil:

@karl

Če ne drugega bodo morali delodajalci razmisliti, da je tudi navaden delavec nekaj več vreden, kot je sedaj in kdo ve mogoče bi se tako tudi rešili podcenjenega plačila, ker bi težje dobili delavce za delo. Kajti minimalna plača je premalo za dostojno življenje.


Bedarija. Razmišljali bojo isto kot sedaj: Kako uvoziti čim bolj poceni delovno silo, oziroma preseliti tovarno v kraj kjer so zaželjeni postavljeni anti-samomorilski trampolini okoli fabrike.



Ali pa tudi ne, če bi se pojavile kakšne omejitve glede tega.

karl ::

ledd je izjavil:


Ali pa tudi ne, če bi se pojavile kakšne omejitve glede tega.


:D Seveda. V UTDju bom prvi na ulici ki se bo drl kako zlobni neo naci kapitalisti ne pustijo ubogim indijcem v državo, ker si želijo samo boljšega življenja za svoje otroke, oziroma kako neo naci kkk direktorji nočejo z afriko deliti svojih privilegijev, kljub temu da so wakandovci zgradili civilizacijo in nas menda naučili tudi higijene, sedaj pa jih hočejo zatirati!

In kaj boš naredil? Poslal rdečo armado da me utiša? Dejžavu much?

dice7 ::

next3steps je izjavil:

dice7 je izjavil:

Saj si lahko ze zdaj vse nabavi in gre na soco, ne vem kje smisel po norcevanju

Kje ti vidiš norčevanje, ne ve nihče? A zdaj bi kar ukinili UTD nekomu, ki ti ni povšeči?

Norcevanje s karlove strani, oz kdorkoli pac to alt desnico placuje, da konstantno odpirajo tu gor nove racune

MrStein ::

vostok_1 je izjavil:

Delat neko redno službo, in ves UTD porabit za srečko loterije. Bo kak statistik povedal ali ima smisel....

Seveda ima. Loterija bo še bolj bogata.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

next3steps ::

dice7 je izjavil:

next3steps je izjavil:

dice7 je izjavil:

Saj si lahko ze zdaj vse nabavi in gre na soco, ne vem kje smisel po norcevanju

Kje ti vidiš norčevanje, ne ve nihče? A zdaj bi kar ukinili UTD nekomu, ki ti ni povšeči?

Norcevanje s karlove strani, oz kdorkoli pac to alt desnico placuje, da konstantno odpirajo tu gor nove racune

Tole je derail mojega vprašanja in bistvu ne odgovori nič.
Te pa lahko smatram kot nasprotnika UTDja, glede na napisano ali pač?

nurmaln ::

ledd je izjavil:

@karl

Če ne drugega bodo morali delodajalci razmisliti, da je tudi navaden delavec nekaj več vreden, kot je sedaj in kdo ve mogoče bi se tako tudi rešili podcenjenega plačila, ker bi težje dobili delavce za delo. Kajti minimalna plača je premalo za dostojno življenje.

enkrat bo treba dojet da je plača delavca veliko veliko veliko bolj odvisna od delavca, kot pa od delodajalca
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

dice7 ::

Drzi, na delavcu je da si jo izpogaja, delodajalec bi najraje tak zastonj imel

Mato989 ::

nurmaln je izjavil:

ledd je izjavil:

@karl

Če ne drugega bodo morali delodajalci razmisliti, da je tudi navaden delavec nekaj več vreden, kot je sedaj in kdo ve mogoče bi se tako tudi rešili podcenjenega plačila, ker bi težje dobili delavce za delo. Kajti minimalna plača je premalo za dostojno življenje.

enkrat bo treba dojet da je plača delavca veliko veliko veliko bolj odvisna od delavca, kot pa od delodajalca


Res? Naćeloma se strinjam, ampak generalno gledano je plača odvisna od ponudbe in povpraševanja, oz. vsaj naj bi bila... izven cehovskih lobijev ala zdravnik in uravnilovk ala javni sektor, kjer dobi za isto delo magister plačano več od UNI DIPL, samo zaradi stopnje izobrazbe, kar je neumnost prve klase.

Samo v SLoveniji ponudba in povpraševanje delujeta samo pri nižanju plač, zdaj ko pa delovne sile ni, pa ni nobenih dvigov plač =) In zato pač ni delavcev, potem pa naložijo delo drugim ki so izčrpani in imamo bolniške pa nezadovoljne itd... Itak je čudež da tak malo delavcev postrela nadrejene... če bi jih to 10 naredlo bi začeli razmišljat.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

dice7 ::

Mato989 je izjavil:

Naćeloma se strinjam, ampak generalno gledano je plača odvisna od ponudbe in povpraševanja
To drzi samo v podjetjih, katera poslujejo s pozitivno niclo. In se tam bi bilo treba preveriti razmerja plac med zaposlenimi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dice7 ()

nurmaln ::

dice7 je izjavil:

Drzi, na delavcu je da si jo izpogaja, delodajalec bi najraje tak zastonj imel

Delodajalec mora na trgu produkte ali storitve prodati in to po ceni ki je konkurenčna. V prvi vrsti potrošniki silimo v nižanje stroškov.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Mato989 ::

nurmaln je izjavil:

dice7 je izjavil:

Drzi, na delavcu je da si jo izpogaja, delodajalec bi najraje tak zastonj imel

Delodajalec mora na trgu produkte ali storitve prodati in to po ceni ki je konkurenčna. V prvi vrsti potrošniki silimo v nižanje stroškov.


No no, ne kr tak pavšalno, delodajalec mora silit v storitev in produkt ki upraviči višjo ceno pri ljudeh! Da reče kupec, evo tole je pa vredno tega denarja. To je naloga razvoj in raziskav itd...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

nurmaln ::

Mato989 je izjavil:


Res? Naćeloma se strinjam, ampak generalno gledano je plača odvisna od ponudbe in povpraševanja, oz. vsaj naj bi bila... izven cehovskih lobijev ala zdravnik in uravnilovk ala javni sektor, kjer dobi za isto delo magister plačano več od UNI DIPL, samo zaradi stopnje izobrazbe, kar je neumnost prve klase.

Samo v SLoveniji ponudba in povpraševanje delujeta samo pri nižanju plač, zdaj ko pa delovne sile ni, pa ni nobenih dvigov plač =) In zato pač ni delavcev, potem pa naložijo delo drugim ki so izčrpani in imamo bolniške pa nezadovoljne itd... Itak je čudež da tak malo delavcev postrela nadrejene... če bi jih to 10 naredlo bi začeli razmišljat.


Seveda je odvisna od ponudbe in povpraševanja, tako kot cena vseh drugih stvari. Sicer je pa plača, tako kot cena vsake druge stvari, stvar cost/benefit analize kupca (delodajalca). Delavec ima možnost biti boljši ali pa cenejši od konkurence.
To da v sloveniji zadeva deluje samo pri nižanju plač je pa ena velika neumnost. Ravno pred dnevi mi je kolega razlagal, da se že ne vem koliko časa trudi dobiti dobrega avtomehanika, kateremu bi dal 2000+€ neto plače, pa ga ne dobi. Pa mu nimam kaj drugega rečt kot bi rekel Akrapoviču, ki jamra da v Sloveniji ni varilcev... so so, ampak ne za plačo kot jo ti ponujaš :)

Mato989 je izjavil:

nurmaln je izjavil:

dice7 je izjavil:

Drzi, na delavcu je da si jo izpogaja, delodajalec bi najraje tak zastonj imel

Delodajalec mora na trgu produkte ali storitve prodati in to po ceni ki je konkurenčna. V prvi vrsti potrošniki silimo v nižanje stroškov.


No no, ne kr tak pavšalno, delodajalec mora silit v storitev in produkt ki upraviči višjo ceno pri ljudeh! Da reče kupec, evo tole je pa vredno tega denarja. To je naloga razvoj in raziskav itd...

Domnevam da nisi imel nikoli svoje firme. Imam prav?

nurmaln je izjavil:

In zato pač ni delavcev, potem pa naložijo delo drugim ki so izčrpani in imamo bolniške pa nezadovoljne itd... Itak je čudež da tak malo delavcev postrela nadrejene... če bi jih to 10 naredlo bi začeli razmišljat.


Če naložijo delo drugim, tako da so ti izčrpani in nezadovoljni, pa oni vseeno ostajajo v taki firmi, potem ti mora to tudi nekaj povedati o alternativah katere imajo.
Jaz razumem, da nimajo vsi službe ki bi jih veselila, razumem da gredo nekateri z muko vsak dan na šiht. Ampak če gredo, gredo za to ker je to največ kar so uspeli dobiti. Nekateri bi jim vzeli še to, da bi jih 'zaščitili'.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nurmaln ()

Mato989 ::

Seveda je odvisna od ponudbe in povpraševanja, tako kot cena vseh drugih stvari. Sicer je pa plača, tako kot cena vsake druge stvari, stvar cost/benefit analize kupca (delodajalca). Delavec ima možnost biti boljši ali pa cenejši od konkurence.
To da v sloveniji zadeva deluje samo pri nižanju plač je pa ena velika neumnost. Ravno pred dnevi mi je kolega razlagal, da se že ne vem koliko časa trudi dobiti dobrega avtomehanika, kateremu bi dal 2000+€ neto plače, pa ga ne dobi. Pa mu nimam kaj drugega rečt kot bi rekel Akrapoviču, ki jamra da v Sloveniji ni varilcev... so so, ampak ne za plačo kot jo ti ponujaš :)


Generalno gledano pač velja le tam... poglejva recimo pošto... če bi pri pošti delovala ponudba in povpraševanje bi že davno dvignili plače poštarjem... resnico poznava oba. Če bi bilo obratno da bi bilo milijon prošenj bi jim dali minimalce in če bi kdo kaj rekel bi dobil pod nos da če mu kaj ni všeč lahko gre.

Seveda je tudi v Sloveniji na nekem manjšem segmentu (med njimi tudi avtomehaniki kot jih omenjaš in še kaj) delujoč sistem tudi navzgor, ampak to zajame majhen delež kvalificiranega prebivalstva...

Domnevam da nisi imel nikoli svoje firme. Imam prav?


Nisem, sem pa opravljal poslovodske storitve v času ko je lastnik in moj prijatelj delal v tujini... ampak to ni pomembno, če meniš da to kar sem napisal ni res, potem bi izdali en avto in ga delali, izdajajo pa se novi modeli z dodatnimi funkcijami ravno zato da se opraviči cena in privabi kupce ipd...

Če naložijo delo drugim, tako da so ti izčrpani in nezadovoljni, pa oni vseeno ostajajo v taki firmi, potem ti mora to tudi nekaj povedati o alternativah katere imajo.
Jaz razumem, da nimajo vsi službe ki bi jih veselila, razumem da gredo nekateri z muko vsak dan na šiht. Ampak če gredo, gredo za to ker je to največ kar so uspeli dobiti. Nekateri bi jim vzeli še to, da bi jih 'zaščitili'.


Predpostavljaš da je menjava šihta stvar dveh minut ali tednov... mogoče že za kakšne programerje ipd... večina pa nima take sreče da bi v 2 tednih našla šiht ki vsaj delno zadovolji nek minimalen nivo... žal je to resnica, se pa strinjam s tabo ja.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

nurmaln ::

Mato989 je izjavil:

poglejva recimo pošto... če bi pri pošti delovala ponudba in povpraševanje bi že davno dvignili plače poštarjem... resnico poznava oba.

Zakaj bi jim dvignili plačo? Ker ne dobijo dovolj poštarjev? Se že ne izplača imeti več poštarjev, če bi bila za to višja cena enega poštarja. Je treba pogledat malo naprej po liniji povpraševanja. Če bi bili vsi ki pošiljajo snail mail, pripravljeni plačati dvakrat večjo poštnino kot danes, in bi bilo vedno viška pošte za prenest, bodi prepričan da bi pošta zelo hitro prilagodila plače delavcem, če bi to pomenilo za njih dodatnih nekaj milijonov dobička letno. Zakaj jim ne? Ne vem, mogoče ni dovolj pošte da bi se izplačalo, mogoče uporabniki nismo pripravljeni več plačat, mogoče vedo da bi jim ob 30% večjih cenah storitev tudi tukaj pričel v zelje skakati DHL, UPS, FEDEX ali kakšna podobna firma. Generalno gledano bo vsak podjetnik z veseljem povečal plačo zaposlenemu za 50%, če ve da bo to povečalo produktivnost za 60%. Če tega ne bo storil, bo to storil njegov konkurent in mu pobral posel.

Mato989 je izjavil:

Nisem, sem pa opravljal poslovodske storitve v času ko je lastnik in moj prijatelj delal v tujini... ampak to ni pomembno, če meniš da to kar sem napisal ni res, potem bi izdali en avto in ga delali, izdajajo pa se novi modeli z dodatnimi funkcijami ravno zato da se opraviči cena in privabi kupce ipd...

Hotel sem samo rečt, da je to veliko lažje rečt kot pa uspešno naredit. Probaj ti naredit novo energijsko pijačo, pa stranke prepričat zakaj naj jo plačajo več kot na primer red-bull. Ali pa vsaj toliko. Trust me, you will fail. To je nekaj kar terja ogromno znanja, sreče, milijonske investicije, prave kontakte, etc., zato pa zelo redko uspe. Veliko večji del ekonomije predstavljajo produkti in storitve, ki imajo bolj ali manj dobre substitute, kar pomeni da bomo potrošniki gledali na ceno.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nurmaln ()

nurmaln ::

ne vem kdo točno je to rekel, ampak kdorkoli je bil je kar zadel:
You cannot legislate the poor into prosperity.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Mr.B ::

Mato989 je izjavil:

nurmaln je izjavil:

ledd je izjavil:

@karl

Če ne drugega bodo morali delodajalci razmisliti, da je tudi navaden delavec nekaj več vreden, kot je sedaj in kdo ve mogoče bi se tako tudi rešili podcenjenega plačila, ker bi težje dobili delavce za delo. Kajti minimalna plača je premalo za dostojno življenje.

enkrat bo treba dojet da je plača delavca veliko veliko veliko bolj odvisna od delavca, kot pa od delodajalca


Res? Naćeloma se strinjam, ampak generalno gledano je plača odvisna od ponudbe in povpraševanja, oz. vsaj naj bi bila... izven cehovskih lobijev ala zdravnik in uravnilovk ala javni sektor, kjer dobi za isto delo magister plačano več od UNI DIPL, samo zaradi stopnje izobrazbe, kar je neumnost prve klase.

Samo v SLoveniji ponudba in povpraševanje delujeta samo pri nižanju plač, zdaj ko pa delovne sile ni, pa ni nobenih dvigov plač =) In zato pač ni delavcev, potem pa naložijo delo drugim ki so izčrpani in imamo bolniške pa nezadovoljne itd... Itak je čudež da tak malo delavcev postrela nadrejene... če bi jih to 10 naredlo bi začeli razmišljat.

A nisi ti tisti, ki si rekel, da se za 200 € ne mislis vozit v sosednjo vas. Hm potem pa jamras, kako delavci zastonj delajo.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Mato989 ::

A nisi ti tisti, ki si rekel, da se za 200 € ne mislis vozit v sosednjo vas. Hm potem pa jamras, kako delavci zastonj delajo.


Preveč si posplošil in jemlješ moje osebne ideje na generalni pogled... sploh pa ja, samo plača ni dovolj, tu so še drugi faktorji... če mi da Akrapovič 4.000€ bom šel tudi varit 150km stran k njemu, in se izučil, namesto tega on ponuja 1200€ recimo in jamra da ni varilcev... seveda jih ni, ker on ne zmore dobit boljših finančnih pogojev pri izpogajanjih za ceno izdelka za tak denar pač ljudi ni... kdo je tu kriv, ljudje ki nočejo delat za tak denar ali lastnik podjetja oz. prodajna služba ki ne zmore dobit več plačila za izdelke? Jaz trdim da to zadnje.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Mr.B ::

Mato989 je izjavil:

A nisi ti tisti, ki si rekel, da se za 200 € ne mislis vozit v sosednjo vas. Hm potem pa jamras, kako delavci zastonj delajo.


Preveč si posplošil in jemlješ moje osebne ideje na generalni pogled... sploh pa ja, samo plača ni dovolj, tu so še drugi faktorji... če mi da Akrapovič 4.000€ bom šel tudi varit 150km stran k njemu, in se izučil, namesto tega on ponuja 1200€ recimo in jamra da ni varilcev... seveda jih ni, ker on ne zmore dobit boljših finančnih pogojev pri izpogajanjih za ceno izdelka za tak denar pač ljudi ni... kdo je tu kriv, ljudje ki nočejo delat za tak denar ali lastnik podjetja oz. prodajna služba ki ne zmore dobit več plačila za izdelke? Jaz trdim da to zadnje.

Ko boš sposoben delati za Arapovića pa sporoči. Do takrat boš pa moral delati na delovnih mestih, kje ti pač ponujajo 200€ več in delal na tvojem "in se izučil", da boš za to tudi sposoben. Verjetno ja ne misliš da te bo Arapović plačal 4000€, zato da se boš pri njemu učil.
Seveda lahko pa tvegaš in greš delat za Arapovića, po parih letih verjetno ne bo problema najti službo, no ravno ne v Sloveniji, za nekajkrat več.
No v nasprotnem primeru, se zaposli v Js, pa tudi tam so si omislili napredovanje, zgolj na podlagi papirja in ne znanja.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Mato989 ::

Mr.B je izjavil:

Mato989 je izjavil:

A nisi ti tisti, ki si rekel, da se za 200 € ne mislis vozit v sosednjo vas. Hm potem pa jamras, kako delavci zastonj delajo.


Preveč si posplošil in jemlješ moje osebne ideje na generalni pogled... sploh pa ja, samo plača ni dovolj, tu so še drugi faktorji... če mi da Akrapovič 4.000€ bom šel tudi varit 150km stran k njemu, in se izučil, namesto tega on ponuja 1200€ recimo in jamra da ni varilcev... seveda jih ni, ker on ne zmore dobit boljših finančnih pogojev pri izpogajanjih za ceno izdelka za tak denar pač ljudi ni... kdo je tu kriv, ljudje ki nočejo delat za tak denar ali lastnik podjetja oz. prodajna služba ki ne zmore dobit več plačila za izdelke? Jaz trdim da to zadnje.

Ko boš sposoben delati za Arapovića pa sporoči. Do takrat boš pa moral delati na delovnih mestih, kje ti pač ponujajo 200€ več in delal na tvojem "in se izučil", da boš za to tudi sposoben. Verjetno ja ne misliš da te bo Arapović plačal 4000€, zato da se boš pri njemu učil.
Seveda lahko pa tvegaš in greš delat za Arapovića, po parih letih verjetno ne bo problema najti službo, no ravno ne v Sloveniji, za nekajkrat več.
No v nasprotnem primeru, se zaposli v Js, pa tudi tam so si omislili napredovanje, zgolj na podlagi papirja in ne znanja.


Ne sekiraj se, ne jemlji vsega osebno, jaz ne želim delat za akrapoviča, govorim o tem ko se jamra da ni dalovne sile... razlog je prenizko plačilo, ne pa pomanjkanje delovne sile... Če bo Akrapovič ponudil varilcev 4.000€ plače bo naenkrat problem manjka delovne sile izginil, ampak ker ni sposoben pripeljat v podjetje dovolj denarja da bi lahko to ponudil, je zdaj kriva država in ljudje ki nočejo delat za 1.200€.

To je vse.

Ne obremenjuj se z mojimi odločitvami, jaz govorim v primerih. To da uporabim prvo osebo ednine je zato da lažje demonstriram point, eni se pa obesite kot dobesedno da bi jaz šel tja delat in da želim to.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

krneki0001 ::

Mr.B

Samo informativno - ponujena plača varilca pri akrapoviču je 1100 evrov bruto

Tukaj je informativni izračun plače v €
Znesek davčnih olajšav: 269,04 €
Znesek stimulacij oz. bonitet: 0,00 €
Bruto plača: 1.100,00 €
Neto plača: 762,84 €
Bruto strošek delodajalca: 1.277,10 €


To so zaposlitveni oglasi za varilce v Avstriji:

Palfinger: 2.916,66 € bruto
MAG-Schweißer: 2.610 € bruto
AC cosulting: 2.400 € bruto
GE Power: 2.096,36 € bruto
Manpower: 2096,00 € bruto
Anton-Paar: 2.072,33 € bruto
Glass & co: 2.030 € bruto

Ob tem da v Avstriji dobiš še 13 in 14 plačo, pri nas pa samo minimalen regres.

V Sloveniji so vsi poklici, kjer se uporablja ročne spretnosti, razvrednoteni.

Zgodovina sprememb…

krneki0001 ::

Mato989 je izjavil:


Ne sekiraj se, ne jemlji vsega osebno, jaz ne želim delat za akrapoviča, govorim o tem ko se jamra da ni dalovne sile... razlog je prenizko plačilo, ne pa pomanjkanje delovne sile... Če bo Akrapovič ponudil varilcev 4.000€ plače bo naenkrat problem manjka delovne sile izginil, ampak ker ni sposoben pripeljat v podjetje dovolj denarja da bi lahko to ponudil, je zdaj kriva država in ljudje ki nočejo delat za 1.200€.


Predvidevajmo, da so dobri varilci skoraj vsi zaposleni, večina sicer privat, kjer jih šefi plačajo dobro, ker vedo kaj imajo.
Če akrapovič ponudi 4000€ varilcem, bodo varilci od drugod prišli k njemu delat in potem bodo drugi jamrali, da nimajo varilcev. In bodo morali plačo dvignit tudi oni.
Kar bi bilo seveda najboljše za varilce.

Mr.B ::

nebivedu,
Ste morda pomislili, da je čas zamenjati sindikate.
Minimalna plača, glede na panogo in znanje je definirana v Avstriji s panožno pogodbo, ta zagotovo obstaja tudi v Sloveniji.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

krneki0001 ::

Verjetno bi pri nas moralo biti tudi kaj takega, drži se pa noben tega.

Vem samo, da varilci hodijo delat v Avstrijo, ker se jim bolj splača, kot pa delat pri nas. Bivši sosed je tukaj vse prodal in se je preselil kar v Avstrijo (železna kapla) ter vrnil slovensko državljanstvo. Njemu in njegovi ženi je vseeno kje delata, samo da lahko s plačo normalno živita, ne da morata stalno računat, kako bosta prišla do konca meseca z drobižem, ki ga dobita tukaj (on brez šol, ampak spreten z rokami - hišnik, ona vzgojiteljica v vrtcu).

Mato989 ::

krneki0001 je izjavil:

Mato989 je izjavil:


Ne sekiraj se, ne jemlji vsega osebno, jaz ne želim delat za akrapoviča, govorim o tem ko se jamra da ni dalovne sile... razlog je prenizko plačilo, ne pa pomanjkanje delovne sile... Če bo Akrapovič ponudil varilcev 4.000€ plače bo naenkrat problem manjka delovne sile izginil, ampak ker ni sposoben pripeljat v podjetje dovolj denarja da bi lahko to ponudil, je zdaj kriva država in ljudje ki nočejo delat za 1.200€.


Predvidevajmo, da so dobri varilci skoraj vsi zaposleni, večina sicer privat, kjer jih šefi plačajo dobro, ker vedo kaj imajo.
Če akrapovič ponudi 4000€ varilcem, bodo varilci od drugod prišli k njemu delat in potem bodo drugi jamrali, da nimajo varilcev. In bodo morali plačo dvignit tudi oni.
Kar bi bilo seveda najboljše za varilce.


Tako je in v časih konjukture oz. ko delavcev primanjkuje je to edini logičen ukrep in edina logična posledica. Tako tudi pride do odpada firme ki ne zmore sledit dvigu plač in propade... tako slabše firme propadejo, ker gredo delavci k boljšim firmam.

Vsaj v teoriji, v praksi pa je slovenija itak unikum =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Mr.B ::

krneki0001 je izjavil:

Verjetno bi pri nas moralo biti tudi kaj takega, drži se pa noben tega.

Vem samo, da varilci hodijo delat v Avstrijo, ker se jim bolj splača, kot pa delat pri nas. Bivši sosed je tukaj vse prodal in se je preselil kar v Avstrijo (železna kapla) ter vrnil slovensko državljanstvo. Njemu in njegovi ženi je vseeno kje delata, samo da lahko s plačo normalno živita, ne da morata stalno računat, kako bosta prišla do konca meseca z drobižem, ki ga dobita tukaj (on brez šol, ampak spreten z rokami - hišnik, ona vzgojiteljica v vrtcu).

Da,
ampak za to je poskrebel Kapitalizem v Avstriji in ne farsa Socializma in rdeča zvezda nekih ultra levičarjev.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

nurmaln ::

Mato989 je izjavil:


Vsaj v teoriji, v praksi pa je slovenija itak unikum =)

Mato ne tolk jamrat. Nič ni slovenija unikum glede tega, čisto enake tržne zakonitosti vladajo v Sloveniji, kot v ZDA, na Švedskem ali v Nigeriji. Razlika je samo v tem kaj igralci na trgu počnejo, zakonitosti so pa iste.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln
««
102 / 129
»»