Forum » Programiranje » Plače v IT industriji
Plače v IT industriji
Temo vidijo: vsi
pegasus ::
Zal so take zanimive stvari skoraj vedno on-site.A zato že zadnji dve leti pretežno vse delamo na remote? ;)
On site grem postorit samo kar je fizičnih opravil ... pa da se malo pretelovadim s premetavanjem par ton hardvera sem ter tja ;)
Tko da ... se da vse zmenit, tudi zanimive stvari se da počet na remote.
kunigunda ::
link_up ::
Ajde, zdaj gre malo v cloud, pa se naucis mal gitlaba, dokerja in kubernetesa. Nic posebne. Isto sranje kot virtualke ala VMWare vcasih z drugimi ukazi.
.
Hey, to ponavadi itak laufa na virtualkah... haha. Ampak ja, mas point!
mladina ve squat, ko fase kernel panic. Mi ni niti priblizno jasno zakaj....ali pa freak out, ko je treba nekaj native skompajlat in max premetat tri zadeve v makefile. Da bi jih pa v kodo poslal gruntat, potem pa itak fasejo vi sindrom in ne pridejo sploh vec nazaj. Tole je samo se za dinozavre in kasneje AI.
In and Out
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: link_up ()
phnj90 ::
Kje pridobivate te svoje tuje remote stranke? Tale turing.com je za kaj s tem "Elite US Remote Developer Jobs - Turing" z nekaj maljoni (niti ni elitno, potem) developerjev? Sem, izgleda, opravil neke tehnološke teste in nekakšne junior rekurzivne/algoritemske programerske izzive, tech lead tehnično sem pa zaj* . Sem zdaj registriran ene pol dneva, support pravi, da moram napisat še 500 besed za stranke, preden se kolesa zaženejo.. Poznate to, ste zadovoljni z biznisom od njih - ga je sploh kaj in je dober? Da pač vem, kaj pričakovati...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: phnj90 ()
matic492 ::
https://angel.co/jobs
Osebno nisem tu našel dela, sem pa dobil par odgovorov in tudi če te zavrnejo ti ponavadi povejo da si zavrnjen.
Drugače pa lahko tudi upwork ali podobne, pač išči long term in to napiši. Ja 90% jih bo vzelo indijca za 10$ ali manj na uro, ampak se najdejo tudi takšni, ki ne iščejo poceni delovne sile iz azije..
Pa ne pričakuj nekih absurdnih cifer od prve ponudbe, če nimaš nekih specifičnih znanj. Se splača kaj naredit malo pod ceno, ki jo hočeš, da dobiš pozitiven review na profilu.
Osebno nisem tu našel dela, sem pa dobil par odgovorov in tudi če te zavrnejo ti ponavadi povejo da si zavrnjen.
Drugače pa lahko tudi upwork ali podobne, pač išči long term in to napiši. Ja 90% jih bo vzelo indijca za 10$ ali manj na uro, ampak se najdejo tudi takšni, ki ne iščejo poceni delovne sile iz azije..
Pa ne pričakuj nekih absurdnih cifer od prve ponudbe, če nimaš nekih specifičnih znanj. Se splača kaj naredit malo pod ceno, ki jo hočeš, da dobiš pozitiven review na profilu.
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: matic492 ()
phnj90 ::
Verjetno misliš specifična domenska znanja, ker tule se zdi znanje skrito. Ali kakšna tehnološka, tehnologija ni nekaj, česar se ne da razumeti samemu, če se dovolj potrudiš. Ne ciljam na osnovno kodersko operativo, to pa res ne... Absurdne cifre, tjah, kaj pa vem, kakor komu... Kolikšno absurdnost imaš v mislih, če pa se oglašujejo kot elitni?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: phnj90 ()
matic492 ::
Ne vem, ne poznam tiste strani (govoril sem za upwork, da ne pričakuj absurdnih cifer na začetku)
EDIT: Sem se registriral, zgleda zanimivo, bom kasneje dokončal surveye :)
EDIT: Sem se registriral, zgleda zanimivo, bom kasneje dokončal surveye :)
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: matic492 ()
dvojka ::
https://www.freelancermap.de/ Imam sicer zelo specifično znanje sem pa tukaj gor dobil 2 long term projekta 3+ let je pa res, da sem se prijavil samo na 5. Tudi za ceno nisem dobil občutka, da bi tekmoval z Indijci.
pegasus ::
Kdor bi rad prispeval k spreminjanju sveta na bolje z udejstvovanjem v HPC svetu, priporočam mreženje v projektih Easybuild in EESSI, iz česar se potem lahko razvije kako dolgotrajnejše sodelovanje na kaki hpc lokaciji. Scientific softver je v povprečju precej crappy in če investirate svoj čas v peglanje le-tega, ste naredili dobro delo.
c3p0 ::
https://www.freelancermap.de/ Imam sicer zelo specifično znanje sem pa tukaj gor dobil 2 long term projekta 3+ let je pa res, da sem se prijavil samo na 5. Tudi za ceno nisem dobil občutka, da bi tekmoval z Indijci.
Govoriš tekoče nemško, ali pa to ni nek odločilni pogoj?
Invictus ::
Kje pridobivate te svoje tuje remote stranke? Tale turing.com je za kaj s tem "Elite US Remote Developer Jobs - Turing" z nekaj maljoni (niti ni elitno, potem) developerjev? Sem, izgleda, opravil neke tehnološke teste in nekakšne junior rekurzivne/algoritemske programerske izzive, tech lead tehnično sem pa zaj* . Sem zdaj registriran ene pol dneva, support pravi, da moram napisat še 500 besed za stranke, preden se kolesa zaženejo.. Poznate to, ste zadovoljni z biznisom od njih - ga je sploh kaj in je dober? Da pač vem, kaj pričakovati...
Sam trenutno iscem tukaj:
freelancermap.de
Ker znam nemsko, se fokusiram na nemsko/avsrijski trg. Svicarskega ne, ker zahtevajo, da si kljub remote poziciji lociran v Svici. Vsaj kar meni ponujajo.
turing.com je malo bolj zajeban, saj moras narediti teste. In nekaj dati od sebe. Da ne bos v isti situaciji kot Gorenc, ki prosi boga naj zadane na lotu...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
phnj90 ::
turing.com je malo bolj zajeban, saj moras narediti teste. In nekaj dati od sebe.
To se mi niti ni zdelo problem, sem v nekaj urah istega dneva opravil vse surveye, tehnološke teste in programerske izzive (neki heci s permutacijami in implementacijo kvazi rpn kalkulatorja), časa je bilo sicer res malo, na koncu se je izšlo na 3 minute in je vse delovalo super, da sem dobil zavajujoč občutek visoke strokovnosti :-) Kar sem pa res pokadil, je bil test za tehnične vodje ekip, čez 3 mesece ponovno, nekaj je morda bilo celo jezikovne pregrade, čeprav c1.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: phnj90 ()
StarMafijec ::
Kje pridobivate te svoje tuje remote stranke? Tale turing.com je za kaj s tem "Elite US Remote Developer Jobs - Turing" z nekaj maljoni (niti ni elitno, potem) developerjev? Sem, izgleda, opravil neke tehnološke teste in nekakšne junior rekurzivne/algoritemske programerske izzive, tech lead tehnično sem pa zaj* .
Tisti tehnični testi so za en keks, povsem enostavni. Ali so to sploh resni posrednik? Sicer me ves čas nekaj spammajo. Pošiljajo mi maile, pošiljajo sporočila preko WhatsApp, kličejo me po telefonu. Meni se zdijo zelo obupani, kot da ne bi mogli dobiti kakega kadra.
FireSnack ::
4000€ neto remote. Digitalni marketing. Ful raznoliko delo, nikoli dolgcajt.
Preprodajalec NFT umetnin
Kayzon ::
Kje pridobivate te svoje tuje remote stranke? Tale turing.com je za kaj s tem "Elite US Remote Developer Jobs - Turing" z nekaj maljoni (niti ni elitno, potem) developerjev? Sem, izgleda, opravil neke tehnološke teste in nekakšne junior rekurzivne/algoritemske programerske izzive, tech lead tehnično sem pa zaj* . Sem zdaj registriran ene pol dneva, support pravi, da moram napisat še 500 besed za stranke, preden se kolesa zaženejo.. Poznate to, ste zadovoljni z biznisom od njih - ga je sploh kaj in je dober? Da pač vem, kaj pričakovati...
Sam trenutno iscem tukaj:
freelancermap.de
Ker znam nemsko, se fokusiram na nemsko/avsrijski trg. Svicarskega ne, ker zahtevajo, da si kljub remote poziciji lociran v Svici. Vsaj kar meni ponujajo.
turing.com je malo bolj zajeban, saj moras narediti teste. In nekaj dati od sebe. Da ne bos v isti situaciji kot Gorenc, ki prosi boga naj zadane na lotu...
Zakaj njim ni dovolj za znas tekoce anglesko?
Malidelničar ::
A obstaja kakšen rang pozicij v IT-ju po plačah?
Katera sistemska pozicija je najnižja (lowlife proletarian coding scum) in katera najvišja (IT CHAD)? :)
Katera sistemska pozicija je najnižja (lowlife proletarian coding scum) in katera najvišja (IT CHAD)? :)
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Malidelničar ()
secops ::
Malidelničar je izjavil:
A obstaja kakšen rang pozicij v IT-ju po plačah?
Katera sistemska pozicija je najnižja (lowlife proletarian coding scum) in katera najvišja (IT CHAD)? :)
Težko boš našel kakšen tak rang, ker je to čisto odvisno od podjetja do podjetja.
1. Podjetje, ki posluje samo na slovenskem trgu načeloma plačuje kader slabše kot podjetja, ki primarno poslujejo na tujem trgu.
2. Nazivi (junior, mid, senior, arhitekt, lead...) se med podjetji lahko popolnoma razlikujejo, napredovanje po nazivu namesto s plačo recimo.
Tako, da imaš lahko nekega senior developerja, ki že 10 let vzdržuje recimo nek wordpress za 2.6kEUR bruto, po drugi strani imaš pa lahko nekega obetavnega juniorja, ki se je danes zaposlil za 3kEUR bruto.
Tudi nikjer ne piše, da je delo na bolj zahtevnem delovnem mestu boljše plačana, kot delo na nekem enostavnem delovnem mestu. Supply and Demand pač.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: secops ()
Invictus ::
Malidelničar je izjavil:
A obstaja kakšen rang pozicij v IT-ju po plačah?
Katera sistemska pozicija je najnižja (lowlife proletarian coding scum) in katera najvišja (IT CHAD)? :)
Kar se tice nemskega trga, kar sam poznam, trenutno tako stanje...
+ Najslabse placani testerji: junior 30, medium 40, senior 50 EUR/uro.
+ Java developerji 60 EUR/uro in naprej. Tam do 100 bi se najbrz dalo priti.
+ Integratorji za vendor software ala IBM 80 EUR/uro in dalje, ceprav ne veliko, sploh ce si tujec... Problem je nastal, ker veliki vendorji nocejo vec freelancerjev. Pac neka fucking politika velikih in nemske davcne, da se moras redno zaposliti
+ DevOps tudi tam nekje od 50 EUR/uro dalje.
Skratka, ce nisi ravno low life tester ali kak support, 400 EUR/dan ni problem dobiti, ce znas nemsko pa se vec. Avstrija ima nizje tarife, ceprav se zvisujejo.
+ Belgija - Java Developer 600 EUR/dan, remote
+ Nizozemska - DevOps 60 EUR/uro
Toliko o tarifah, ki sem jih videl, in jih imajo moji frendi. Naj se kdo kaj doda...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Recordman ::
Kar se tiče Nemčije je tole excerpt iz reporta za plače v 2021, by Michael Page
Tvoje navedene cifre za contractorje so precej nizke. Beri: dosežeš jih lahko na prvo žogo, že pri agencijah, ki si dodatno vzamejo še svoj delež pogače.
Gleda Avstrije lahko zagotovim, da bolj spadajo globoko v pred-covidne čase. Recimo pri zadnjem projektu izpred parih dni, za angleško govorečega business analysta na Dunaju (nemščina zgolj zaželjena), je budget za urno postavko 90€.
Strinjam se glede pusha na redno zaposlitev, ampak po drugi strani to precej zavisi tudi od naročnika, in tudi pri posameznem naročniku se stvari lahko hitro menjajo. Vedno pa morajo biti usklajeni z tax, legal, compliance in ti imajo tudi zadnjo besedo. Zakonske omejitve in regulativa DAC6 so stvari samo še zaostrile.
-- FÜHRUNGSPOSITIONEN MIN MEDIAN MAX
CIO 100.000 180.000 220.000
CTO 100.000 180.000 220.000
Teamleiter SAP / ERP 78.000 116.000 180.000
Bereichsleiter Software / Infrastruktur / ERP 100.000 110.000 180.000
Teamleiter Infrastruktur 75.000 105.000 120.000
Teamleiter Software 75.000 100.000 140.000
Abteilungsleiter Software / Infrastruktur / ERP 80.000 92.000 130.000
IT Leiter 72.000 88.700 100.000
-- EXPERTEN MIN MEDIAN MAX
Infrastrukturarchitekt 72.500 91.500 125.000
SAP Entwickler 75.000 90.300 130.000
Sicherheitsarchitekt 74.500 90.000 130.000
SAP Analyst 72.000 81.300 90.000
Anwendungsingenieur 65.000 80.000 125.000
Datawarehouse Entwickler 65.000 80.000 102.000
Product Owner 66.000 79.100 95.000
Application Support Engineer 64.100 75.000 120.000
Python Softwareentwickler 65.000 75.000 110.000
Senior Softwareentwickler 70.000 74.400 83.000
Windows Systemadministrator 58.600 73.400 85.000
BI Consultant 62.000 72.600 85.000
Java Softwareentwickler 57.500 72.500 85.000
Netzwerksicherheitsadministrator 62.300 72.500 88.800
Software Projektmanager 60.000 71.500 94.800
.NET Softwareentwickler 57.500 70.000 85.400
Business Analyst 60.000 70.000 97.500
IT Support Ingenieur 57.500 70.000 86.000
Data Engineer 66.000 68.800 74.000
IT Projektmanager 57.200 68.000 81.200
Application Manager 65.000 67.200 71.000
Softwareentwickler 60.000 63.200 72.000
Data Scientist 60.000 62.900 74.000
Tvoje navedene cifre za contractorje so precej nizke. Beri: dosežeš jih lahko na prvo žogo, že pri agencijah, ki si dodatno vzamejo še svoj delež pogače.
Gleda Avstrije lahko zagotovim, da bolj spadajo globoko v pred-covidne čase. Recimo pri zadnjem projektu izpred parih dni, za angleško govorečega business analysta na Dunaju (nemščina zgolj zaželjena), je budget za urno postavko 90€.
Strinjam se glede pusha na redno zaposlitev, ampak po drugi strani to precej zavisi tudi od naročnika, in tudi pri posameznem naročniku se stvari lahko hitro menjajo. Vedno pa morajo biti usklajeni z tax, legal, compliance in ti imajo tudi zadnjo besedo. Zakonske omejitve in regulativa DAC6 so stvari samo še zaostrile.
user4683 ::
Sam imam bolj vpogled v plače in contractor feeje za ZDA in bi zgornji seznam lahko brez težav pomnožil z vsaj 1.5-2x
Invictus ::
Tvoje navedene cifre za contractorje so precej nizke. Beri: dosežeš jih lahko na prvo žogo, že pri agencijah, ki si dodatno vzamejo še svoj delež pogače.
Agencije si vedno vzamejo svoje. Brez agenmcij pa prakticno ne gre vec. So se uspesno infiltrirali vmes...
Moje cifre so trenutne, pa prakicno vsi, vkljucno z mano, smo sli na projekte, ki jih se nikoli nismo delali. Se pravi, se ucimo za te tarife
. "Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Invictus ::
DA se dodam...
Smo pa bolj na podrocju infrastrukture. Plus vecina nas je remote. Sam celo 100%...
Ja "business analyst" lahko dobi vec, sam to ponavadi potegne za sabo se kak SAP ali kaj podobnega. Za SAP freelancerja je pa 90 EUR/uro slaba tarifa... Avstrija ima slabe tarife, se pa bolj odpira za remote delo. Ce si strokovnjak, gredo cifre za enega takega hitro tam do 200 EUR/uro.
In kot omenjeno v eni drugi temi, "nizka" tarifa da vcasih precej vec prostega casa... Sam bom na letni ravni se vedno nekje okoli 90-100k...
Moj cilj naslednje leto je povisati tarifo tam na 75 EUR. Da se malo izkoristimo nizke prispevke na normirancu... Potem pa pocasi na 3 ali 4 dnevni delovni teden...
Smo pa bolj na podrocju infrastrukture. Plus vecina nas je remote. Sam celo 100%...
Ja "business analyst" lahko dobi vec, sam to ponavadi potegne za sabo se kak SAP ali kaj podobnega. Za SAP freelancerja je pa 90 EUR/uro slaba tarifa... Avstrija ima slabe tarife, se pa bolj odpira za remote delo. Ce si strokovnjak, gredo cifre za enega takega hitro tam do 200 EUR/uro.
In kot omenjeno v eni drugi temi, "nizka" tarifa da vcasih precej vec prostega casa... Sam bom na letni ravni se vedno nekje okoli 90-100k...
Moj cilj naslednje leto je povisati tarifo tam na 75 EUR. Da se malo izkoristimo nizke prispevke na normirancu... Potem pa pocasi na 3 ali 4 dnevni delovni teden...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
TheBlueOne ::
In kot omenjeno v eni drugi temi, "nizka" tarifa da vcasih precej vec prostega casa... Sam bom na letni ravni se vedno nekje okoli 90-100k...
Moj cilj naslednje leto je povisati tarifo tam na 75 EUR. Da se malo izkoristimo nizke prispevke na normirancu... Potem pa pocasi na 3 ali 4 dnevni delovni teden...
Kaj cene padajo? To je ze nekje tam tam s stroskom redne zaposlitve.
Invictus ::
Redna zaposlitev v Sloveniji za 100k ? Mislim, da ne...
No, vsaj zame ne. Dvomim, da bi me sploh kdo zaposlil kot Java developerja, Svabi so me pa brez problemov...
No, vsaj zame ne. Dvomim, da bi me sploh kdo zaposlil kot Java developerja, Svabi so me pa brez problemov...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
TheBlueOne ::
phnj90 ::
Glede turing.com (če pravite, da v US tako fino plačujejo glede na EU) - menda je sedaj celoti opraviljen ves vetting proces (tech leada exam še čaka ali pa se kontaktira support za poseg?), nek klic menda v 2-4 tednih (počasi pa res gre), imajo neke cross-checke glede na izkušnje v CV in deklarirane, tehnološki pojmi so šteti v opisih, najbolj zamudno je profil izpolnit do konca, heh. English listening exam (eko tema v CA, če imate SE, je lažje, kakšne republikanske impulze začasno suspendajte) in Reading comprehension exam (inflacija, statistika moški:ženske:religija, domači ljubljenčki) niso zelo kompleksni, niso pa niti trivialni, pa včasih moraš iskati prav posebej izrečeno od koga. Zaključitev profila samega je bila nesorazmerno naporna reč glede na ostalo. Mogoče je to pravi test? :-)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: phnj90 ()
Invictus ::
TheBlueOne je izjavil:
Redna zaposlitev v Sloveniji za 100k ? Mislim, da ne...
No, vsaj zame ne. Dvomim, da bi me sploh kdo zaposlil kot Java developerja, Svabi so me pa brez problemov...
Mislim za Avstrijo. Tam nekje je celoten letni strosek za tako delovno mesto. Zanje je ugodno.
Verjamem...
Meni pa racunica tudi dela...
. Sam kot redna zaposlitev, dvomim, da bi dali enemu tujcu kar 100k letno... "Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
bbbbbb2015 ::
Kje pridobivate te svoje tuje remote stranke? Tale turing.com je za kaj s tem "Elite US Remote Developer Jobs - Turing" z nekaj maljoni (niti ni elitno, potem) developerjev? Sem, izgleda, opravil neke tehnološke teste in nekakšne junior rekurzivne/algoritemske programerske izzive, tech lead tehnično sem pa zaj* . Sem zdaj registriran ene pol dneva, support pravi, da moram napisat še 500 besed za stranke, preden se kolesa zaženejo.. Poznate to, ste zadovoljni z biznisom od njih - ga je sploh kaj in je dober? Da pač vem, kaj pričakovati...
Jaz poznam prodajnico v enem večjem IT podjetju, ki za področje Belgije/Luxembourga opravi "legwork", drži poslovni kontakt s stranko. To je ena specifična domena Java/Angular/Oracle, ampak čisto zares se prilagajamo. Oni poberejo cca 11%, preostanek dobim jaz oz. moj tim.
Če dajemo ponudbo za večjo stranko, je to team effort, ona zbira od celega tima updateane CVje, kalkulira ceno, se pogaja, mi pa pač v back-endu delamo.
Ona je v tem poslu 20+ let, jaz pa tudi, tako da vemo, kako gre razvoj programske opreme.
Imam tudi LinkedIn profil, kjer me kontaktirajo dnevno rekruterji. Za zdaj se je to delo pokazalo kot brez vrednosti, ker ponujajo relativno nizke cene (jemljejo stran med 30 in 50%).
Svojčas sem delal za neke Malezijce direktno v Aziji.
Če kje kdo zahteva reševanje "izzivov", poskusno delo zastonj, pa podobno - mi temu ljubkovalno rečemo "lešinarjenje" - to bežimo stran tako hitro, kot nas noge nesejo.
Bil sem enkrat na Dunaju, na dogovarjanju, da bi delali nekaj za neko banko. Dali so predme neke teste, to sem vse rešil tip-top. Potem smo prišli na urno postavko in obliko dela.
In se je pokazalo, da je to nek turški sweat-shop. Banka je že prava, tam je nek Turek, ki daje posel vis-a-vis nekemu svojemu kolegu, kjer bi delali za neko agencijsko firmo iz Turčije, ki bi potem ponujala storitve proxy-firmi iz Avstrije.
Niso vedeli povedati, koliko urna postavka bo in niso hoteli skleniti pogodbe, ampak najprej izzivi.
To sem zabil cel dan brezveze za neke Turke, ki so bili pro-forma Avstrijci. To o zaganjanju koles, pa pisanju pa to, mah to je brzeveze.
Jaz sem naredil Java certifikate zato, da vedno ko beseda nanese, če to znam (če to tim zna), jim pokažemo certifikate. Lahko sicer rešujemo teste en dan, samo to jim v naprej zaračunamo en dan dela, če to prav hočejo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bbbbbb2015 ()
phnj90 ::
Ja, linkedin je navadno beda, drži, včasih se najdejo kakšni pravi lovci, pred nekaj dnevi so mi mahali, da kakor dajo za juniorja 6kEUR/m za redno zaposlenega, moj shypan cv jim je bil (morda celo preveč) všeč, jim je bilo samo čudno, da sem sploh pristal na začetne številke, sem pač rekel, da je osnova, da se malo skalibriramo in vidimo, kako in kaj. Na samem turing.com pa ni bilo reševanje nekih praktičnih izzivov, bolj samo to, da potipajo, če že blefiraš, kako dolgo znaš blefirati glede algoritmov in struktur; ostalo pa je bilo kar nekaj tehnološkega, če vsaj malo poznaš, samo izbiraš odgovor in klikaš naprej, si v 1/3 alociranega časa konec. Jaz sam sem sicer bolj db in .net be, javaee je bolj po sili, za crud vertikale in integracije servisov se je čisto dobro izkazalo že tudi v slovenski telco sceni kot s3, ko so delali erp.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: phnj90 ()
matic492 ::
Me zanima kakšne cifre ponujajo na turing.com (koliko oni vzamejo), ker tam pod reviewi so sami neki indijci bili, ko sem nazadnje gledal :D
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000
phnj90 ::
Ja, turing.com dejansko izgleda sorazmerno skromno plačujoč, glede na to, da se oglašuje kot eliten (indijski) us posrednik. Več povem čez kak mesec, če bo še aktualno. Edino, kar bi jim res zameril, je to, da sem moral profil dolgo urejati.
bbbbbb2015 ::
Me zanima kakšne cifre ponujajo na turing.com (koliko oni vzamejo), ker tam pod reviewi so sami neki indijci bili, ko sem nazadnje gledal :D
To sploh ne vem, zakaj gledaš te generične spletne strani?
Tam je konkurenca vseh.
Daj ponudbo kakšni banki, zavarovalnici, kakšni večji firmi. Izogibaj se posrednikom, ki so samo to - posredniki. Mi imamo prodajnico zato, da gre na kosilo z unim generalnim direktorjem, da se hodi pogajat, da drži stik.
Tudi Irska je imela svojčas dobre pogodbe za delo (z bogatimi) startupi. Irci so sicer vztrajali, da si pri njih zaposlen (in plačuješ davke tam) - to je bilo za nas no-go. Švicarji sicer zahtevajo enako - zaposlitev v Švici. Plačan bogato, plačaš davke bogato.
Izogibaj se sweat-shopom, mutibaričem, nekim lovcem, ki blefirajo, pa tako.
Jaz sem par teh mutibaričev že srečal, pač ko veš, kako dogovarjanje za posel zgleda, takoj vidiš, da nekje nekaj lažejo ali blefirajo.
Invictus ::
Ja, super da imate gor eno prodajnico, drugace je vse skupaj rahla beda. Se lahko pridruzim, ko bo cas ??
Ko me kontaktira kak z indijskem/pakistanskim priimkom, vecinoma vem da ne bo nic. Tudi, ce se zadeva malo premika, takoj zacnejo barantati okoli cene.
Nemski agenti si vzamejo cas, mi vcasih posljejo email, ko sem se pozabil zakaj. Po parih mesecih.
Najbolj azurni so VB agenti. Hitro ocenijo ali si dober in potem hitro zakljucijo zadevo.
Ceprav sem zdaj nabasal na enega nemskega, ki je ravno tako ucinkovit. V enem tednu sem delal... Pa tudi pri trenutni stranki so bili odzivni, tako da sem po izpolnitvi security papirjev dobil racunalnik v 2 dneh z vsemi osnovnimi accounti...
??Ko me kontaktira kak z indijskem/pakistanskim priimkom, vecinoma vem da ne bo nic. Tudi, ce se zadeva malo premika, takoj zacnejo barantati okoli cene.
Nemski agenti si vzamejo cas, mi vcasih posljejo email, ko sem se pozabil zakaj. Po parih mesecih.
Najbolj azurni so VB agenti. Hitro ocenijo ali si dober in potem hitro zakljucijo zadevo.
Ceprav sem zdaj nabasal na enega nemskega, ki je ravno tako ucinkovit. V enem tednu sem delal... Pa tudi pri trenutni stranki so bili odzivni, tako da sem po izpolnitvi security papirjev dobil racunalnik v 2 dneh z vsemi osnovnimi accounti...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
phnj90 ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Daj ponudbo kakšni banki, zavarovalnici, kakšni večji firmi. Izogibaj se posrednikom, ki so samo to - posredniki.
Z veseljem, samo 99% hoče redno zaposlene, kar ni problem, se pa precej pozna na prilivu, tiste 1% pa težko zraven prideš kar tako brez nekih zavezništev v zaledju stranke. Se pa dam (primerno hvaležno) poučiti.
Invictus ::
Ja, linkedin je navadno beda.
Jaz sem dobil prvi gig ravno prek Linkedin kot IBM predavatelj.
Enako ko sem zacel delati na projektih.
Danes je Linkedin slabsi od Facebooku. Sami posti managerjev, kadrovnikov, agentov, ki sploh nimajo vec veze s stroko. Pac hvaljenje in gonjenje trenutne svetovne usmeritve in kvazi humanitarnosti... Cel kup pofla, ki bi radi sluzili na potu drugih za neko posrednistvo in zanic storitev kot posrednik...
Inzenirskih tem gor ni vec...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
TheBlueOne ::
Meni pa racunica tudi dela...
Seveda dajo, govorim pa o skupnem strosku za delovno mesto. Pisarna, oprema, kompenzacija za dopust, bolniske, solanja, morda avto itn. Ce se prav spomnem, smo na 90k€+ stroska bili pri bruto placah ca. 70k€.
bbbbbb2015 ::
Ja, super da imate gor eno prodajnico, drugace je vse skupaj rahla beda. Se lahko pridruzim, ko bo cas
Ko me kontaktira kak z indijskem/pakistanskim priimkom, vecinoma vem da ne bo nic. Tudi, ce se zadeva malo premika, takoj zacnejo barantati okoli cene.
Ahahah... Moja je prava Flamka. Uno - polomljena angleščina, polna mašil (alé), polomljena (relativno) francoščina. Edino vmes ji kakšna flamska kletvica uide. Misli, da ne znam flamsko. Toliko znam, da me ne prodajo, da grem lahko na WC in da nisem lačen.
Ampak na gnar pa se spozna in bo zanj naredila vse.
Srbi rečejo: "Majke mi".
Flamci rečejo: "Vor gott und geld". (prevod: pred bogom in denarjem).
Ne zajebavajo se oni.
Skalkulira, bruto, neto, koliko njim ostane, koliko meni ostane, koliko delovnih dni zdajle podpišemo, koliko v drugi rundi, kaj je stranka rekla, kaj ni rekla, pa je mislila.
V nulo.
IgorCardanof ::
Hmm. Sem bil preprican, da je moja 2800 bruto placa kar vredu, potem pa tukaj govorite o 100 evrov na uro??
Retail investor, Simp, Crypto analyst, Cardano hejtr
Ne odgovarjam na DM.
Ne odgovarjam na DM.
matic492 ::
IgorCardanof je izjavil:
Hmm. Sem bil preprican, da je moja 2800 bruto placa kar vredu, potem pa tukaj govorite o 100 evrov na uro??
Odvisno kaj delaš, za junior/mid programerja, brez nadur in pritiska, ob 16:00 zaključiš šiht in te noben več ne kliče doma, je ok plača za Slovenske razmere.
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000
Geho ::
Glede turing.com (če pravite, da v US tako fino plačujejo glede na EU) - menda je sedaj celoti opraviljen ves vetting proces (tech leada exam še čaka ali pa se kontaktira support za poseg?), nek klic menda v 2-4 tednih (počasi pa res gre), imajo neke cross-checke glede na izkušnje v CV in deklarirane, tehnološki pojmi so šteti v opisih, najbolj zamudno je profil izpolnit do konca, heh. English listening exam (eko tema v CA, če imate SE, je lažje, kakšne republikanske impulze začasno suspendajte) in Reading comprehension exam (inflacija, statistika moški:ženske:religija, domači ljubljenčki) niso zelo kompleksni, niso pa niti trivialni, pa včasih moraš iskati prav posebej izrečeno od koga. Zaključitev profila samega je bila nesorazmerno naporna reč glede na ostalo. Mogoče je to pravi test? :-)
Turing so večinoma nateguni. Pri njih opravil vse teste in samo čakal in čakal na delo, non-stop pošiljali če sem available pa vse... Zadaj so eni indijci, ki niso ravno preveč sposobni spravit skupaj nekega mailing sistema, sam check test je pa tak, da te en indijc gleda prek kamere kak pišeš kodo (vmes pa gleda TV). Anyway, waste of time.
Invictus ::
IgorCardanof je izjavil:
Hmm. Sem bil preprican, da je moja 2800 bruto placa kar vredu, potem pa tukaj govorite o 100 evrov na uro??
Dobrodosel iz jame
.
Odvisno kaj delaš, za junior/mid programerja, brez nadur in pritiska, ob 16:00 zaključiš šiht in te noben več ne kliče doma, je ok plača za Slovenske razmere.
Sam zakljucim nekje ob 16-17h, pac malo odvisno od dela. Nihce me ne klice domov, halooo ?!?!?!
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
Cupakabra123 ::
IgorCardanof je izjavil:
Hmm. Sem bil preprican, da je moja 2800 bruto placa kar vredu, potem pa tukaj govorite o 100 evrov na uro??
To kar je matic rekel. 2800 je ok placa. Ne pozabit, da je tukaj tudi dosti sp-jev in doo-jev. Verjetno vecina sodelujocih :D Primerjave tu tezko delas, ampak za slovenske razmere je to cisto solidno. Se pa da dobit definitivno tudi vec. Tam do 5000k lahko prides s senior nazivom. Navzgor je pa cisto odvisno od firme, ampak se da.
matic492 ::
Sam zakljucim nekje ob 16-17h, pac malo odvisno od dela. Nihce me ne klice domov, halooo ?!?!?!
Ja, ampak če je vsaj polovica tega, kar pišeš res, si konkretno senior oseba z veliko izkušnjami in je to neprimerljivo z nekim "normalnim" programerskim šihtom.
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: matic492 ()
Cupakabra123 ::
Ce nic drugega je dobra motivacija. Jaz sem bil na precej nizji placi, predno sem zacel followat slotech. Potem sem pa videl, da folk govori o 100k in sem se malo zamislil, da mogoce pa nisem tako slab programer, ampak, da me samo ne placajo dovolj za moj skill. Pa sem se sel pogajat in dobil povisice :)
phnj90 ::
Turing so večinoma nateguni. Pri njih opravil vse teste in samo čakal in čakal na delo, non-stop pošiljali če sem available pa vse... Zadaj so eni indijci, ki niso ravno preveč sposobni spravit skupaj nekega mailing sistema, sam check test je pa tak, da te en indijc gleda prek kamere kak pišeš kodo (vmes pa gleda TV). Anyway, waste of time.
Aja :( No, 'strokoven touring assessment' je šel praktično no-sweat mimo (vsaj glede na progress bar), nisem imel nič preko kamere, je pa res, da sem pisal še komentarje pri algo nalogah, nazadnje so bile neki jezikovni exami (listening, reading), kar je bilo vse skoraj-no-sweat passed. Neke intro klice napovedujejo v 2-4 tednih. Profil je sicer v celoti skompletiran, je kar zoprno pisat po vsem tem času :-) Samo glej, tako to pač je... Nekako bi rad prišel čez Atlantik, pa ni nikogar, ki bi tudi zaračunal, ko me za rokico drži na tej poti, zato se moram bolj boleče učiti, še dobro, da se nekaj špeha nabere skozi čas :-/
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: phnj90 ()
matic492 ::
Turing so večinoma nateguni. Pri njih opravil vse teste in samo čakal in čakal na delo, non-stop pošiljali če sem available pa vse... Zadaj so eni indijci, ki niso ravno preveč sposobni spravit skupaj nekega mailing sistema, sam check test je pa tak, da te en indijc gleda prek kamere kak pišeš kodo (vmes pa gleda TV). Anyway, waste of time.
Bi rekel ja, ker so bile slovnične napake v vprašanjih na PHP testu, ki sem ga reševal...
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: matic492 ()
Invictus ::
Sam zakljucim nekje ob 16-17h, pac malo odvisno od dela. Nihce me ne klice domov, halooo ?!?!?!
Ja, ampak če je vsaj polovica tega, kar pišeš res, si konkretno senior oseba z veliko izkušnjami in je to neprimerljivo z nekim "normalnim" programerskim šihtom.
Delam normalen programerski siht. Sam delodajalec mora biti normalen
.Sem pa skoraj junior na tem projektu, saj tega dela se nikoli nisem delal... Sam oni tega ne vedo
.Tudi tukaj je pomemben marketing in blefiranje ter seveda, pripravljenost na ucenje...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
matic492 ::
Delam normalen programerski siht. Sam delodajalec mora biti normalen
Sem pa skoraj junior na tem projektu, saj tega dela se nikoli nisem delal... Sam oni tega ne vedo
Tudi tukaj je pomemben marketing in blefiranje ter seveda, pripravljenost na ucenje...
Sej jaz se absolutno strinjam z tabo, sem sam naredil nekaj podobnega oziroma se mi ne zdi da delam kaj bolj več že odkar sem delal za 5€ na uro kot študent. Ampak niso vsi takšni, eni si ne upajo pogajat za plačo, nočejo vprašat itd.
Sem imel sodelavce, ki sem jim konstantno težil naj rečejo za povišico, pa nikoli niso in je niso dobili. Potem je pa prišel par let mlajši programer, ki jih je vse prehitel po plači za 1000€ na mesec v samo 2 letih, ker se je pač postavil zase.
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000
phnj90 ::
Cupakabra123 je izjavil:
Ce nic drugega je dobra motivacija. Jaz sem bil na precej nizji placi, predno sem zacel followat slotech. Potem sem pa videl, da folk govori o 100k in sem se malo zamislil, da mogoce pa nisem tako slab programer, ampak, da me samo ne placajo dovolj za moj skill. Pa sem se sel pogajat in dobil povisice :)
Tako je, čeprav nisi nek fan normirancev, so takšne debate zelo koristne za lokalno IT industrijo, tudi mene so tako potegnili noter že kar nekaj let nazaj, še prej so me hoteli, samo sem imel zelo komot senior pozicijo... Naj zato tudi v njihovem imenu rečem you're welcome :) Keep up the good work.