Plače v IT industriji

hujsk1999 je 22. jan 2022 ob 10:45 izjavil:

A niso za to določeni ljudje da se ukvarjajo samo z razpisi, poročili in ostalimi papirji? Samo prašam. Ti si samo izvajalec z 1000€/h postavko in to je to.

Stvar je v tem, da vsebinskih poročil in vsebinskega dela prijave na razpis ne more pisati kar nekdo. Pač pa nekdo, ki pozna področje. Finančno poročanje seveda pripravi računovodstvo, ampak ti kot vodja projekta moraš na koncu na reviziji znati zagovarjati vsebinski in finančni del.

In večina project officerjev, ki jim poročaš, je kompetentnih ljudi, težko jim prodajaš neko meglo.

hujsk1999 je 23. jan 2022 ob 16:10 izjavil:

oemdzi je 22. jan 2022 ob 21:45 izjavil:

hujsk1999 je 21. jan 2022 ob 18:20 izjavil:

Invictus je 21. jan 2022 ob 16:52 izjavil:

Si pa poceni. Za Švicarje . Si malo nad njihovim minimalcem...

Kasirati bi moral tam 50+ CHF/uro

Potem pa 12500€ neto. Bo ok? Gremo dalje. Ti? 18500€ še vedno ali višaš?

Ti si ziher od Invictusa sodelavec!

Na forumu imam kot on urno postavko okoli 600€ neto.

Kakšno znanje pa to obsega če smem vprašat?

hujsk1999 je 23. jan 2022 ob 16:10 izjavil:

oemdzi je 22. jan 2022 ob 21:45 izjavil:

hujsk1999 je 21. jan 2022 ob 18:20 izjavil:

Invictus je 21. jan 2022 ob 16:52 izjavil:

Si pa poceni. Za Švicarje . Si malo nad njihovim minimalcem...

Kasirati bi moral tam 50+ CHF/uro

Potem pa 12500€ neto. Bo ok? Gremo dalje. Ti? 18500€ še vedno ali višaš?

Ti si ziher od Invictusa sodelavec!

Na forumu imam kot on urno postavko okoli 600€ neto.

Sam imam 800EUR/dan...

Če prideš na pivo, ti pokažem nakazila...

Tisti tvoj znesek se pa za Slovenijo zdi kul, za Švico je pa to višina plače čistilke...

6500eur neto ma snažilka v CH?

matic492 je 24. jan 2022 ob 10:01 izjavil:

V Švici je prag revščine skoraj 4 jurje CHF za družino:

Welfare is for people living below the poverty line. The subsistence minimum income in Switzerland is defined as CHF2,259 per month for a single person and CHF3,990 for two adults with two children. (In comparison, the gross median salary in Switzerland is around CHF6,500 per month.)

Tako da tudi če mislite da Invictius kje drugje naklada, tukaj definitvno ne.

Švica drugače nima uzakonjene minimalne plače.

Ampak je pa splošen konsenz, da mora vsak dobiti toliko, da normalno živi.

poweroff je 24. jan 2022 ob 11:05 izjavil:

Ja, v Švici ima navaden prodajalec 4000 EUR plače... samo ne pozabit, da so pa tudi življenjski stroški konkretno višji in na koncu je taka oseba na istem, verjetno pa celo malo na slabšem kot pri nas.

Ti resno misliš da prodajalec v švici živi slabše kot pri nas?

Vidim tam 800-900k za 3.5 sob.

endelin je 24. jan 2022 ob 11:12 izjavil:

poweroff je 24. jan 2022 ob 11:05 izjavil:

Ja, v Švici ima navaden prodajalec 4000 EUR plače... samo ne pozabit, da so pa tudi življenjski stroški konkretno višji in na koncu je taka oseba na istem, verjetno pa celo malo na slabšem kot pri nas.

Ti resno misliš da prodajalec v švici živi slabše kot pri nas?

Situacije ne poznam iz prve roke, jo pa očitno Invictus in potrjuje to kar pravim.

Živi pa tam en moj kolega, ki dela precej visoko v bančnem sektorju in mi je pravil o tem. Poznam tudi eno, ki dela kot čistilka... vsakič, ko se vrne domov nabavi za poln avto raznih konzerv, itd., ker so kot pravi pri nas te stvari konkretno cenejše.

Preživiš, ampak moraš prekleto obrnit vsak frank.

pegasus je 24. jan 2022 ob 21:37 izjavil:

Če ste že v švici, poglejte še kako izgledajo stroški za vrtec ali varuško ter kako se znajdejo mlade družine ...

Ja povej nam... Ne vem, zdej boš reku, da je tm vrtec 1000 eur/mesec za enega otroka ??

mr_chai je 24. jan 2022 ob 21:41 izjavil:

Ja povej nam... Ne vem, zdej boš reku, da je tm vrtec 1000 eur/mesec za enega otroka ??

Premalo si napisal:

According to PostFinance, the average cost of childcare at a Swiss crèche is CHF 130 per day. ⁵ This would set you back CHF 2,719 a month in 2019.

Ja, v Švici ima navaden prodajalec 4000 EUR plače... samo ne pozabit, da so pa tudi življenjski stroški konkretno višji in na koncu je taka oseba na istem, verjetno pa celo malo na slabšem kot pri nas.

Zato pa delaš remote za tujo firmo, ki solidno plača, živiš pa v Sloveniji. Težko si predstavljam boljšo kombinacijo.

Slovenija je lepa, čista, relativno razvita, geolokacija je solidna... Vse štima, le plače so nizke. Na srečo je to zadnje enostavno rešiti, če delaš v IT.

kriptobog je 24. jan 2022 ob 21:54 izjavil:

Vec. Tam zena pac ostane doma.

Yup, bližnja sorodnica je poročena z švicarjem, živita tam in 3 majhni otroci. Sploh ni računice da gre delat.

Tudi zdravstveno zavarovanje mislim da je v rangu 600-800EUR za celo 5 člansko družino, pa nimata neke drage opcije.

Tako pač je, vse je dražje, jim je pa vseeno boljše, ker TV stane pri nas 500EUR in tam 500EUR, tudi iPhone stane tam isto kot tu. Dražje so pač vse storitve, kjer so zraven drugi švicarji. Tudi obrestne mere in hipoteke imajo čisto drugače, mislim da imata 50 letno hipoteko.

So pač vsepovsod prednosti in slabosti.Enako kot je že nekdo napisal - mi smo lahko ZELO srečni kot ITjevci da lahko računamo samo polovico plače švicarskega programerja in živimo v slo ker ljudje živijo na minimalcih s po 700-800EUR na mesec.

Na katero državo, z veliko morja in otoki, mejimo na naši južni meji? :) Hrvaška

Saj je praktično isto pri nas, če imaš navaden sp je na dobiček 20%, denar je pa itak tvoj, ker si SP. Ali sem kaj pozabil?

Edit: no normiranc je do 300k/2 leti, navaden sp je dohodninska lestvia, samo kakšne storške pa že najdeš.

matic492 je 24. jan 2022 ob 22:36 izjavil:

Saj je praktično isto pri nas, če imaš navaden sp je na dobiček 20%, denar je pa itak tvoj, ker si SP. Ali sem kaj pozabil?

Z veliko nižjo mejo prihodkov, če misliš normirance. Da je pa d.o.o. skoraj 2x bolj obdavčen pri nas, je pa mal huda.

"Zakaj pa cez nekaj casa, te prav prosijo da prides delat tja?"

Vmes so se razmere na trgu dela dramatično spremenile. Ves kader jim je pobegnil na, lepše, študenti imajo že vsi službe in zdaj pa pač za spremembo vzamejo tudi koga, ki ne štrli iz povprečja kot žirafa...

V tem ne smeš iskati manka logike / načelnosti, ker teh stvari v biznisu že v osnovi sploh ni. Danes se boš lahko spogajal za dobro plačo (ker je kader na trgu težko dobiti), že čez nekaj let pa bo trenutnega buma lahko konec in spet bo druga scena. To je čisto normalno obnašanje trga, škoda zato izgubljati živce...

c3p0 je 24. jan 2022 ob 10:23 izjavil:

Zadnji švicarski job offer je bil 9500 EUR.

Jaz 18.500€ kot začetnik nazadnje mesečno.

majster123 je 24. jan 2022 ob 23:30 izjavil:

Stekam to. Ampak je dosti nefer. Zase bi rekel, da morda nism nek iq 190 level programmer. Ampak se ucim in kar napredujem. Najbolj me nazaj drzi, da mislim da bom nekaj hitro resil in odlasam. Ker v 99 procentih primerov ni tako. Na moji ravni

Redki so 190 iq programerji, veliko naredijo izkušnje, še posebej če se fokusiraš na eno področje. Zato ker se ti časovna učinkovitost veča. Jaz nisem nikoli toliko ur dejansko pisal kodo, kot ko sem bil začetnik. Več kot služim, manj imam dejansko efektivnih ur, oziroma vsaj tak je občutek. Naredim pa vseeno več kot junior, samo zaradi izkušenj, in ker si lahko več stvari splaniram.

Saj poznaš tiste learning curve slikce:



Najditi moraš samo firmo, kjer te bojo spravili čez prvih 6-12 mescev.

Imate prav ja

hujsk1999 je 24. jan 2022 ob 23:32 izjavil:

c3p0 je 24. jan 2022 ob 10:23 izjavil:

Zadnji švicarski job offer je bil 9500 EUR.

Jaz 18.500€ kot začetnik nazadnje mesečno.

Super, senior pa 50k+?

Šlo je sicer za remote job.

majster123 je 24. jan 2022 ob 23:13 izjavil:

Nekaj moram reci glede entry level IT jobov.
Zakaj employeerji zahtevajo tako veliko, ce je nekdo pac zacetnik?
Ja, saj se na faksu nekaj naucis, ampak ne dosti. Zakaj moras bit tak Geek?
Obcutek imam, da se gre za first impression, ne pa koliko je kdo sposoben. A torej ce v startu ne znas, nikoli nebos?
Zakaj pa cez nekaj casa, te prav prosijo da prides delat tja? Totalna nebuloza. Rabijo neki casa da si gor pridejo, da so zajebal, nato si jim pa dober? Res sem mislil da so recruterji malo pametnejsi. Pa niso.
Ja, to je drugi svet kot nek faks blabla.
Pa vseeno, teoreticno, si nek diplomiran inzenir, se enkrat, teoreticno, pa nisi dobil sluzbe? What (smeh)

P.S. Jaz sem zavedam koliko znam in koliko ne.

Ko te drugič pokličejo, jih spomniš na svojo prvo izkušnjo in zahtevaš višjo plačo.

https://www.porezna-uprava.hr/HR_porezn...

Amapk fantje, zadeva ni tako enostavna, da samo odpreš firmo v tujini in uživaš v nizkih davkih. Skoraj nemogoče se je legalno izogniti slovenskim davkom, če živiš v Sloveniji.

FURS reče, da gre za podjetje, ki je vodeno iz Slovenije in ti nabije slovenski davek. V primeru off shore podjetji iz kakšnih bolj znanih oaz včasih tudi kar pavšalno obdavčijo vse transakcije (ne prihodke ali izplačila, ampak vse transakcije).

Sicer je malo off topic, mislim, da že obstajajo teme o tem na forumu.

Ali pa dobiš hrvaškega poslovodjo in pumpaš ven denar preko normiranega s.p.

Sam za to rabiš vsaj še zanesljivo osebo na Hrvaškem, pa vprašanje, če se pol sploh splača z vsemi stroški...