Conroe procesorji so med nami

Show us the pics, pol mogoče.

Sicer pa OCHack, čisto možno je, da je Conroe hitrejpi od 16x Opty sistema. Easy. Samo aplikacijo rabš, k ne profitira POPOLNOMA NIČ od dveh ali večih jeder. Tako bo Conroe hitrejši.

NDkva?

Moderatorji ste res nesposobni do amena, da pustite da ta brane vsepovsod tok nabija v tri krasne v nepravih temah!!!


Če sem koga užalil po nepotrebnem, se opravičujem iz srca. In NE, ni mi grozila TP. Zasekiral sem se. Res.

eDDie:
Kar se tvoje ponudbe na ZS tiče, da bi mi "jebal mater", še vedno razmišljam o tem. Sem 9 let starejši od tebe in že kar nekaj let praktično ves čas preždim za računalnikom. Sem kot starček. Če bi mi "jebal mater" zdaj, bi v bistvu tepel nebogljenega, debelega starčka. Itak sem mislil enkrat te dni zgubi kak kilogram in preteč kak km. Mi lahko daš časa par mescev, da pridem k sebi ? Saj tam v Velenju imate v bližini boks klub, ni tko ?

Če si seveda imel to v mislih...


No imam še eno splošno pripombo in par vprašanj. Bom probal bit čimbolj jasen, da ne bo spet prepucavanj:

***** PRIPOMBA **********

Kot vidim iz zadnjih postov, razmišljate preveč enodimenzionalno. Sploh ni fora v tem ali bo ta napovedani Conroe sesul AMD in njegov program ( mislim denarno- da zaprejo fabriko). Ne bo ga, ker gre praktično samo za en model, pa če je še tako dober. Da fabriko spraviš iz tira, rabiš stalne uspehe skozi neko časovno obdobje.
Štos je v tem, da je celo v interesu tistih, ki mislijo sedaj ubosti Conroea kot tistih, ki bi šli na AM2, da Intel užge resen kroše AMDju in ne,d a ga ubije. Če bi Intel izrinil AMDja totalka ali ga izrinil v manj resen del trga (poceni stroji za tajnice itd) se lahko poslovite od poceni upgradeov.
Ja, dobili boste Conroja- če boste dočakali das mu pade cena na znosno raven, in to je več ali manj to. Kot pa je nekdo rekel tu prej, če se s tem ukvarjaš, moraš vsake toliko upgradeat, da ostaneš na tekočem, in overklokerji in gamerji upgradeajo pogosto- torej bodo sedaj veseli, ob naslednjem upgradeu ali dveh pa v riti, ker konkurence ne bo...

Če pa bo udarca ravno toliko, da bo AMD lahko solidno pariral, se nam obetajo zelo zanimivi časi. AMD ima zelo zanimive stvari pripravljene za prihodnost in tu NE mislim samo na K8L.Stvari so se tako zaostrile, da oba konkurenta planirata v prihodnosti prevzeti nekaj od sedanih prednosti nasprotnika. AMD dela na geometriji, izboljšavah mirovnega toka, izboljšavah L2 itd, Intel pa govori o integraciji memory controllerja itd.

Če se bo bitka nadaljevala še nekaj časa, čez par generacij ne bo več velikih arhitekturnih razlik med družinama.

Še nekaj glede HT kanalov, večprocesorjev itd. Prejšnje moje pripombe v tej smeri niso bile predlog vsem, da odpeketajo v štacuno in kar tako ubodejo 8-way Tyanko, shitload procesorjev in rama. So samo razmišljanje na temo maneverskega prostora AMDja.
Tako kot v vsakem fightu dveh neenakih nasprotnikov bo tudi tu AMD skušal maksimizirati svoje dobre strani in z njimi kompennzirati slabe.

Kaj torej lahko storiš, če ima sovražnik hitro jedro in bo pred teboj na 45 nm ?

Nisem razvijalec (valjda) a tako od daleč bi se moja rešitev glasila:

- uporabi več CPUjev na nižji frekvenci

- ne dajaj not najhitrejših CPUjev, ki jih lahko narediš ampak take, ki dajo od sebe največ MIPS/Watt

- fuck the 45nm ! Če s frekvenco ne greš do zadnjega MHZ, verjetno ni prave razlike med 45 in 65 nm. Ja, čip je na 45 nm manjši, poraba pa najbrž ne kaj dosti (če ni kar ista ali celo višja). Ko greš z geometrijo dol, te totalno ubije mirovni tok. Tega pa lahko ZELO zmanjšaš, če ne greš do konca.

- s tem seveda ne pridobiš dosti pri non-multithreaded aplikacijah, ampak teh je danes vse manj. Celo igre bodo heavilly multithreaded. Multithreading nosi s seboj nek časovni penale (semaforji pa to) ampak ko ta davek plačaš, ni več velike razlike a laufaš v 4 ali 64 threadih- seveda, kjer se to da.

- če se bodo stvari seštele na to, bo AMD lahko povsem solidno pariral Intlu kratkoročno tako, da ti bo omogočil uporabo več čipov.
In tista fora "4x4" je natanko to. To so imeli že stari Opteroni ampak tole je na kubik boljše. Stari so se povezovali v 2D mrežo. Novi se povežejo v Hiperkocko.

Če pogledate malo na roadmap, napoveduje za zelo bližnjo bodočnost AMD natanko to. "Mobilni" AMD64 na 1GHz s porabo 7W !

Ne verjamem, da bo AMD zaradi Conroea kar zaprl štacuno. Nekako to je potrdil tudi AMDjev šef mesec ali dva nazaj rekoč nekaj v stilu "Vsi mi nekaj utrujajo kako bo Intel imel to ali ono. Verjetno ne mislite resno, da pa mi stojimo na mestu in da nimamo ničesar v pripravi. Ni panike in alarma- dela se dalje. Oni bodo naredili svoje, mi pa tudi vemo kaj moramo storiti."

****************


Sedaj pa vprašanja:

Kako je pri Conrojih z:

- 64 bitnim laufom ? A stvar dela 64 bitno in če dela, kako se tam obnese ?

- kako je s preklapljanjem med 64/32/16-bitnim načinom dela ? Pri tekoči generaciji Opteronov ko sem enkrat v 64-bitnem načinu, zgubim del 16-bitne podpore. To pomeni, da recimo ni variante da poženem "dosemu" ko sem v 64-bitnem Gentooju...

- kako je z virtualizacijo ? AMD bo dal Pacifico povsod (AFAIK), a bo Intlova varzija tega tudi v vseh modelih ? Blo bi fino bit sposoben laufat hkrati na istem stroju 16-bitni DOS,, 32-bitne Winse in 64-bitni Gentoo...

- kako je z NX tehnologijo in podobnimi zadevami ? Tanovi AMD ima podporo za preprečevanje poganjanja kode na stacku in HW podporo za nonexecuteable pages.To je zelo fina zadeva za implementacijo varnostnih mehanizmov v bju proti virusom, ki jo hardened Linux (in domnevam, da tudi Vista) uporablja, seveda če jo imaš v CPUju. Če je nimaš, se da nekaj narediti v SW, te pa to lahko stane kar nekaj CPU časa...

Kolikor jaz vem so prenesli emt64 torej isto kot na pentiumih d IIRC. Stvar so ze probali v 64 bit winsih in zadeva laufa super. Kar se pa ostalega tice pa nimam infota.

kdo sploh govori o fabrkah kle razn tebe? gre se za novo serjio procov conroe/am2 pri katerih je kar dobr olčitno da bo conore poseku vse amdje te serije in to bo zmaga za intel.. isto je blo prejšno serjio amd64/P4 k je pa amd poseku P4... a ti greš bluzit o propadanju ene firme k je 10 x večja in 10x bogatejša od vseh koknkurentov..


Ti si pozabil ( če si sploh vedel), da je bil ob splavitvi K8 AMD tik pred tem da škripne. Pod tem mislim to, da bi v primeru neuspeha K8 zaprli program CPujev in bi ostali na tem, kar jim je takrat nosilo denar v drugih fabrikah- FLASH čiperaj. K8 program je zamujal za mapovednmi že skoraj 2 leti in stalno so bila neka prelaganja itd. Če se ne motim, je takrat postal slaven po "čipih ki jih ni". Shareholderjem je dopizdevalo čakanje v negativnih cifrah itd itd. V glavnem, blo je "make or break". Prvi vtisi so bili zelo pozitivni in stvar je šla od tod naprej. Rabili so vsaj kako leto, da denarno spet zadihajo in pripravijo zalte za investicije.


PS:zgleda da ti je starost mal butnila v buičo...


Tolažim se s tem,d a sem pozabil več, kot boš ti kdajkoli vedel...

Ampak res, nivo debate na slo-techu je zeloooo nizek.
Če bi se na forumu našlo deset piscev, ki bi delali kilometrske citate z odgovori, bi postalo že brezveze vse skupaj. A se ne morete nekateri navadit kratkosti in jedrnatosti? Brane, res se mi ne da brat romanov. Pa kr neki se kregate že v dveh temah (no, eno so že zaklenili). Imate pač različne poglede na stvari, a se boste zato pobili med sabo? Pa moderatorji bi klele tudi lahko malo vskočli... (mojga kar brez problemov zbrišite, samo dejte še malo druge pomirit in Braneta v Probleme človeštva napotit, tam je klasika, da se piše kilometrske poste in jemlje besede iz konteksta).

Pa raje na pivo pejte, kot da se boksate...

Brez skrbi. So zbrisal tudi par mojih javnih odgovorov. Pa sem tudi sam moderator in ne jokam.

kaj naj rečem, služimo narodu...

Elektronika.

Tkole bomo zdej nardil.

1) Vsi posti brez izjeme bodo ontopic.
2) Uporabljalo se bo argumente.
3) Nihče ne bo nikogar žalil.
4) Brane in Febo bosta zaključila svoja obmetavanja (me ne zanima kdo je začel - niti nimam cajta ugotavljat)
5) Ce ima kdo kaj proti zgornjim odlocitvam, ima pritozbe, tule ne bo vprasanj ali predlogov glede tega
6) Vnaprej opozarjam vse udelezence, da bodo krsitve zgornjih instrukcij sankcionirane z nazivom
7) Lep dan (noc) zelim

No fantje, pa sem vam odklenil temo. Samo pazite, da ne boste spet OFFTOPIC postov nabijal, ker bom potem zaklenil temo.

OD ZDEJ NAPREJ SAMO O CONROE PROCIH IN NIČ DRUGEGA!

no lepo da ste odklenil

Model je naviu E6600 na 3.9 ghz z air coolerjem

with air cooling 3.9G is the end of stable.

ena dobra novica k bo predvem kul za tiste k nimamo preveč keša za rame

Visoke latence ne vplivajo na preformance (tko kot je blo to z ddr1 k so prevladoval 2-0-0-X pri zerlo visoki voltaži 3.4+v) z ddr2 je to preveč in se gonjo med 1.9v in max 2.5/6v

Higher latencies dont really effect Core 2 Duo


Zuni je so nove Asuske k so odlilčna za navijanje Conrotov

ASUSTeK P5B / P5B Deluxe (Intel P965)

Asus P5W DH Deluxe najboljša iz te serije

Hm...tale Asuska P5W DH Deluxe pa zgleda kar fajn. Sam un vent se mi zdi nekak nerodno postavljen. Upajmo, da vsaj glasen ne bo. Samo zanima me, če bo cena v mejah normalne al bo cena zopet v višavah( 60+k SIT)

Kr neverjetno kako štalo dela ta procesor dela z dvema 7900gt (sli):

F.E.A.R:
1600x1200, 4xAA 16xAF, all max:
Opteron 165 @ 3GHz: Min 25 | Avg 43 | Max 172
Conroe @ 3GHz: Min 53 | Avg 86 | Max 310

Oblivion:
Opteron 165 @ 3GHz: Min 15 | Avg 83.993 | Max 689
Conroe @ 3GHz: Min 29 | Avg 132.776 | Max 1546

klik

@sparklyslo: In kje maš ti cene?

DFI Infiniti 975X/G 209€ + postnina
sam skoda ker je Infinity in ne LP...

Lp Primoz

@Primoz78: Sej obe seriji se približno enako navijata, samo vprašanje je, kako se bo tale DFI navijala, ker prejšnje plate so baje ble zelo problematične...

Če boš nabavlal, lahko skp naročiva, če bom mel $ seveda.

Ne sej s tem sm hot usam povedat da recmo ne bo razlike tko kot je bla zdej med enimi tccd-ji in bh-5 rami (vse se je ful poznal na latencah)

Ma jajca da dfi nima elitnega 975 na plati. Bom rabo asusa spet kupit.

Ko bo kaj moneyja.

Grim, na ceniku majo INTEL BAD AXE D975XBXLKR in tud eddi je rekel da je dobavljiva.
Vem pa da sta dobavljive ob Asus P5B/Deluxe plati, ki tudi podpirata conroje

@GrimReaper
Ja, maš prav, tisto je dejansko druga plata...

Kaj pa tale LGA 775 for Intel® Dual Core Pentium® D / Pentium® 4 / Celeron® D, supporting Core™ 2 Duo Desktop (Conroe), Presler and Cedar Mill processors
je pa 23000 na ceniku.


Asrock 775XFIRE-ESATA2 , Intel 775, Intel 945PL, FSB800, 4×DDRII, 3×PCI, 1×PCI-Ex 16, 1×PCI-Ex, 5.1 ZVOČNA, LAN, 4×SATA II, RAID, 8×USB, ATX .................. 22.900 SIT

Sicer pa mislim da nobena ASROCK-ova plata ne bo preveč draga. Delajo pač nižje cenovno robo (zaenkrat). Ne verjamem, da se bo to spremenilo s prihodom novih procesorjev

Imo se bo precej splacal kupit tole plato Asrock 775TWINS-HDTV , toda more bit revizija 2.0 da podpira conroe proce :D

ce se bo tko k asrock dual-sata2 bo zelo kul ja , bom vsaj lah ohranu moje rame sam proc pa plato bi zamenu pa bi blo.

Kaj pa cena te DH?

Potem 55k prib.