Plače v IT industriji

Smurf je 30. maj 2018 ob 10:25 izjavil:

Po mojih izkusnjah danes (to bo zelo pavsalno ampak vseeno neka povprecna ocena) za 1500EUR neto dobis relativno sposobnega junior programerja z recimo 2 letoma delovne dobe (po faksu).

To ni več junior. Oz. je, ker mu lastnik noče dvigniti plače .

Invictus je 30. maj 2018 ob 11:01 izjavil:

Smurf je 30. maj 2018 ob 10:25 izjavil:

Po mojih izkusnjah danes (to bo zelo pavsalno ampak vseeno neka povprecna ocena) za 1500EUR neto dobis relativno sposobnega junior programerja z recimo 2 letoma delovne dobe (po faksu).

To ni več junior. Oz. je, ker mu lastnik noče dvigniti plače .

Itak da je junior. Pustimo to, da so nekatere firme naredila celo inflacijo z nazivi (talajo nazive, namesto visjih plac). Najbolj splosna definicija je, da je junior tisti, ki sprasuje, senior pa tisti, ki odgovarja na vprasanja. Po dveh letih izkusenj, je vecina se kar lepo na junior strani.

Ti si bolj high če delaš pra googlu. Glavnina štanca neke racunovodske programčiče in podobno. Mislim da je bolj govora o povprećnih

Morda bi dodal, da dokler je razpon od minimalke do neskoncno, je za vsakega mozna vsaka stevilka. Tisti, ki iscejo nek normlativ, kje bi zadeve morale biti in o tem sprasujejo, se verjetno iz enega ali drugega razloga ne znajo pogajati in iscejo neko izhodisce.

Ampak realnost je zal taka, da te ne resi nobeno povprecje, resi te samo tvoj pristop. To ne velja samo v tehnicnem sektorju ampak tudi drugje.

Resitev za visjo placo je po mojih izkusnjah predvsem, da menjas delodajalce tako dolgo dokler ne prides do cilja. Napredovanja v podjetju do lepe place, ce zacnes nizko, so tako dolgotrajna zadeva, da si lahko srecen, ce BP placujes kredit za hiso po dvajsetih letih zivotarjneja.

Vazelin je 30. maj 2018 ob 11:43 izjavil:

Ti si bolj high če delaš pra googlu. Glavnina štanca neke racunovodske programčiče in podobno. Mislim da je bolj govora o povprećnih

Danes so računovodske software zamenjali kucanje web pagov .

Mavrik je 30. maj 2018 ob 11:38 izjavil:

(Podobno zanikanje se je namreč pojavilo ko sem prvič napisal svojo plačo, takrat še v Sloveniji, par let nazaj.)

Saj si isti, ko zanikaš mojo plačo .

Invictus, daj si v podpis svojo placo, da bomo vsi vedeli s kom imamo opravka

Vazelin je 30. maj 2018 ob 12:58 izjavil:

Zanimivo vprašanje. Kako vi hendlate povišice? Preprosto iščete službo drugje ali date priložnost in povprašate tudi v obstoječem podjetju?

Ce sem nezadovljen iscem ves cas, seveda se tudi pogajam. Praviloma vecji dvigi plac niso enostavno izvedljivi zaradi kombinacije neke korporativne logike, kjer ima svoje omejitve sef, druge HR, kjer vsak gleda na kaj lahko to potegne s sabo.

Zame je fiksna ponudba fundamennt, da z zahtevami grem na noz. Prej seveda opozarjam na to, kar me moti.

Moram pa nekaj dodati, ce temo bere kaksen podjetnik/sef. Ce delavec isce in ima ponudbo ste morda ze zamudili vlak in boste zgubili zaposlenega, tako da priporocam, da se NE caka, da zaposlenemu prekipi in ze ima kaj nageldano. Delavci iscejo obojestransko usklajevanje in ga nagradijo z lojalnostjo. Nikomur se ne da ves cas tecnarit.

TheBlueOne je 30. maj 2018 ob 13:37 izjavil:

Moram pa nekaj dodati, ce temo bere kaksen podjetnik/sef. Ce delavec isce in ima ponudbo ste morda ze zamudili vlak in boste zgubili zaposlenega, tako da priporocam, da se NE caka, da zaposlenemu prekipi in ze ima kaj nageldano. Delavci iscejo obojestransko usklajevanje in ga nagradijo z lojalnostjo. Nikomur se ne da ves cas tecnarit.

Bom rekel, da vecina resnih firm to ze nekako ve, zato pa imas redne pogovore o uspesnosti in pricakovanjih. Je pa res, da marsikje tega se niso osvojili. Realnost je, da vsaka firma tudi ne more ves cas ponuditi novih motivacijskih ciljev (tle mislim vse od narave dela do place)

Jaz imam opravka predvsem s takimi kadrom, ki je precej ambiciozen (in nadarjen). Pri takih se je izkazalo, da je poleg dobre place, ogromno vredno tudi izobrazevanje (napredovanje v znanju) ter zanimivi projekti. Pa vsak rad vidi, da se obstaja se neka visja stopnicka kamor lahko pride v firmi.

Smurf, se strnjam s tem kar pravis, ampak menim, da velika vecina ne bo menjala, ce stima kar sem napisal zgoraj.

Bi pa moralo biti v interesu podjetja, da cim vec iztrzi iz zaposlenega, kar pa pomeni, da pocne ravno to, kar pravis.

@thetilko
Kot je rekel thramos, so danes delodajalcem konkurenca tudi podjetja v Evropi/Silicijevi dolini in ravno zato je potrebno (pri dobrem kadru) izpolnjevati vse to kar sem zgoraj napisal. Od vseh panog je zahod najhitreje prisel v Slovenijo v ITju.

Tr0n je 30. maj 2018 ob 10:52 izjavil:

mlamat je 30. maj 2018 ob 09:13 izjavil:

A misliš da boš v Slo dobil več kot 1500EUR kot programer?

V podravski regiji ziher ne. V MB bos srecen, ce bos dobo 800-1000 EUR neto. :)

V MB ne poznam človeka ki ne bi mel vsaj 1400-1500 izplačila - 2k bruto je kr srednja cifra. Govorim o ljudeh z cca 3-4 let delovne dobe.
P.s.: Ne govorim o tretji osebi - tudi sam delam v MB.

Mavrik je 30. maj 2018 ob 10:50 izjavil:

mlamat je 30. maj 2018 ob 09:13 izjavil:

A misliš da boš v Slo dobil več kot 1500€ kot programer?

Še vedno je na vrh oddelka prilepljena zdaj že skoraj dve leti stara anketa kjer 800+ programerjev s te strani pravi da v večini dobijo več kot to.

Ce vklopis filter slovensko podjetje in zaposlen temu ni glih tako. Za vec kot 1500 neto moras iti v skupine ki so nad 2500 bruto. Tam pa ni vec tako veliko ljudi.

Problem Slovenije je, da moras za visjo placo od 2500 bruto zadeti zelo dobro stojece podjetje ali biti top of the top, oziroma najraje oboje.

Se pa verjetno strinjamo da je the dream delati v Sloveniji za tujega narocnika. Tukaj pa cakam, da kdo napise dobre nasvete kako do tega prit in kako sam pri sebi vedet kdaj si zadosti sposoben in kako prepoznati pomanjkljivosti v znanju pri sebi, da jih popravis. To se mi zdi en tezjih problemov v IT industriji, saj si v svojem podjetju bolj kot ne zaprt v en baloncek kjer se lahko primerjas samo s sodelavci in vecino casa posvetis ucenju znanj, ki so uporabna za firmo. In kaj ti pomaga, da resujes tezke probleme na firmi, potem pa te na naslednjem razgovoru za sluzbo prosijo, da naredis en app v Djangotu.

ragezor je 31. maj 2018 ob 13:39 izjavil:

Mavrik je 30. maj 2018 ob 10:50 izjavil:

mlamat je 30. maj 2018 ob 09:13 izjavil:

A misliš da boš v Slo dobil več kot 1500€ kot programer?

Še vedno je na vrh oddelka prilepljena zdaj že skoraj dve leti stara anketa kjer 800+ programerjev s te strani pravi da v večini dobijo več kot to.

Ce vklopis filter slovensko podjetje in zaposlen temu ni glih tako. Za vec kot 1500 neto moras iti v skupine ki so nad 2500 bruto. Tam pa ni vec tako veliko ljudi.

Problem Slovenije je, da moras za visjo placo od 2500 bruto zadeti zelo dobro stojece podjetje ali biti top of the top, oziroma najraje oboje.

Niti ne. 2500 bruto dobis pri prakticno katerikoli firmi, ki ni ravno rock bottom. Ce si top of the top v Sloveniji je blizje 5000 bruto.

Ta bučka je pa kar okrogla.

Vazelin je 31. maj 2018 ob 14:06 izjavil:

Nisem vedel da Google išče kadre za 1500eur

Sedaj veš

Smurf je 31. maj 2018 ob 14:12 izjavil:

Cico je 31. maj 2018 ob 13:55 izjavil:

Mojega bodočega zeta so kontaktirali od Googla, če bi programiral zanje, ker ima na svoji strani objavljeno deset programskih jezikov, ki jih obvlada!Ponudili so mu ceno 1.500€ pa jim je odgovoril, da že sedaj, kot dvajsetletni študent zasluži več??

Kdorkoli, ki je v IT poklicu vsaj malo casa se bo tej zgodbi nasmejal. Ker je zabaven tako razlog, kot cena. Tvoj zet ima resnicno dobro domisljijo :).

. Da si ne boš kaj naredil!

jype je 31. maj 2018 ob 14:29 izjavil:

Google junior developerjem ponuja približno petkrat več.

Ja, samo mogoce moras za tako placo poznati vsaj 40 jezikov :).

Mogoče je bil nasledji korak pri temu recruterju, da nakaže 100€ preko western union za pokritje začetnih stroškov postopka.

K jih pol valda nazaj dobi.

kunigunda je 31. maj 2018 ob 16:14 izjavil:

Smurf je 31. maj 2018 ob 14:31 izjavil:

jype je 31. maj 2018 ob 14:29 izjavil:

Google junior developerjem ponuja približno petkrat več.

Ja, samo mogoce moras za tako placo poznati vsaj 40 jezikov :).

Zakaj pa ? Dovolj je eden. Sej nimajo solate.

Sarkazm :).

111111111111 je 31. maj 2018 ob 16:25 izjavil:

Sama neka slovenska fovšija. CV je lepo narejen, dečko verjetno nekaj zna, če drži vsaj polovica CV-ja, verjetno pa več kot marsikdo od komentatorjev. Vključno z mano. :D

Če postgres zapišeš kot postgress, potem ga verjetno ne poznaš pretirano dobro.

111111111111 je 31. maj 2018 ob 16:25 izjavil:

Sama neka slovenska fovšija. CV je lepo narejen, dečko verjetno nekaj zna, če drži vsaj polovica CV-ja, verjetno pa več kot marsikdo od komentatorjev. Vključno z mano. :D

CV je slabo narejen. Edina stvar iz katere lahko sklepam nekaj o njegovem znanju je oddelek "side projects" pa se tam se moram zakopati notri, da to ugotovim. Work Experience in Skills ne podata nobene informacije (razen tega, da ima probleme z samoocenjevanjem). Pri 95% "skilla" bi pricakoval, da ima za sabo ze kaksno publikacijo (kot je omenil jype), predavanja na konferenci itd. Ce je vse to resnicno ze naredil, bi bilo bistveno bolj smiselno, da bi podal reference, ne pa da vn vrze neko arbitrarno stevilko.

Problem je da ne razumete procentov. 95% znanje jave ni v primerjavi s storkovnjakom. Ampak v primerjavi z njegovimi izkušnjami, je to najvišji procent znanja, ki ga poseduje.

5% pa je pustil za improvment. :D

Si pomislil da sta tista dva mesca študentsko delo čez počitnice?

111111111111 je 31. maj 2018 ob 16:25 izjavil:

Sama neka slovenska fovšija. CV je lepo narejen, dečko verjetno nekaj zna, če drži vsaj polovica CV-ja, verjetno pa več kot marsikdo od komentatorjev. Vključno z mano. :D

Lepo zgleda, to je pa to. Tiste stevilke so kar nekaj, kaksna je pa razlika med 90% in 95% pa pitaj boga. Po mojem mnenju, so smiselne lestvice beginner/intermediate/advanced, 1-5 in pogojno se 1-10, zraven pa bi mogla bit neka referenca, kaj vsaka ocena pomeni (oz. vsaj pomen min in max ocene). Da ne bo pomote, cisto mozno je, da je zelo sposoben, kritika leti na portfolijo.