☰

» »

Nakup namiznega PC-ja

Nakup namiznega PC-ja

Temo vidijo: vsi
««
786 / 1148
»»

bozo78 ::

Pravkar sem dobil računalnik iz Boostboxx-a in imam problem, ker sem kupil dodaten disk 3.5 in ga nimam kam namestit. Nikjer ni videt kam bi ga lahko namestil. Tam sta samo tista dva majhna prostora, zgleda za 2.5 disk.

Rabim hiter odgovor.

Hvala.

P.S.: po mailu pa nisem več ničesar dobil, da je bil računalnik poslan, oz.o kakšni dodatni igri ki bi jo lahko dobil.

Kurzweil ::

Katero ohišje?

bozo78 ::

Kurzweil je izjavil:

Katero ohišje?


Ta comp imam. Ohišje je CSL galaxy črna



www.boostboxx.com/advanced/advanced-378...

schurda ::

Pat_MaGroin je izjavil:

Rabim mnenje.

Je konfiguracija na spodnjem linku OK?

Rabim za Firefox, kjer mi trenutni PC ne dela OK pri odprtih več tabih :).

https://www.mindfactory.de/shopping_car...

Hvala in LP!


1. Grafična kje je?
2. Za 30 € manj dobiš WD ali Crucial.
3. Disk? SSD bo najbrž premalo.
4. Če rabiš za FF vzemi en Pentium recimo i3 z integrirano grafo za okrog 100€.
5. Če že rabiš 16GB rama, sigurno ne tako hitrega. Komot prišparaš 40€.
6. Ohišja so za 20-30 €.

Skratka: lahko prišparaš komot 200€.
I want to know God's thoughts, the rest are details. (Einstein)

abyssus ::

bozo78 je izjavil:

Pravkar sem dobil računalnik iz Boostboxx-a in imam problem, ker sem kupil dodaten disk 3.5 in ga nimam kam namestit. Nikjer ni videt kam bi ga lahko namestil. Tam sta samo tista dva majhna prostora, zgleda za 2.5 disk.

Rabim hiter odgovor.

Hvala.

P.S.: po mailu pa nisem več ničesar dobil, da je bil računalnik poslan, oz.o kakšni dodatni igri ki bi jo lahko dobil.


Zadnja postavka na računu vsebuje kodo za redeem igre na gamesplanet. https://1drv.ms/i/s!Amnxn_xYSRZ9uGZ3hVH90uPHIeX_

3.5 HDD v privzetem ohišju namestiš na "zunanji" strani - vzami nestekleno stranico dol in boš našel večji prostor za 3.5 HDD.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: abyssus ()

bozo78 ::

abyssus je izjavil:

bozo78 je izjavil:

Pravkar sem dobil računalnik iz Boostboxx-a in imam problem, ker sem kupil dodaten disk 3.5 in ga nimam kam namestit. Nikjer ni videt kam bi ga lahko namestil. Tam sta samo tista dva majhna prostora, zgleda za 2.5 disk.

Rabim hiter odgovor.

Hvala.

P.S.: po mailu pa nisem več ničesar dobil, da je bil računalnik poslan, oz.o kakšni dodatni igri ki bi jo lahko dobil.


Zadnja postavka na računu vsebuje kodo za redeem igre na gamesplanet. https://1drv.ms/i/s!Amnxn_xYSRZ9uGZ3hVH90uPHIeX_

3.5 HDD v privzetem ohišju namestiš na "zunanji" strani - vzami nestekleno stranico dol in boš našel večji prostor za 3.5 HDD.


Hvala za pomoč.

Glede špila sem pa videl da imam tisto kodo v pdf računu in sem jo vnesel na tisti strani. Nisem bil pa prijavljen še. In ko sem se prijavil mi je napisalo da moram dol potegnit fajl Uplay in ga inštalirat. Po inštalaciji nikakor ne morem narest registracije. Verjetno brez uplay-a ne morem dobit špila. Tale nemški jezik mi bo živce požrl :S

A se ne da prek gamesplaneta dobit špil domov? Nikjer ne vidim da bi osebne podatke izpolnil.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: bozo78 ()

abyssus ::

Digital igre so to. Če si vzel AC:Origins, boš potreboval UPLAY. Lahko downlovdaš angleško verzijo, si narediš račun in se normalno loginaš. Nato na gamesplanet (potrebna registracija) potrdiš redeem in dobiš ključ, ki ga prekopiraš v UPLAY in tako aktiviraš igro in začneš s prenašanjem.

Pat_MaGroin ::

schurda je izjavil:

Pat_MaGroin je izjavil:

Rabim mnenje.

Je konfiguracija na spodnjem linku OK?

Rabim za Firefox, kjer mi trenutni PC ne dela OK pri odprtih več tabih :).

https://www.mindfactory.de/shopping_car...

Hvala in LP!


1. Grafična kje je?
2. Za 30 € manj dobiš WD ali Crucial.
3. Disk? SSD bo najbrž premalo.
4. Če rabiš za FF vzemi en Pentium recimo i3 z integrirano grafo za okrog 100€.
5. Če že rabiš 16GB rama, sigurno ne tako hitrega. Komot prišparaš 40€.
6. Ohišja so za 20-30 €.

Skratka: lahko prišparaš komot 200€.


Matr, pozabil, da AMD nima integrirane grafike. Kar naenkrat Ryzen ni tako hudo ugoden več :).

D3m ::

Še pridejo pred/po novim letom za desktop.
|HP EliteBook|R5 6650U|

harmony ::

Pozz.
Pripravljam eno konfiguracijo za prijatlja, kjer je bugdeg tocno napraskanih 800€, zato me zanima kako tole spodnjo konfiguracijo nastavit na to ceno. Sedaj je tole 1050€ vse skupaj.

Vem, da ce grafiko zamenjam bo prisla najbrz prava cena, ampak rad bi ce se le da pustil to grafiko notri.

Torej sparat bi moral na ohisju, na CPU ne gre kaj prevec, maticna tudi mogoce 20€...najbrz bo le grafika tista?

Plosca:ASRock Z270 Pro4 (90-MXB3Q0-A0UAYZ)
CPU:Intel Core i5-7500, 4x 3.40GHz, boxed (BX80677I57500)
Hladilnik za CPU:EKL Alpenföhn Brocken ECO (84000000106)
RAM:Kingston HyperX Fury schwarz DIMM Kit 8GB, DDR4-2133, CL14-14-14 (HX421C14FBK2/8)
Grafika:ASUS ROG Strix GeForce GTX 1060 OC, STRIX-GTX1060-O6G-GAMING, 6GB GDDR5, DVI, 2x HDMI, 2x DisplayPort (90YV09Q0-M0NA00)
Napajalnik:Enermax Triathlor ECO 650W ATX 2.4 (ETL650AWT-M)
Ohisje:Cooler Master Cosmos SE mit Sichtfenster (COS-5000-KWN1)
Disk:Samsung SSD 850 EVO 250GB, SATA (MZ-75E250B)

D3m0r4l1z3d ::

D3m je izjavil:

Še pridejo pred/po novim letom za desktop.

Ja, počakaj na pravi AMD.
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus

hojnikb ::

D3m je izjavil:

Še pridejo pred/po novim letom za desktop.

ne govori bedarij; ryten apuji so se vsaj kake pol leta stran
#brezpodpisa

harmony ::

harmony je izjavil:

Pozz.
Pripravljam eno konfiguracijo za prijatlja, kjer je bugdeg tocno napraskanih 800EUR, zato me zanima kako tole spodnjo konfiguracijo nastavit na to ceno. Sedaj je tole 1050EUR vse skupaj.

Vem, da ce grafiko zamenjam bo prisla najbrz prava cena, ampak rad bi ce se le da pustil to grafiko notri.

Torej sparat bi moral na ohisju, na CPU ne gre kaj prevec, maticna tudi mogoce 20EUR...najbrz bo le grafika tista?

Plosca:ASRock Z270 Pro4 (90-MXB3Q0-A0UAYZ)
CPU:Intel Core i5-7500, 4x 3.40GHz, boxed (BX80677I57500)
Hladilnik za CPU:EKL Alpenföhn Brocken ECO (84000000106)
RAM:Kingston HyperX Fury schwarz DIMM Kit 8GB, DDR4-2133, CL14-14-14 (HX421C14FBK2/8)
Grafika:ASUS ROG Strix GeForce GTX 1060 OC, STRIX-GTX1060-O6G-GAMING, 6GB GDDR5, DVI, 2x HDMI, 2x DisplayPort (90YV09Q0-M0NA00)
Napajalnik:Enermax Triathlor ECO 650W ATX 2.4 (ETL650AWT-M)
Ohisje:Cooler Master Cosmos SE mit Sichtfenster (COS-5000-KWN1)
Disk:Samsung SSD 850 EVO 250GB, SATA (MZ-75E250B)


Sem spremenil v tole:

Plosca:ASUS Prime A320M-K (90MB0TV0-M0EAY0)
CPU:AMD Ryzen 5 1600, 6x 3.20GHz, boxed (YD1600BBAEBOX)
Hladilnik za CPU:EKL Alpenföhn Brocken ECO (84000000106)
RAM:Crucial Ballistix Sports LT grey DIMM kit 8GB, DDR4-2400, CL16-16-16 (BLS2C4G4D240FSB)
Grafika:ASUS Dual GeForce GTX 1060 OC, DUAL-GTX1060-O3G, 3GB GDDR5, DVI, 2x HDMI, 2x DisplayPort (90YV09X3-M0NA00)
Napajalnik:be quiet! System Power B8 550W ATX 2.4 (BN259)
Ohisje:Corsair carbide Series SPEC-ALPHA black, acrylic window (CC-9011085-WW)
DISK:Crucial MX300 275GB, SATA (CT275MX300SSD1)

Kaj porecete? Tole je sedaj okrog 850EUR. Bo pac moral teh 50EUR napraskat nekje, boli me.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: harmony ()

smacker ::

@Harmony: 4 jedra, 8gb ram, 1060 6gb za 715€ (brez ohišja in poštnin): https://www.mindfactory.de/shopping_car...

Excavator ::

@Harmony sam bi vključil še kak disk, teh 275GB se le hitro zafila

scipascapa ::

https://www.amazon.co.uk/AMD-Ryzen-1600...
AMD Ryzen 5 1600 3.2GHz Six Core AM4 Socket Processor - GBP136 @ Amazon

harmony ::

Excavator je izjavil:

@Harmony sam bi vključil še kak disk, teh 275GB se le hitro zafila

To ze ima. Dal bom not 2x500gb HDD. Tako imam tudi sam, pa je za moje potrebe cisto dosti. Za ostale podatke pa itak kdor rabi vzame NAS.

ziga1990 ::

^^ zakaj 2X500gb bebi raje enga 1tb?
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

harmony ::

ziga1990 je izjavil:

^^ zakaj 2X500gb bebi raje enga 1tb?

Zato ker ze ima 2 nova HDD po 500Gb in zakaj ne bi to izkoristil.

ziga1990 ::

aha ok
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

harmony ::

scipascapa je izjavil:

https://www.amazon.co.uk/AMD-Ryzen-1600...
AMD Ryzen 5 1600 3.2GHz Six Core AM4 Socket Processor - GBP136 @ Amazon

Hm dober deal...164€ s postnino vred. 35€ manj kot na amazon.de wtf ne stekam...

Kurzweil ::

harmony je izjavil:

scipascapa je izjavil:

https://www.amazon.co.uk/AMD-Ryzen-1600...
AMD Ryzen 5 1600 3.2GHz Six Core AM4 Socket Processor - GBP136 @ Amazon

Hm dober deal...164€ s postnino vred. 35€ manj kot na amazon.de wtf ne stekam...


Tole je super, da bi bilo kaj podobnega za Ryzen 1700 bi vzel takoj...

Kurzweil ::

edit:

AMD Ryzen 7 1700 65 W 8/16 Core 3.7 GHz 4 MB CPU - Black

Nikdar še nisem jemal nič na Amazonu, torej če prav razumem je "AMD Ryzen 7 1700 65 W 8/16 Core 3.7 GHz 4 MB CPU - Black" dobrih 200€? To je cca 100€ ceneje kot pri nas?

Je vse tako kot se mi dozdeva?

kopriwa ::

scipascapa je izjavil:

https://www.amazon.co.uk/AMD-Ryzen-1600...
AMD Ryzen 5 1600 3.2GHz Six Core AM4 Socket Processor - GBP136 @ Amazon

Hvala za link, naročeno!

Kurzweil je izjavil:

edit:

AMD Ryzen 7 1700 65 W 8/16 Core 3.7 GHz 4 MB CPU - Black

Nikdar še nisem jemal nič na Amazonu, torej če prav razumem je "AMD Ryzen 7 1700 65 W 8/16 Core 3.7 GHz 4 MB CPU - Black" dobrih 200EUR? To je cca 100EUR ceneje kot pri nas?

Je vse tako kot se mi dozdeva?

Cena je v funtih.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kopriwa ()

vuego ::

Konec leta in je treba uskladiti bilance, tako da kupujem PC (firma). Meja je 1800 €, trgovina v Sloveniji.
V osnovi za 3d cad in render, za naslednjih n-let (Q6600 je zdržal skoraj 10 let). Želja oz. skoraj zahteva je Intel.

Kaj se da izboljšati? Tnx

Isotropic ::

kateri CAD pa?
kupi iz nemčije raje, kaksno boljso plato (asus prime A je najbolj popularna v D), to je pa to.

schurda ::

vuego je izjavil:

Konec leta in je treba uskladiti bilance, tako da kupujem PC (firma). Meja je 1800 €, trgovina v Sloveniji.
V osnovi za 3d cad in render, za naslednjih n-let (Q6600 je zdržal skoraj 10 let). Želja oz. skoraj zahteva je Intel.

Kaj se da izboljšati? Tnx




1. Disk manjka.
2. Nabavi 32GB rama. ->
3. Posledično moraš windows pro.

3. Pardon: ni treba W$ pro, do 128 GB prepoznajo.
I want to know God's thoughts, the rest are details. (Einstein)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: schurda ()

bili_39a ::

vuego je izjavil:

Konec leta in je treba uskladiti bilance, tako da kupujem PC (firma). Meja je 1800 €, trgovina v Sloveniji.
V osnovi za 3d cad in render, za naslednjih n-let (Q6600 je zdržal skoraj 10 let). Želja oz. skoraj zahteva je Intel.

Kaj se da izboljšati? Tnx



Mislim, da je tale SSD SATA M.2 Lahko se sicer motim, ampak vzami raje Samsung 960 Evo. Malo več denarja in dosti hitrejša zadeva.

vuego ::

schurda je izjavil:


1. Disk manjka.
2. Nabavi 32GB rama. ->
3. Posledično moraš windows pro.

3. Pardon: ni treba W$ pro, do 128 GB prepoznajo.


1. je, 1. točka; dodatnega diska ne potrebujem, nimam filmov iger ipd, za delo pa zadostuje toliko (na sedanjem računalniku imam 80 Gb, na laptopu 200 Gb in je dovolj)
2. bi, ampak mi takoj prebije budget :(

Kar se tiče zamenjave s Samsung Evo (+50EUR), pa potencialno je, edino bi moral potem neko drugo komponento zamenjat, da je znotraj proračuna.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vuego ()

issak ::

harmony je izjavil:



Kaj porecete? Tole je sedaj okrog 850EUR. Bo pac moral teh 50EUR napraskat nekje, boli me.


Z začetek vržeš cooler ven in uporabiš stock

in pa Asus grafično zamenjaš s cenejšo: https://www.mindfactory.de/product_info...

Tudi pri ohišju bi se dalo kaj prišparati.

pa imaš 50EUR manj.
Desktop: i7-12700F | 7900XTX | Asrock H670M-ITX/ax | 32 GB RAM | Dell G3223Q
Server: G4560 | 16GB RAM | 3x4TB
OLKB Planck | Logitech G Pro X Superlight | Sennheiser HD660S2

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: issak ()

alvir28 ::

Zanima me vaše mnenje.
Trenutno imam vgrajen i7 2600k CPU in me zanima ali ga je smiselno zamenjati z novim i7 8700k.
To bi seveda za sabo potegnilo še menjavo matične in RAM-a iz DDR3 na DDR4 ter verjetno tudi m.2 SSD-ja
PC uporabljam za gaming in standardno desktop rabo(filmi, internet...) z nekaj malega 3D modeliranja.
Grafično imam GTX 1080.

DarwiN ::

Če imaš 144Hz monitor, potem je IMO smiselno. Če pa imaš 60Hz monitor, po možnosti ~7 let staro 24" FHD jajco, pol pa najprej tega zamenjaj z enim 34" UltraWide, na primer. Za gaming in delo je monitor najpomembnejša komponenta.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

alvir28 ::

Monitor imam super, 27" 160Hz IPS 1440p

DarwiN ::

No pol se pa splača nadgradnja.

En primer:


Sicer 1080p resolucija, ampak 67 minimum fps proti 130 od 7700k. 8700k je jasno še boljši, oziroma več-jederni.

Ampak počakaj do decembra/januarja. Trenutno ni zaloge za te coffee lake procesorje.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

next3steps ::

smacker je izjavil:

https://www.mindfactory.de/shopping_car...
Rami so 3000mhz, ker so v tej štacuni 20eur cenejši od 3200. Za 125eur dobiš 960 evo, ne rabiš iskat cheap ;) Napajalnik bo zdržal.

Hvala, a nisem zavezanec za DDV niti nimam SPja. Še kakšna druga trgovina, ki se priporoča ?
Computeruniverse, caseking, amazon.de ?

vuego ::

Trenutno sem na tem:
https://www.mindfactory.de/shopping_car...

Še kakšna stvar za zamenjati? Napajalnik?

Han ::

Corsair VS napajalnik defenitivno ne paše v 1700+ eur PC.

kyloren ::

kateri napajalnik priporočate, rabim enega kvalitetnega pa predvsem tihega? Priporočeni mi je bil EVGA Supernova G3, vendar sem pogledal nekaj
reviewjev in opazil da zadeva ni tiha. Sedaj sem razmišljal o Corsair RM650x. Je ta ok ali je kakšna boljša opcija?

D3m0r4l1z3d ::

Čeprav so od evga zelo dobri napajalniki zaradi leadex platforme, si rm od corsair tišji. Je pa res, da sta do določene obremenitve oba tiha, ker se vent niti ne vrti. RMi ima boljši vent kot RMx.
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus

kyloren ::

je pa vglavnem corsair rm650x tudi kvaliteten kot so to od evga?

D3m0r4l1z3d ::

Mislim, da je od CWT platforma. Na jonnyguru si preberi review tega 650w.
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus

issak ::

Super Flower Leadex, Super Flower Golden Green, Seasonic Focus, Seasonic G... Jaz bi kaj od tega izbral. Tudi RMx je ok.
Desktop: i7-12700F | 7900XTX | Asrock H670M-ITX/ax | 32 GB RAM | Dell G3223Q
Server: G4560 | 16GB RAM | 3x4TB
OLKB Planck | Logitech G Pro X Superlight | Sennheiser HD660S2

vres.ales ::

V čem pa je razlika med napajalniki?

Isotropic ::

novejša tehnologija, boljši izkoristek pri teh zgoraj omenjenih.
vzem superflower.

kje je fora, da so napajalci fully modular, saj 12v vedno rabiš. brez konektorja je pa manj izgub.

vres.ales ::

Isotropic je izjavil:

novejša tehnologija, boljši izkoristek pri teh zgoraj omenjenih.
vzem superflower.

kje je fora, da so napajalci fully modular, saj 12v vedno rabiš. brez konektorja je pa manj izgub.


modularne dobiš za majhen denar. Za porabo elektrike pa tisti, kateremu komp žere več kot 500W, sigurno ne gleda.
Torej še vedno nevem zakaj bi se splačalo dražjega vzeti. Kakšne boljše razlage?

D3m0r4l1z3d ::

Sem imel že od Noname 80plus, lc power 80plus bronze, do super flower in be quiet Gold, pa nisem imel zaradi napajalnika težav. Na jonnyguru pa je veliko še podrobnosti, načeloma je v okvirju nekaj 10 eur vse isti šmorn.
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus

mizar-alcor ::

Pozdravljeni, za prijatelja sestavljam kišto, ki se bo uporabljala predvsem za gledanje filmov in office. Pomagal sem si s sexy tajnica build izpred nekaj mesesecev in me zato predvsem zanima, če gre še vedno za optimalno izbiro?

Naročiti nameravam iz Funtech.si, zaradi izbire in ugodnih cen (kot sem gledal je kar primerljivo z mindfactory). V mislih pa imam torej nekaj takega:

- Intel Pentium G4560 3,5 GHz (Kaby Lake) S1151 - box BX80677G4560 (96,78 €)
- GIGABYTE MainBoard INTEL H110,LGA1151, micro ATX GA-H110M-S2V (48,69 €)
- RAM CRUCIAL 8GB 2133MHz DDR4 (CT8G4DFS8213) (42,21 €)
- SSD Transcend 120GB 220S, SATAIII, 2,5'' (TS120GSSD220S) (56,14 €)
- Napajalnik AKYGA AK-B1-420 Basic 420W, DC 3.3/5/±12V, 1x120 (22,80 €)
- Ohišje Aerocool CS-100 Micro-ATX - črno EN55194 (27,56 €)

Skupna vrednost naročila: 294,18 €

HDD pa nameravam ponucati še iz obstoječega računalnika. Hvala za mnenja/nasvete.

mizar-alcor ::

V prejšnji sestavi sem že sam odkril očitno izboljšavo in sicer Pentium 4600 namesto 4560 (očitno novejši procesor po nižji ceni). Ker iz nekega razloga ne morem popraviti prejšnjega sporočila zato dajem spodaj updejtan build:

- Intel Pentium G4600 3,6 GHz (Kaby Lake) S1151 - box BX80677G4600 (79,23 €)
- GIGABYTE MainBoard INTEL H110,LGA1151, micro ATX GA-H110M-S2V (48,69 €)
- RAM CRUCIAL 8GB 2133MHz DDR4 (CT8G4DFS8213) (42,21 €)
- SSD Transcend 120GB 220S, SATAIII, 2,5'' (TS120GSSD220S) (56,14 €)
- Napajalnik AKYGA AK-B1-420 Basic 420W, DC 3.3/5/+-12V, 1x120 (22,80 €)
- Ohišje Aerocool CS-100 Micro-ATX - črno EN55194 (27,56 €)

Skupna vrednost naročila: 276,63 €

Se vam zdi OK?

less ::

Kaj ta cena rama je napaka pri funtechu? CRUCIAL 8GB 2133MHz DDR4 (CT8G4DFS8213) (42,21 €)

mizar-alcor ::

less je izjavil:

Kaj ta cena rama je napaka pri funtechu? CRUCIAL 8GB 2133MHz DDR4 (CT8G4DFS8213) (42,21 €)


Tako ga ponujajo. Zakaj, je cena prenizka?
««
786 / 1148
»»