Conroe procesorji so med nami

očitno nekateri ne zastopite, E6600 in E6700, sta men najzmoglivejšimi conroeji, ki prihajajo, E6300, bo stal cca 190 eurov (že potrjeno) in je še vedno po performancu konkurenčen FXu-62.

pa to so dual core procesorji in jih nima neki smisla primerjati z A64 venici, koliko pride trenutno X2 3800+?

Pusti mtoseva, če je fanboy.

LOL ja niti blizu. Pač sn izbral Intela pred 2 leti, ker je bil the best cpu na tržišču. Bil je drag ampak jaz sn zadovoljen. Še ni bilo S939 al LGA775 samo S462 S754 al S478.



EDIT: Modi bojo meli dosti dela.

Da dodam mam tudi nekaj AMDjev doma. 2400+ in Durona 1000 in old K5 133.

Bil je the best CPU.

No sej zate je tut Intel Penitum D boljši od AMDja X2. Tko da vozi.

Brane2, ti si malo slabo obveščen glede stanja AMDja. Intel ima ogromne proizvodne kapaciteta, medtem ko AMD nima in AMD je večino denarja po splavitvi A64 arhitekture vlagal v povečanje proizvodnih kapacitet, ker ga je to in še vedno ga omejuje, namesto da bi denar vlagal v razvoj, zato je ubistvu zdej v zaostanku.
Intel je za razliko od AMDja imel umetno dvigjene cene za svoje Pentiume in se je do konca tega leta zadal prideti do 80% prodaje dual core procesorjev, zato drastično znižanje cen, predvsem dual core procesorjev, saj že kake 3 mesece lahko kupil 805D, dual core za cca 30kSIT (pri AMDju je trenutno najcenejši DC 70kSIT). Tudi se je odločil, da ob prihodu nove generacije procesorjev, ne bo dvignil cene, kot je to v navadi, temveč se bodo novi procesorji prodajali po cenah obstoječih, takisto to velja za cene mobilnih procesorjev. Zakaj tako lahko ugibamo, verjetno je tudi AMDjev uspeh v zadnjem letu pripomorel k temu, samo če gledaš procent AMDjevih procesorjev v serverskih/mobilnih sistemih, boš videl da je to pa %, ta 2 segmenta pa predstavljata najhitreje rastoče trge trenutno v računalništu.

AMD med tem zamuja z svojimi prvotnimi plati, originalno naj bi AM2 štartal na 65nm tehnologiji, tako pa baje ima AMD velike probleme in lahko pričakujemo 65nm prce šele konec leta. Do nove arhitekture K8L, HT 3.0 je še dolgo, med tem pa intel že ima narejene quad-core procesorje, izid napovedan začetek leta 2007, in napoved okta-core procesorjev do konec leta 2007, sicer samo za serverje, samo intel tudi ni kr ustavil razvoj in čakal AMD.
V kolikor naj bi bilo res, ima intel že narejene procesorje z 1333 bus hitrstjo in 3ghz delovno frekvenco a jih ne bo predstavil to poletje, ker AMD naj ne bi bil konkurenčem še tem, ki pridejo.

Brane2, ti si malo slabo obveščen glede stanja AMDja. Intel ima ogromne proizvodne kapaciteta, medtem ko AMD nima in AMD je večino denarja po splavitvi A64 arhitekture vlagal v povečanje proizvodnih kapacitet, ker ga je to in še vedno ga omejuje, namesto da bi denar vlagal v razvoj, zato je ubistvu zdej v zaostanku.


Nisem hotel reči, da je AMD sedaj povsem ujel Intla, le da je v isti ligi, kar prej definitivno ni bil. Pred K8 je K7 veljal bolj za igračo in število MP čipov v dual CPU platah je blo zanemarljivo. Na desktopu je bil tam nekje primerljiv ( če gledamo povprečne mašine, kjer se je večina njegovega čiperaja prodala), na serverjih pa ni prišel niti zraven-v smislu tako prodanih CPUjev kot razpoložljive robe.

Sedaj je situacija zelo drugačna. K8 je povsem domač v strežnikih in v tem trenutku pravzaprav edina opcija v 4-in-več CPU sistemih.
Far Cry glede na prejšnjo bedo, tudi če Intel prevzame vodstvo. Kar se stroškov tiče, lahko na Intlovo stran tehtnice mirno prišteješ IA-64, ki bo zaradi tega utrpel svoje.
KAr se pa razvoja tiče, ga AMDju verjetno ni treba veliko na arhitekturnem nivoju. Ta ima modularni sistem in že ve, kaj mora narediti. Po moje verjetno ne bi imeli problema,d a zložijo kocke za 16 jedrni sistem na čipu že danes, če seveda lahko napajaš čip z 2kW in ga tudi ustrezno hladiš.

Kar se njih tiče, je sedaj vse stvar dosegljive geometrije, igranja z izgubami v tranzistorjih itd, ne pa bistvenih izboljšav v samih enotah. Ko bo placa za extra FPU enoto, bo šla not, ravno tako vektorska itd.

Kar se tistih 80% tiče, govori to o samih dual coreih, ne pa o teh željenih Core 2 Duo. Teh bo v vsej količini samo za 20% do konca leta.
AMD očitno spušča cene toliko, da še lahko proda svoje količine. In kot sem razbral iz testov zadev, navaden Core Duo od Intla ni ravno match za AMDjeve x2, zato razlika v ceni. Če je vredna 40k naj pove trg, zame ni.

Dogaja se ravno to, kar sem čakal in želel. Intel je ravno toliko ujel AMDja, da bo ta zelo resno moral spustiti cene. Tako bodo cene S940 Opteronom padle zaradi tega, dodatno pa zato, ker gre S940 ven. Obenem pa AM2 trenutno in še v bližnji bodočnosti ne bo kaj prida boljši performer od S940.

Zame idealno. Ko kec na desetku. Plate, RAM in vse ostalo lahko obdržim in dobim za zmerno vlaganje stroj, ki bo za moje namene ene 3.5-4x hitrejši od tega, ki ga imam. Včasih celo več. Je en haklc v izvajanju 16-bitne kode iz 64-bitnega okolja, zaradi katerega recimo VmWare zahteva čip vsaj serije E ( mislim pa, da so moje 240-tka iz serije C), drugače dela bistveno počasneje že zaradi tega.

Zame torej Win-win.


AMD med tem zamuja z svojimi prvotnimi plati, originalno naj bi AM2 štartal na 65nm tehnologiji, tako pa baje ima AMD velike probleme in lahko pričakujemo 65nm prce šele konec leta


Bog pomagaj. Bo pač tam na koncu leta. Se dogaja. Imajo pa zdaj vsaj s(p)odobno fabriko in če se ne motim, del 65nm proizvodnje outsourcean.


. Do nove arhitekture K8L, HT 3.0 je še dolgo, med tem pa intel že ima narejene quad-core procesorje, izid napovedan začetek leta 2007, in napoved okta-core procesorjev do konec leta 2007, sicer samo za serverje, samo intel tudi ni kr ustavil razvoj in čakal AMD.


Kratkoročno za AMD ni panike. Še vendo lahko povežeš več multicoreov v cluster na plati preko HT linkov. Sedaj imaš lahko do 8 čipov v clustru, z HT3.0 pa IIRC do 32. Ni take frke. Vsak core žre štrom, pa če sta na čipu 2 ali 16. Sicer te dodatna podnožja, režija in latenca HT nekaj stanejo, zato pa ima vsak čip lahko svoj memory controller in seveda RAM.


V kolikor naj bi bilo res, ima intel že narejene procesorje z 1333 bus hitrstjo in 3ghz delovno frekvenco a jih ne bo predstavil to poletje, ker AMD naj ne bi bil konkurenčem še tem, ki pridejo.


Tudi če jih ima, jih ne bo dal zastonj ali poceni. Cena bo taka, da bi blo vseeno, tudi če jih ne bi imeli.
Pa tudi če bi bilo to res, ne vidim nepremostlivih težav za AMD. 3GHz čipe imajo že sedaj na 90nm, frekvenca busa pa za te stroje itak ni bla ne vem kako pomembna. Šteje nekaj, samo ni krize. IMHO gre tu bolj za nijanse- kdo se bo lahko kur*il, da ima najhitrejši čip, čeprav nihče ne ve, kako zgleda, ker ga še nihče za ta dnar ni naročil. Nijanse.
Ni mi blo jasno, zakaj so šli na 1200 pinske sockete, dokler nisem videl HT3.0 . Zverina, o kateri se malo piše, ker folk ni dojel potencialov.

V glavnem, bližnja bodočnost bo videla impresivne stroje, a jaz bom srečen, če iz vsega potegnem kratkoročno recimo nekaj Opterončkov "290", daj bože da jih bodo naredil. Pol sem dober za naslednjih 5 let...

teb je metanje jedr in cpujev skupi kr samoumevno,


Ni meni samoumevno. Tako pravi AMDjev PR. Pravi,d aimajo stvri modularne in da jim ni problem matcheati praktično katerokoli kombinacijo skupaj.
Koliko bo vse skupaj požgalo je druga stvar, a če rabiš žival od stroja pod mizo, se ne boš sekiral za parsto W.


FFS, potemtakem ti za vsak nov cpu zraste poraba in količina proizvedene toplote, x4 današnje proce, je to za navadnje ljudi nesprejemljivo, med tem ko ti iz prve roke povem, da intel obljublja da bo osemjedrnik proizvedel cca 135W toplote.


1. Navadni ljudje še nekaj časa ne bodo videli osemjedrnih strojev.

2. Intel je do sedaj obljubil marsikaj.


nekak vedno dobivam občutek, da ti sanjaš samo o neki serverski rabi, serverskih smirnicah, multi procesorskih sistemih, mal si zgrešil temo in forum, tle se menimo o conroejih in ne serverskih procesorjih aka woodcrest, opteroni so slučajno tle, ker so se izkazali za odlične procesorje tudi za gamerje.


Mislim, da si zgrešil ti. Opteroni sploh niso "slučajno" tu.Razlog, zakaj se Opteroni tako dobro obnesejo v navadnih strojih, je poleg vdelanega memory controllerja HT.
Imam 4 dual CPU Tyanke in samo ena laufa v vlogi strežnika. Ena je v rezervi, dve pa (BTW prekleto dobro) laufata kot delovni postaji.
To ti hočem reč. Dva CPUja nist tako slaba stvar. Sploh če gresta zraven še dva memory controllerja in če sta CPUja povezana s koherentnim HT linkom.
Efekt je ta, da lahko RAM na kateremkoli drugem čipu v clustru dosegaš skorajda tako, kot bi ti bil pod nosom, torej v primeru potrebe lahko en čip zasede bandwidth dvehj ali več memory controllerjev paralelno. V praksi zadeva gate trga.

Pri Intlu pa zaenkrat še ni tko. Dobra in draga SMP plata še ni dober workstation gaming rig.


v tem segmentu AMD napoveduje v bližni prihodnosti samo dual cpu plate, kar pa za mene rešitev ni.


Že kar nekaj časa ( mislim da leto) lahko dobiš octal CPU Tyanko ( komplet plata + extra quad CPU adapter). Je sicer pasje draga, vendar valjda nisi mislil šparati na 8CPU stroju. In če že imaš tak stroj, valjda ne boš dal gor bedna 2Gb RAMa ampak se boš "raztegnil" po razpoložljivih 64 RAM socketih tja do recimo 64 Gb. Takrat ti je prekleto pomembno a vidiš ves ta ram skozi eno ali skozi 8 memory controllerjev.

Tudi dual CPU plate se dobi za dokaj normalen denar. Če bo takim rešitvam cena padla, kar je zaradi HT3.0 verjetno, kaj te sekira, če imaš v mašini extra socket ali dva ?

Stara japonska modrost pravi "Živi bili, pa vidjeli"

Hehe, LordFebo ima prav, kmalu bodo na našem trgu prodajali mikro-elektrarne za domačo uporabo.

Ampak Brane2, za povrečnega uporabnika pisarniških programov? Celo za delo v Photoshopu so današnja tiktakala več kot dovolj. Mislim, 8 jeder? Za DOOM 4?

Tema je bila mogoče odprta s tem namenom, ptem je pa zašla v vode kako bo Conroe pojedel vse živo. In ja, zasledil sem vesti o Woodcrestu.

Po drugi strani pa sem verjetno napisal več strojne kode, kot si jo ti videl v življenju in ne rabim ravno za vsako stvar hodit jokat h stricu Googlu.

Nisem genijalec za vse, ampak neke osnove so mi pa jasne.

Sicer pa,s pet govorimo eni mimo drugih.

MOj point ni ta, da je tista Tyanka idealna kot gaming rig. Cenovno gledano, far from it.

Moj point je ta, da ni NOBENE TEHNIČNE ovire, da multi CPU cluster, povezan v NUMA ne bi gate trgal.
Še posebej, ker to že kar nekaj let uspešno počne.

In glej ga zlomka, AMD v svojem 4x4 govori ravno o tem. Low cost ljubiteljski verziji tiste Tyanke- z manj socketi seveda, a v končni fazi nič manj zmogljivi. Kje je fora, da je v hudem gaming rigu sprejemljiva kaka huda kartica v SLI, ni pa sprejemljivih več CPUjev ?

Saj vsi govorijo, da bi blo fino imet posebno enoto za fiziko ! kakšna je razlika, če ti v obliki hude kartice požge svojih 100W v PCIe slotu ali če čepi v vlogi kopšrocesorja v CPU podnožju ?

Multi CPU ni enako multicore, je pa v določeni meri ortogonalno. Oboje ima lahko svoje prednosti, lahko pa se tudi dopolnjujeta.
Vsekakor kratkoročno ni take panike, če uporabiš močno točko Opterona (HT linke) da dodaš še kak čip, če rabiš dodatna jedra, pa nimaš placa na enem čipu zanje.

Kar se MickeyMousea tiče- stalno hočte bit on topic, pa načenjate nove teme, kriv sem pa jaz. V kero področje spada ta tip- navijanje, gaming, navadne mašine ali čisto doseganje rekordov ? To da je dosegel z eno zadevo boljše rezultate kot z drugo, pomeni AMDju 0,000 na tri decimalke pa še nekaj drobiža. Lahko je pomembno MinyMouse (če kdaj), ne pa prodajnim rezltatom. Ko so malo počasnejši od konkurence, bodo pač malo cenejši, seveda.

Ne bodo se pa sedaj razjokali in zaprli štacuno zaradi tega.

Ne bodo se pa sedaj razjokali in zaprli štacuno zaradi tega.

in tudi ta topic če ne boš ti in še neki ostalih nehal nabijat kr neki u tri p**** materne k me itak boli qurac za njih in pomoje tudi vsazga k ma namen tole brat!
tko da odprita en flame topic pa tm nabijita o 100 procesorskih serverjih, o amd-ju, strojni kodi kar vama pač paše..

sam kle pa naj izključno teče pogovor LE o conroe/merom procih!

a si tumast, sem ti povedal, da še vedno je po trenutnih testih conroe hitrejši od dveh opteronov, pa kukr obrneš, pa sem tud prerpičan da cenejši, varčnešji, manj se greje ipd.

easy!

pa a ste tle na Stju res vsi zabiti do amena, kdo bo pa forum moderiral, mater.

Da se splača počakat, vem.

Kar se cen tiče, ni mi čisto jasno kaj te sekira. A tebe sekira to, da AMD ne bo dost zaslužu ali te sekira estetika 4 ali osmih čipov v zaprti škatli ?

Ne vem, če govorim pravi publiki, ampak a si pomislil, koliko lepše zgleda jo 4 venti s plavimi ledicami od enega ali dveh ?

No, torej če se pališ na plavolede zadeve in imaš prozoren pokrov na pixni.

Te skrbi poraba ? Misliš, da je "pravi moški"- un tvoj MickeyMouse šparal na Wattih, ko je navijal zadeve ?
Jebat ga, če se voziš z dizel golfom si varčen, v Ferrariju si je*ač, v dizel Ferrariju pa si lahko samo kmet.

Folk vodno, freonsko in s Peltierji hladi do skrajnosti navite zadeve, uporablja že skorajda napajalnike za trifazen štrom in sedaj se sekiraš za nekih sto W ? Diesel gamer....

Jah, če je on OverKloker MickeyMouse kaj naroču, so se spravli v to. On je svetovni faktor, poleg tega je mel baje enkrat te dni neko obletnico (60 let ?)...
Valjda si bo prvošču kej za rojstni dan...

Otročji ste do amena. Tole zbadanje bi bilo lahko končano v vsega skupaj 4. prispevkih, namesto da se prepirate o tem kdo ima težave z razumevanjem vsebine "debate". Če niste več spodobni voditi človeku dostojnega dialoga vam predlagam boksarski dvoboj.

Ta nov Intel bo pri navijanju tudi tako ovisen od stepinga kot konkurenčen AMD? Pa ne me zdj sflejmat, ker še nism imel Intela doma. Pač ni bil nikoli price/performance za moj žep. Hvala za odgovor.

AMD vs. Intel, Will the Best CPU Please Stand Up?
Prov prisegel bi da je tole Brane2 spisal.





p.s. za vse neuke, ki se utegnete nanašati na članek, vam povem, da je veliko "učenih" ljudi ugotovilo, da tip res ni obveščen kaj se zadnje leto dogaja na trgu cpujev.

Pipi, zgleda da je blo res veliko napisanega, pa nisi vse dobro prebral. Moj post je samo replika na izjavo gospodiča MEDENE

S tem da je CONROE+PLATA dvojna cena kot 165+plata.

ki nas zadnje dni na vseh forumih prepričuje, to kar nas prerpičuje :D

p.s. sicer pa je s staliča cene in perormanca čist vseeno ali govorimo o S939 ali o AM2.

moderatorji ste res nesposobni do amena, da pustite da ta brane vsepovsod tok nabija v tri krasne v nepravih temah!!!

Pa tip jih ma v kupšku 189, skupno pa 300

pa še to intel je vrgu vn oz bo še penitum d proce k bojo kuril 30-40 w manj energije pri najmočnejših procih(oz vse serije)...to se prav že tko nižje cene k jih bojo deletele večji oc s enih člist stock kulerjem....

kdo pa je reku da jih ma doma?

Sej če ti povem, da se tole sporočilo piše na D975XBX in E6600, mi ne bi verjel?