☰

» »

Univerzalni temeljni dohodek

Univerzalni temeljni dohodek

Temo vidijo: vsi
««
58 / 134
»»

WarpedGone ::

Dobiš ga lahko če si državljan slovenije že vsaj 10 let. Konec debate

Državljanstva načeloma ne dobiš takoj na meji ampak so neki pogoji.
Če so preveč ohlapni, se jih pač mal zategne. Ko si enkrat državljan, si državljan.
Seveda se pa lahk UTD veže na kaj drugega/dodatnega.

Ne vidim veliko smisla pri nakazovanju UTD državljanom v avstralijo. Niti ni veliko smisla v nenakazovanju UTD tujim državljanom ki že N let delajo tu in plačujejo davke itd.
Ergi bi vsaj na začetku mel več smisla UTD vezan na stalno prebivališče / delovno dovoljenje.

Ilegalno delo => ni UTD. Legalno delo N časa => UTD, dokler še velja dovoljenje za legalno delo.
Zbogom in hvala za vse ribe

Bellatrix ::

Študentje imamo še vedno študentske bone. Danes znaša vrednost teh 2,63 evra na dan. Na mesec smo upravičeni do toliko bonov kolikor delovnih dni je v mesecu, torej okoli 21.
Mesečno imamo tako na voljo 55€, kar sploh ni malo.
People are quick to judge and slow to correct themselves.

Invictus ::

WarpedGone je izjavil:


Ergi bi vsaj na začetku mel več smisla UTD vezan na stalno prebivališče / delovno dovoljenje.

Pravzaprav bi moral biti vezan na davčno rezidentstvo ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Okapi ::

Bellatrix je izjavil:

Študentje imamo še vedno študentske bone. Danes znaša vrednost teh 2,63 evra na dan. Na mesec smo upravičeni do toliko bonov kolikor delovnih dni je v mesecu, torej okoli 21.
Mesečno imamo tako na voljo 55EUR, kar sploh ni malo.
Ja, ampak to je v resnici 55 evrov popusta mesečno pri nakupu določenih prehrambenih izdelkov, kar ni enako, kot če dobiš 55 evrov mesečno na roke. Pa kolikor vem, niso prenosljivi, vsaj ne kar preprosto, tako da če recimo ješ doma, ti prav dosti ne koristijo.

Recimo 17 evrov dobiš tudi za nakup šolske mesečne za avtobus (običajna mesečna stane 37 evrov, šolska 20). Se pravi dobi študent tako že 72 evrov mesečno. Si že na četrtini UTD;)

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Bellatrix ::

Okapi je izjavil:

Bellatrix je izjavil:

Študentje imamo še vedno študentske bone. Danes znaša vrednost teh 2,63 evra na dan. Na mesec smo upravičeni do toliko bonov kolikor delovnih dni je v mesecu, torej okoli 21.
Mesečno imamo tako na voljo 55EUR, kar sploh ni malo.
Ja, ampak to je v resnici 55 evrov popusta mesečno pri nakupu določenih prehrambenih izdelkov, kar ni enako, kot če dobiš 55 evrov mesečno na roke. Pa kolikor vem, niso prenosljivi, vsaj ne kar preprosto, tako da če recimo ješ doma, ti prav dosti ne koristijo.

Recimo 17 evrov dobiš tudi za nakup šolske mesečne za avtobus (običajna mesečna stane 37 evrov, šolska 20). Se pravi dobi študent tako že 72 evrov mesečno. Si že na četrtini UTD;)

O.


Ne pozabi na državne štipendije ;)
People are quick to judge and slow to correct themselves.

WarpedGone ::

Pravzaprav bi moral biti vezan na davčno rezidentstvo ...

Recimo.
Če plačuješ davke (ali si jih že plačeval N časa) v naš proračun, si upravičen do bonitet, ki iz tega izhajajo.
Zbogom in hvala za vse ribe

Bellzmet ::

@okapi, bellatrix: Ja no UTD bi po Korlu moral biti 1.000 EUR, tako da ne sedaj neke fičnike seštevat :)

matijadmin ::

Okapi je izjavil:

Čisto vsem tu je jasno, kaj je "globalni UTD" - utopična ideja, pravljica, enaka komunizmu, kjer vsak dela, kolikor more, in dobi plačano, kolikor potrebuje.

Za razliko od solatkota ostali poskušamo debatirati o stvareh, ki so vsaj približno uresničljive v sedanjosti (in bližnji prihodnosti).

O.


Po tej izjavi sodeč, si zadnji, ki veš, kaj je UTD. UTD ni toliko kot potrebuješ in ne terja, da delaš, kolikor zmoreš.

solatko je izjavil:

Ko si boste v glavah uredili pojme, kaj GLOBALNI UTD je, taka je namreč prvotna zamisel predlagatelja in to, da bi bila uvedba UTD samo v SLO, dejansko socialistična utopija, bodo vaši posti in razmišljanja, morda zadele osnovno poanto UTD-ja.


Razsvetli nas, kdo je ta skrivnostni predlagatelj.

Drugače pa imaš malo o zgodovini tu napisano: http://www.basicincome.org/basic-income...

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

Bellatrix je izjavil:

Ne pozabi na državne štipendije ;)
Teh ne dobijo vsi.

Kvečjemu bi lahko upoštevali šolnino.

matijadmin je izjavil:

Okapi je izjavil:

Čisto vsem tu je jasno, kaj je "globalni UTD" - utopična ideja, pravljica, enaka komunizmu, kjer vsak dela, kolikor more, in dobi plačano, kolikor potrebuje.

Za razliko od solatkota ostali poskušamo debatirati o stvareh, ki so vsaj približno uresničljive v sedanjosti (in bližnji prihodnosti).

O.


Po tej izjavi sodeč, si zadnji, ki veš, kaj je UTD. UTD ni toliko kot potrebuješ in ne terja, da delaš, kolikor zmoreš.
Po tej izjavi sodeč ne znaš brati.;(( Ker nisem nikjer napisal, da UTD karkoli terja in da dobiš poljubno mnogo, ampak da je (globalni) utopična ideja, podobno kot komunizem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

matijadmin ::

Okapi je izjavil:

Bellatrix je izjavil:

Ne pozabi na državne štipendije ;)
Teh ne dobijo vsi.

Kvečjemu bi lahko upoštevali šolnino.

matijadmin je izjavil:

Okapi je izjavil:

Čisto vsem tu je jasno, kaj je "globalni UTD" - utopična ideja, pravljica, enaka komunizmu, kjer vsak dela, kolikor more, in dobi plačano, kolikor potrebuje.

Za razliko od solatkota ostali poskušamo debatirati o stvareh, ki so vsaj približno uresničljive v sedanjosti (in bližnji prihodnosti).

O.


Po tej izjavi sodeč, si zadnji, ki veš, kaj je UTD. UTD ni toliko kot potrebuješ in ne terja, da delaš, kolikor zmoreš.
Po tej izjavi sodeč ne znaš brati.;(( Ker nisem nikjer napisal, da UTD karkoli terja in da dobiš poljubno mnogo, ampak da je (globalni) utopična ideja, podobno kot komunizem.


Znam brati; tvoja razlaga je zvenela kot utemeljitev. Sicer bi utopičnost pojasnil drugače, zakaj je utopična.

Okapi ::

Zakaj je utopično vsem Indijcem, Kitajcem, Afričanom ... plačevati UTD, bi moralo biti samo po sebi razumljivo, brez kakšnih dodatnih razlag.

Na svetu je 7 milijard ljudi, če bi vsakemu dal 100 evrov mesečno, bi to zneslo 8400 milijard letno. Ko boš našel vzdržen vir za to, in način za razdeljevanje, se pa oglasi.

O.

solatko ::

WW III. bo koštala mnogo več, pa se bo našlo denar zanjo. Oborožitev nekaj držav košta več letno, pa se najde denar,........, pa z UTD-jem se nihče ne igra z uničenjem sveta, kot bi se lahko zgodilo v WW III.
Delo krepa človeka

Okapi ::

In? Naredi to morda idejo globalnega UTDja kaj manj utopično? Tudi uničenje vsega jedrskega orožja bi bilo koristno, in se o njem dosti govori in nekaj so ga celo že uničili, pa je vseeno utopična ideja.

O.

Looooooka ::

solatko je izjavil:

WW III. bo koštala mnogo več, pa se bo našlo denar zanjo. Oborožitev nekaj držav košta več letno, pa se najde denar,........, pa z UTD-jem se nihče ne igra z uničenjem sveta, kot bi se lahko zgodilo v WW III.

Tam se gre za kredite, ki so pokriti s tem upanjem, da ena stran na koncu zmaga. Tista, ki popuši bo pa dolžna kriti še 3x toliko.
Nemčija menda še danes plačuje(oz ne plačuje če vprašamo grke) škodo. Pa tam se nekaj celo dogaja. Menjava/predelava surovin.
Pri UTD-ju pa lahko mogoče denar samo mečeš v tri krasne brez nekega učinka. To, da majo vsi za jest in da potem nihče nič ne dela pač ni profitabilno. Se ti dejansko bolj splača na kredo orožje štancat.

solatko ::

Looooooka - Bilo bi tako, če bi prejemniki denar dajali v nogavice, ker bo pa to denar za preživetje, moraš računat s tem, da se bo ta denar v večini vrnil, k tistim, ki ga bodo dali. Trgovina bo delovala bolje in zopet se bo dobiček večal. S padcem kupne moči (računaj, da se bo brezposelnost in s tem revščina povečevala, krog potrošnikov pa krčil), se slabša položaj trgovine (že lepo vidno pri naših trgovcih). Višina izgubljenega vložka, bo morda okoli 10%, kar pa bodo z lahkoto pokrili dobički iz potrošnje.

Če človek nima denarja, ga tudi trošit ne more, če nima službe, brez UTD-ja ali krepko povečane sociale, tudi trgovina, slej ko prej ugasne. Razmišljaj naprej kaj se dogaja dalje.
Delo krepa človeka

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: solatko ()

Okapi ::

Trgovcu gre slabo. Ljudje ne kupujejo njegove robe. In se domisli genialne ideje - ljudem bom dal denar, da bodo lahko kupovali pri meni. Win-win situacija, ljudje dobijo denar za nakupe, trgovec prodaja robo.

Metodo je izumil baron Munchausen, ko je enkrat s konjem padel v močvirje. Ker je tako genialna, so mu postavili tudi prigoden spomenik.

Martin Krpan ::

Tilen je izjavil:

Potem bi bila najemnina pač 1000 EUR. Utopija, da bi si revni lahko kar naenkrat z lahkoto privoščili dobrine, če daš vsem iz zraka 250 EUR.


Saj ne bomo dali iz zraka , tebi in okapiju bomo vzeli.:))

Martin Krpan ::

Bellzmet je izjavil:

Heh šele sedaj opažam, da zagovorniki UTD mislijo izključiti iz sheme prav tiste osebe, ki nekaj ustvarijo, da bi lahko oni potem živeli od njih. Klasika. Vzami (ukradi!) tistemu, ki ima in lepo čičaj doma na kavču. Svašta!


Nop , ti če imaš danes plačo 1000€ bi po uvedbi UTD 500€ dobil plačo le še 500€ , bi pa (brezpogojno)dobil še 500€ UTD. Zaposleni torej UTD plačajo sami sebi. Torej dobiš izplačilo isto 1000€.
Kaj imaš potem za jamrat?

Martin Krpan ::

Okapi je izjavil:

Bellzmet je izjavil:

Heh šele sedaj opažam, da zagovorniki UTD mislijo izključiti iz sheme prav tiste osebe, ki nekaj ustvarijo, da bi lahko oni potem živeli od njih. Klasika. Vzami (ukradi!) tistemu, ki ima in lepo čičaj doma na kavču. Svašta!
Dobro jutro. Ker je jasno, da denarja, da bi vsak dobil UTD v nekem več kot simboličnem znesku jasno nimamo, in je to vsem jasno, so pri nas nekateri prišli na genialno idejo, da bi socialno pomoč preimenovali UTD, da bi bilo na zunaj videti, da je to res UTD, bi si ga pa zaposleni in penzionisti plačevali sami sebi. 300 evrov plače oziroma penzije bi preimenovali v UTD in svetu ponosno razglasili, da smo prva država z UTD na svetu.:))

O.

In kaj je z tem narobe? Lahko pa kontra , UTD preimenujemo v socialno pomoč , ki jo bo brezpogojno dobil VSAK državljan. Brez da v LJ pol miljona birokratov odloča ali boš dobil socialno pomoč pri tem pa sami potrošijo 3/4 razpoložljivega denarja.

krneki0001 ::

Martin Krpan je izjavil:

Bellzmet je izjavil:

Heh šele sedaj opažam, da zagovorniki UTD mislijo izključiti iz sheme prav tiste osebe, ki nekaj ustvarijo, da bi lahko oni potem živeli od njih. Klasika. Vzami (ukradi!) tistemu, ki ima in lepo čičaj doma na kavču. Svašta!


Nop , ti če imaš danes plačo 1000€ bi po uvedbi UTD 500€ dobil plačo le še 500€ , bi pa (brezpogojno)dobil še 500€ UTD. Zaposleni torej UTD plačajo sami sebi. Torej dobiš izplačilo isto 1000€.
Kaj imaš potem za jamrat?


ČE imaš plačo 100 evrov, bi potem dobil še 250 evrov zraven in bi imel 1250 evrov.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Martin Krpan ::

Zaposleni ne bi NIČ , 0 dobil zraven , ne bi pa brezposelni tudi nikoli ostal brez vsega.
V sedanjem socialno čutečem sistemu te brez problema pustijo crknit od lakote , če se sam ne znajdeš.

P.S.
Od kje vam bolana ideja , da bi zaposleni dobil karkoli zraven?

Zgodovina sprememb…

Invictus ::

Martin Krpan je izjavil:


Od kje vam bolana ideja , da bi zaposleni dobil karkoli zraven?

Ker je to UTD ... ne socialna pomoč ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Okapi ::

Dajte že enkrat razumet, da za pravi UTD pri nas ni niti približno dovolj denarja, zato so ti domači predlagatelji izumili lažni UTD, pri katerem denar dobijo samo tisti brez dohodkov, vsi, ki dobivajo plačo ali penzijo, višjo od 300 evrov, pa si ga plačajo sami sebi.

In ne, solatko, ne rabim še stotič brati tvojega komentarja o svetovnem UTD.

vostok_1 ::

Jaz mislim, da se da precej dobro trofit eno cifro UTDja, kjer bi ljudje ravno dovolj bili motivirani za delat.

Sicer pa bo v prihodnosti zagotovo potrebno nekaj narediti na tem področju. Morda ne z UTD, ampak z UTD (univerzalne temeljne dobrine).

Martin Krpan ::

Okapi je izjavil:

Dajte že enkrat razumet, da za pravi UTD pri nas ni niti približno dovolj denarja, zato so ti domači predlagatelji izumili lažni UTD, pri katerem denar dobijo samo tisti brez dohodkov, vsi, ki dobivajo plačo ali penzijo, višjo od 300 evrov, pa si ga plačajo sami sebi.

In ne, solatko, ne rabim še stotič brati tvojega komentarja o svetovnem UTD.


Nič lažni , vedno ampak res vedno tisti z dohodki plačujemo tistim brez dohodkov.
Dedka Mraza ni ,to ti povem , čeprav vem , da boš razočaran.

In mi z dohodki realno ne potrebujemo UTD , potrebujejo ga tisti brez dohodkov , nam zaposlenim je samo varnostna mreža , če gre firma k hudiču.
Brez dohodkov pa v dobro družbe (manj kriminala , prostitucije , beračenja) ne bi smel ostati nihče , niti lenuhi in narkomani. Je že ceneje vsakemu dati par sto € , kot pa za njih plačevati zapore , policijo , sodstvo ,birokrate ,socialne delavce , rdeči križ , komisije itd. kar niti približno ni zastonj.
To stane stotine miljonov ali celo miljarde € letno.
V dobro družbe torej tudi tebe , ne samo v dobro neto prejemnikov iz dna družbe.

matijadmin ::

Okapi je izjavil:

Dajte že enkrat razumet, da za pravi UTD pri nas ni niti približno dovolj denarja, zato so ti domači predlagatelji izumili lažni UTD, pri katerem denar dobijo samo tisti brez dohodkov, vsi, ki dobivajo plačo ali penzijo, višjo od 300 evrov, pa si ga plačajo sami sebi.

In ne, solatko, ne rabim še stotič brati tvojega komentarja o svetovnem UTD.


Denarja niti približno nimamo za stvari, ki jih sedaj plačujemo. Niti približno.

MadMicka ::

Kaj pa sploh je denar? Menjalno sredstvo, način, kako se proizvedene dobrine razdelijo med ljudi? Tale stvar mi res ni čisto jasna. V razvitem svetu lahko vsaka država zaradi napredne tehnologije proizvede več kot dovolj osnovnih dobrin za vse. Ni dovolj denarja, ker plačujemo obresti nekim mednarodnim skladom? In to po višji obrestni meri, kot bolj razvite države? Evropska unija bi morala najprej sesuti davčne oaze, takoj za tem pa te ogromne mednarodne sklade rizičnega kapitala, ki uničujejo sistem.

Tilen ::

Tole je sicer lahko tudi podlaga za novo temo, pa vendar. Včasih na trgu ni nikogar, ki bi ti posodil denar za preživetje, razen skladov tveganega kapitala, tako da previdno s takšnimi željami.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

Mr.B ::

UDT, Slov verzija, izhaja iz tega da bi nekateri imeli radi standard Kapitalizma, delali bi pa tako kot v Jugi. Tako da najprej začnite delat, in dvignite minimalca, da se ološ ki ga volite v parlament spuca... Jaz dobim v Avstriji toliko sociale, kot da b bila z ženo obdva invalida, s štirimi otroki. Pa je bila moja prva letna neto plača višja od moje letne bruto. Im me boste zelo težko prepričali da je standard v Avstriji 10x višji, da so mi primorani dati tako podporo.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

detroit ::

"pretirana" varčnost mladih je posledica nesigurnosti in nestabilnosti okolja.

p.s. odogvor na star post (sry)
Skero

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: detroit ()

solatko ::

Okapi - Slovenski UTD o katerega si v veliki meri ti prinesel v temo, je utopija, tako kot UTD katerekoli, tudi najbogatejše države na svetu. UTD je lahko samo globalen ali ga ni.

Glede na umsko sposobnost razumevanja problematike pomanjkanja dela in s tem preživetja zemljanov in nenehno pametovanje o "slovenskem UTD", predlagam moderatorjem, da temo za nekaj časa zaprejo, saj novih idej že kakšnih 40 strani ni, temveč gre v glavnem za prepiranje med tistimi, ki še nekaj imajo in tistimi, ki nimajo nič ali kmalu ne bodo imeli.

Ideja UTD ni slovenska iznajdba in je debatiranje o slovenskem UTD podobno prepiranju o oslovi senci.
Delo krepa človeka

donfilipo ::

Okapi je izjavil:

Dajte že enkrat razumet, da za pravi UTD pri nas ni niti približno dovolj denarja, zato so ti domači predlagatelji izumili lažni UTD, pri katerem denar dobijo samo tisti brez dohodkov, vsi, ki dobivajo plačo ali penzijo, višjo od 300 evrov, pa si ga plačajo sami sebi.

In ne, solatko, ne rabim še stotič brati tvojega komentarja o svetovnem UTD.


Baron Munchausen bolj tumpastim sporoča:), da je denarja dovolj, če si zaposleni sami plačujejo UTD :) .....Ne bi si mislil, da boš postal mojster sofizmov :) Oziroma da ne uvidiš preko silnih doktoratov8-) niti osnovnega!

Slovenski UTD je resda nekakšno nadomestilo socialnih prilivov..oziroma poenostavitev birokracije. Koliko je to dobro,...koliko ne, je res vprašljivo,...saj je naše socialno delo v jedru kar dobro podkovano, razvito in ojačano že v socializmu in popolnoma neuspešno le za tiste,...ki jim je nerodno,..ali pa včasih zaradi posebnih stanj skoraj nemogoče it skozi birokracijo. V jedru se pa v tem modelu nič posebej ne spremeni. Reveži dobijo tistih cca 300EUR po defaultu..kot državljani.

Zdaj če pa gledamo po okapijevsko, .....da namesto da delovni ljudje drugim plačujejo pokojnine in socialne tranferje,...poleg seveda še sebi,..potem se pa jedru tudi s polnim modelom nič ne spremeni v končni obliki. Le narobe je pričakovati, da bo potem povprečna plača enaka,...in pokojnina tudi. Te bo se predvidoma zmanjšale nekje za znesek UTD.

Na ugovore da potem nihče več ne bo hotel delati,...gre pa seveda ugovarjati da to tam, kjer imajo odlično socialo ne drži. Načeloma je tako da 'razviti' blond domorodci (v kolikor niso RES sposobni:) praskajo visoko birokratska jajca in prelagajo poleg papirja zdaj že preglednice. Tečaji excela, unixa in eno-dvo in tro-stavnega prelaganja gumarabike so na vrhuncu. Delajo, ...res delajo, v glavnem uvoženi slovani (ja tudi jugo:) zamurci, indijci in še kdo. Vseeno si domordci uspejo zagotoviti povečini ne sociale, ampak jajceprask! Šolani in njih znanje ni majhno! Je pa velikokrat brez veze:) Kapitalizem se že od prvih strojev naprej prilagaja modelu porošništva,...kjer je za cesarja in red najbolj optimalna praktično skoraj polna zaposlenost. Pa četudi so nekatere službe praskanje in božanje, ali birokratski ekvivalenti. (Bom dal za Okapija en bolj domač primer...prevajanje bo prej ali slej postalo dovolj kvalitetno tudi strojno! IN takrat bo treba presedlati, kar je pa lahko če ni zdravja ali volje problem). Večno pa morda to ne bo šlo. Bistrejši in bolj ubogljivi v šoli vsaj po moje zanjo igrati jajceprask tako odlično, da jih nihče razen dela proletariata ne obsoja. Zaman. Če pa roboti nadomestijo ta proletariat, ...se pa vsaj po moje ta ne bo znal prilagoditi in pretvarjati.......

Nekje se lahko tak model sodobnega suženjstva podre,...kot danes vidi že celo Bill Gates, ..ob dejstvu da se jajceprask in tudi pravo delo avtomatizira:) in potem imamo pa problem. No ja in na koncu bodo seveda tudi roboti nekega dne lahko nadomestili slovane, zamurce in indijce :)...in ne samo te, ---pač pa lahko celo tiste res sposobne razvijalce, ki delajo res čudeže preko inovacij, izumov in še česa, ...dobijo pa razmeroma malo. Kapitalist pa mora nekomu prodati!!!!! Predvidoma takemu, ki ima denar!!!

Še enkrat, na kratko ampak jasno pregledno in sistemsko. Tudi za sofiste in bumbarje :)
Dobrine niso samo fetiš (malo Marxa:), ampak so tudi vsaj nekatere nujno potrebne za preživetje. V jedru je vseeno, ali jih naredi suženj, proleter, ali robot, ...problem je njihova delitev. Kapitalizem je do sedaj deloma uspešno slepil in manipuliral z videzom polne zaposlenosti in delitve po vloženem delu, znanju, ali tveganju lastnega kapitala. Če vloženo delo in znanje ni več opcija, .... je kapitalistov kot kupcev-potrošnikov premalo, da bi tak sistem obstal. Da pa ne dobimo komunizma, pa sistem UTD v jedru še vedno zagotavlja tako na eni strani neenakost (iznajldljivi in inovativni v storitvah - bodisi pravih ali lažnih - bodo zaslužili več!, ...kot tudi minimalno socialno varnost za tiste, ki se ne bodo znali več vklopiti v ustvarjanje ob robotski in AI konkurenci. Ali zmogli, ali hoteli. Druga opcija je seveda pa spet neke vrste revolucija, ...kjer se potem deli predvsem po pripadnosti fuhrerju. Tako delo, (sicer verjetno larpurlarno:) kot dobrine. Ostale se pa zakuri>:D. Ali je simbol zvezda, ali križ, je pa v jedru brez pomena...skoraj8-)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

Tilen ::

Finska vsakemu prebivalcu 550 evrov mesečno


Finska vlada uvaja nov pilotni projekt, v okviru katerega bo država vsem prebivalcem izplačevala minimalni dohodek v višini 550 evrov, ne glede na to, ali je oseba zaposlena ali ne.


Nekateri vsaj razumejo, kaj je to UTD.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

krneki0001 ::

Tilen je izjavil:

Finska vsakemu prebivalcu 550 evrov mesečno


Finska vlada uvaja nov pilotni projekt, v okviru katerega bo država vsem prebivalcem izplačevala minimalni dohodek v višini 550 evrov, ne glede na to, ali je oseba zaposlena ali ne.


Nekateri vsaj razumejo, kaj je to UTD.


Odlično. Sedaj pa naši vrli brezvretenčarji v parlamentu - hitro kopirat fince.

Okapi ::

Že spet ena cvetka slovenskega "novinarstva".
Finska vlada ne uvaja popolnoma ničesar. To je za zdaj samo predlog v oblakih "Finnish Social Insurance Institution (KELA)", ki ga nameravajo čez eno leto predložiti vladi.
The Finnish Social Insurance Institution, also known as Kela, has begun work on a proposal that would guarantee a basic income to every citizen ... Kela aims to submit its basic income proposal to the Finnish government by November 2016.

... but for now the idea sounds unrealistic.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

chesn ::

kaj pa je socialna podpora druzga sam mal drgac imenvan...spet bi nm eni mal bucke rad prodajal.. ne hvala PROTI!

Pšenični ::

chesn je izjavil:

kaj pa je socialna podpora druzga sam mal drgac imenvan...spet bi nm eni mal bucke rad prodajal.. ne hvala PROTI!


Razlika je, da se UTD ne vrača, socialna pmoč pa se. Socialna je v bistvu kredit. Ki ga vračajo sam slovenci, ne pa tud tisti, s stalnim prebivališčem v Slovenji.

Z dobrim odvetnikom, bi zadeva padla ker gre za očitno deskriminacijo avtothonega prebivalstva. Pač tisti s stalnim bivališčem uživajo na naš račun.

Po domače rečeno, je to navadna svinjarija.

Zgodovina sprememb…

Invictus ::

Pšenični je izjavil:


Razlika je, da se UTD ne vrača, socialna pmoč pa se. Socialna je v bistvu kredit. Ki ga vračajo sam slovenci, ne pa tud tisti, s stalnim prebivališčem v Slovenji.

Z dobrim odvetnikom, bi zadeva padla ker gre za očitno deskriminacijo avtothonega prebivalstva. Pač tisti s stalnim bivališčem uživajo na naš račun.

Po domače rečeno, je to navadna svinjarija.

Imaš varuhinjo človekovih pravic, pa sproži ustavni spor ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Pšenični ::

Invictus je izjavil:

Pšenični je izjavil:


Razlika je, da se UTD ne vrača, socialna pmoč pa se. Socialna je v bistvu kredit. Ki ga vračajo sam slovenci, ne pa tud tisti, s stalnim prebivališčem v Slovenji.

Z dobrim odvetnikom, bi zadeva padla ker gre za očitno deskriminacijo avtothonega prebivalstva. Pač tisti s stalnim bivališčem uživajo na naš račun.

Po domače rečeno, je to navadna svinjarija.

Imaš varuhinjo človekovih pravic, pa sproži ustavni spor ...


Nimam se časa s tem bavit, sam napišem, da se bo vedlo da nismo tko glupi, da ne vemo kaj se dogaja. Seveda teli s stalnim prebivališčem, tud majo pravico volit na županskih volitvah....

Mr.B ::

Sej nekateri mislijo če boo dobili 500€ udt-ja v Slovenij, da bodo imeli dostojno življenje. JA kje bodo pa živeli, kje bodo imeli za šolo, kje bodo imeli za zdravo hrano, za zdravstvo, etc no lačni pač ne bodo. Da teli begunci so pravi žegen za razne ZL-je. Problem je le da bodo revni, kjub temu vedno bolj revni in bogati vedno bolj bogati. Pa psutimo da so levi prodajalci megle daleč na nivoju socialnih revežev.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Tilen ::

Ne, to ne. Tudi na 2500 EUR se pozna dodatnih 500 EUR.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Pšenični ::

Robotizacija bo naredla svoje, tud je treba priznat, če bi meli javno upravo org. tako ko treba jih pol odleti. Sam je interes, da so zaposleni.....Enkrat nam je Virant nekaj na enem predavanju omenjal, kako je potrebno JS inf. povezati, ...in tako naprej....

Torej nas čaka UTD čez okoli 10 let. Po moji oceni. Ali konflikti.

Mr.B ::

Pšenični,
dej no ne seri z robotizacijo.
- Brez robotizacije nisi sposoben pridelati hrane da nahrani naraščajočo populacijo...
- Ko boš imel v Slovenjenji čez zimo za eno Ljubljano Beguncev, bo za to tudi kriva robotizacija..

Torej nas čaka UTD čez okoli 10 let. Po moji oceni. Ali konflikti
Bulšit miselnost...Kakšni konflikti. To da boš nahranil čredo, ne bo rešilo ničesar. To bo samo zgradilo zidove, izven njih bodo uni, znotraj pa naši. Reče se da brez odgovornosti posameznika ne bo UDT-ja, bo samo toliko da da ima čreda polni želodec, in gleda cel dan BB. Morda pa je tu prednost ISlama, ki se ne obrača po potrebi vetra...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Pšenični ::

Mr.B je izjavil:

Pšenični,
dej no ne seri z robotizacijo.
- Brez robotizacije nisi sposoben pridelati hrane da nahrani naraščajočo populacijo...
- Ko boš imel v Slovenjenji čez zimo za eno Ljubljano Beguncev, bo za to tudi kriva robotizacija..

Torej nas čaka UTD čez okoli 10 let. Po moji oceni. Ali konflikti
Bulšit miselnost...Kakšni konflikti. To da boš nahranil čredo, ne bo rešilo ničesar. To bo samo zgradilo zidove, izven njih bodo uni, znotraj pa naši. Reče se da brez odgovornosti posameznika ne bo UDT-ja, bo samo toliko da da ima čreda polni želodec, in gleda cel dan BB. Morda pa je tu prednost ISlama, ki se ne obrača po potrebi vetra...




http://izvozniki.finance.si/8837855/%28...

"Oglejte si novo, povsem robotizirano Krkino tovarno"

V tem je prihodnost, majnši stroški, z čimanj tečnih delavcev, ki so v glavnem sam strošek, roboti pač niso nikol bolni, ne lažejo....

Ostali pa, bojo UTD jevci.

Okapi ::

Dela za ljudi bo vedno dovolj, če bo le denar za jih plačevati. V bolnicah bi bilo lahko 10x več medicinskih sester, v vrtcih 5x več vzgojiteljic, v šolah 3x več učiteljev, smetarjev bi bilo lahko 5x več in bi bile vse zelenice čiste ... V trgovinah bi bili lahko zaposleni ljudje, ki bi ljudem vrečke nosili do avta, ali domov. Nič od tega še sto let ne bodo nadomestili roboti.

O.

Spajky ::

Če bo kdaj koli prišlo do UTD pri nas, bo to takrat vredno (kao 500€) toliko kot danes 100€ ...
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

PrihajaNodi ::

Okapi je izjavil:

Dela za ljudi bo vedno dovolj, če bo le denar za jih plačevati. V bolnicah bi bilo lahko 10x več medicinskih sester, v vrtcih 5x več vzgojiteljic, v šolah 3x več učiteljev, smetarjev bi bilo lahko 5x več in bi bile vse zelenice čiste ... V trgovinah bi bili lahko zaposleni ljudje, ki bi ljudem vrečke nosili do avta, ali domov. Nič od tega še sto let ne bodo nadomestili roboti.

O.



Na žalost to ne drži.

http://www.npr.org/sections/money/2015/...

Učiteljev je danes v Sloveniji 1300 na zavodu, pravnikov 800...In stanje se ne bo izboljšalo, temveč prej poslabšalo. Recimo Lek zgradi novo proizvodnjo, popolnoma avtomatizirano, v njem dela par inžinirjev, ki nadzirajo robote, to je pa to. Glede na napisano, bo kmalu preveč tudi inžinirjev. Zakaj? Logika je preprosta, ker bodo vsi želeli izobrazbo, kjer neko upanje za delo je. UTD je pa neumnost, prej državljanska vojna kot to. Vemo kaj je prinesel utopični komunizem.



Včasih je bilo tako, da so za prednike skrbeli potomci. Potem je prišel kapitalizem (ne ta kapitalizem kot je sedaj pač pa tisti iz 80 let v ZDA) in socializem, kjer potomcem ni bilo več potrebno skrbeti za starše. In danes? Danes, za veliko večino populacije ne bo skrbel nihče ne potomci ne država. Že samih oblik zaposlitve za določen/in nedoločen čas je vse manj (ja javni sektor in svete krave) tisti s.p. jevci si pa nakazujejo minimalno, kjer ni pričakovati več kot revščine v jeseni življenja.

L.p.

Nodi

Pšenični je izjavil:

Mr.B je izjavil:

Pšenični,
dej no ne seri z robotizacijo.
- Brez robotizacije nisi sposoben pridelati hrane da nahrani naraščajočo populacijo...
- Ko boš imel v Slovenjenji čez zimo za eno Ljubljano Beguncev, bo za to tudi kriva robotizacija..

Torej nas čaka UTD čez okoli 10 let. Po moji oceni. Ali konflikti
Bulšit miselnost...Kakšni konflikti. To da boš nahranil čredo, ne bo rešilo ničesar. To bo samo zgradilo zidove, izven njih bodo uni, znotraj pa naši. Reče se da brez odgovornosti posameznika ne bo UDT-ja, bo samo toliko da da ima čreda polni želodec, in gleda cel dan BB. Morda pa je tu prednost ISlama, ki se ne obrača po potrebi vetra...




http://izvozniki.finance.si/8837855/%28...

"Oglejte si novo, povsem robotizirano Krkino tovarno"

V tem je prihodnost, majnši stroški, z čimanj tečnih delavcev, ki so v glavnem sam strošek, roboti pač niso nikol bolni, ne lažejo....

Ostali pa, bojo UTD jevci.


Si me prehitel:))V mislih sem imel Krkino proivzdnjo. Blagor tistim inžinirjem, ki bodo delali tam.

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

Preberi še enkrat prav počasi, kar sem napisal. Tisti del o "če bo le denar za jih plačevati" preberi za vsak slučaj 3x. Mogoče boš potem razumel, v čem je problem.

PrihajaNodi ::

Res je Okapi, ampak to je le delček kar si napisal. To da bo dela dovolj za učitelje in pravnike pa na žalosr ne drži. Moje laično mnenje je da bo vse več izobraževanje potekalo preko spleta. Meni osebno je to največja neumnost, saj ni nikakršne interakcije med človekom več. Me spominja tvoje mnenje "dela bo vedno dovolj" kot tisto, kjer se pravi, da bodo ljudje vedno seksali. Na Japosnkem pa se vidi vso čudo tehnologije skupaj s sex roboti, imajo aplikacije kjer imajo moški dejansko osebni odnos z virutalnimi osebami (glej film Her). Da bi moral živeti na Japosnke si pa dam raje metek v glavo oziroma sem raje pastir nekje na bližnjem vzhodu.

Tilen ::

PrihajaNodi je izjavil:



Včasih je bilo tako, da so za prednike skrbeli potomci. Potem je prišel kapitalizem (ne ta kapitalizem kot je sedaj pač pa tisti iz 80 let v ZDA) in socializem, kjer potomcem ni bilo več potrebno skrbeti za starše. In danes? Danes, za veliko večino populacije ne bo skrbel nihče ne potomci ne država. Že samih oblik zaposlitve za določen/in nedoločen čas je vse manj (ja javni sektor in svete krave) tisti s.p. jevci si pa nakazujejo minimalno, kjer ni pričakovati več kot revščine v jeseni življenja.

L.p.

Nodi


(ZZZDR)

124. člen
(1) Polnoletni otrok je dolžan po svojih zmožnostih preživljati svoje starše, če ti
nimajo dovolj sredstev za življenje in si jih ne morejo pridobiti.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()
««
58 / 134
»»