» »

Plače v IT industriji

Plače v IT industriji

Temo vidijo: vsi
««
92 / 370
»»

kixs ::

Tudi v Krki imas individalne pogodbe... ampak vecina je lepo popredalckana v razno sistematizacijo delovnih mest in placilne razrede. S tem seveda ni nic narobe... velike firme bi tezko opravicile za vsakega zaposlenega individualno pogodbo.

Je pa velikokrat jeba, da se v raznih privat firmah, spet malo vecjih (200+ zaposlenih) hitro porazgubi individualen prispevek in tako pride do povisic tistih, ki imajo vecjo "goflo" in si upajo tezit sefu za visjo placo. Ce so same individualne pogodbe, se lahko zgodi, da nekdo, ki je dobil sluzbo v "slabih" letih in kljub nekajletnih izkusnjah, ima nizjo placo od zacetnika, ki dobi sluzbo kasneje v "dobrih" letih.

lp

Marat ::

denabiker je izjavil:

Krka ni več to, kar si eni mislijo. Poznam dva tam, pa nista nekam happy.

Aha, ok, ti poznaš dva, ki tam "nista nekam happy", torej krka sux. Jaz jih pa poznam še enkrat toliko, ki pa so happy - kaj pa zdaj?

Sicer pa kaj ima to sploh veze z bistvom mojega posta???

jype ::

Invictus> A je kdo v Sloveniji sploh že videl družini prijazno podjetje?

Jaz delam v dveh.

Malajlo ::

Kaj je pa definicija? Jaz tudi v obeh firmah nimam težav in je familija na prvem mestu.

para! ::

Pri nas (in praktično povsod drugje) se o osebnem dohodku pogajaš z nadrejenim kadarkoli se ti zdi pametno o tem težit.

To se da avtomatizirat (decision making proces o tem koliko ima nekdo plače, ki se nenehno izvaja in prilagaja plačo) s pomočjo tracking ipd sistemov, ki itak že konstantno merijo kaj kdo počne in kako efektivno, če ne zaradi drugega, zaradi billinga strank. Če tega ne počnete na navadnih delavcih, pol mate preveč keša, kar je spet dobr, ampak lahko bi ga imel še več.

Em, družini prijazno? Se prav beyond their duties, aka več kot 20 dni dopusta, kakovostno vodenje, zaradi česar ni nadur, ki so vedno posledica debilizma vodstva, ni klicev izven delovnega časa, ni sodelovanja pri izrednih dogodkih v kolikor niso plačani (ta biznis je ful pomembn zame, tko da če lahko ostaneš še čez vikend, ahahaha best joke ever).

To je super, ja. Upam namreč, da ne gre za kakšne "teambulding" dogodke, ki vključijo tudi družino in se imajo potem vsi srečno do konca svojih dni.
Death before dishonor!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: para! ()

Tear_DR0P ::

jype je izjavil:

Invictus> A je kdo v Sloveniji sploh že videl družini prijazno podjetje?

Jaz delam v dveh.


po kaki definiciji to?
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

harmony ::

Tody je izjavil:

Smurf za 10k plačo moraš ti podjetju pridobit 30k posla vsak mesec,


Zakaj 30k?

nekikr ::

Ker se je zmotil. Za 10k€ bruto plače moraš ti podjetju pridobit 30k€ dobička. To je neka zdrava in širše sprejeta ocena koliko naj dobi kdo.

harmony ::

nekikr je izjavil:

Ker se je zmotil. Za 10k€ bruto plače moraš ti podjetju pridobit 30k€ dobička. To je neka zdrava in širše sprejeta ocena koliko naj dobi kdo.

Mislim, da je to napačno razmišljanje. Tu se vidi samo odraz, kako so managerji v podjetjih preveč požrešni. Zakaj npr. se ne bi zadovoljili z 17k€ še zmer je strošek delodajalca z 10k€ bruto plače 11-12k€.

jype ::

Tear_DR0P> po kaki definiciji to?

Da se da vse živo zment ko moram bit doma in nihče ne komplicira.

nekikr ::

harmony je izjavil:

nekikr je izjavil:

Ker se je zmotil. Za 10k€ bruto plače moraš ti podjetju pridobit 30k€ dobička. To je neka zdrava in širše sprejeta ocena koliko naj dobi kdo.

Mislim, da je to napačno razmišljanje. Tu se vidi samo odraz, kako so managerji v podjetjih preveč požrešni. Zakaj npr. se ne bi zadovoljili z 17k€ še zmer je strošek delodajalca z 10k€ bruto plače 11-12k€.

Če bi kdaj kaj večjega delal, potem bi razumel zakaj. Če imaš človeka zaposlenega preko pogodbe za projekt, potem še gre čez, če je nekdo zaposlen za redno, potem ne gre več. Dva malce bolj sušna meseca pa si se sekiral samo zato, da je on dobil plačo, ti pa si ostal brez plačila. Pol leta sušnega obdobja pa ima zaposleni nov avto, ti pa en kup pufa. Dober manager, ki v tebi nekaj vidi, ti bo dal 30%, ostali bistveno manj.

harmony ::

Dober manager in sušno obdobje nekako ne gresta ravno skupaj.

nekikr ::

Če bi kdaj kaj večjega delal, potem bi razumel zakaj.
:)

Double_J ::

Da se da vse živo zment ko moram bit doma in nihče ne komplicira.


Si rekel da imaš svoje podjetje, ne pa da si dninar...
Dve šivanki...

jype ::

Double_J> Si rekel da imaš svoje podjetje, ne pa da si dninar...

To, da si (so)lastnik, nikakor ne pomeni, da nimaš nobenih odgovornosti do ostalih (zaposlenih ali lastnikov).

Tvoja socialistična miselnost te zelo hitro izda, ko nepravilno domnevaš, da kapitalisti samo v luft gledajo, "dninarji" pa spuščajo dušo za njihove audije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Double_J ::

Solastik si... to je vsak, ki ima kakšne delnice. Eh ja...
Dve šivanki...

jype ::

Double_J> Solastik si... to je vsak, ki ima kakšne delnice. Eh ja...

Ja, v enem sem solastnik (in zaposlen in imam tudi "kakšne delnice", pa še "kakšne opcije"), v drugem pa edini lastnik in direktor (ne pa tudi zaposlen). Ko imaš enkrat zaposlene, postane odgovornost za zakonito poslovanje težja, ker plače morajo biti izplačane, kar pomeni da moraš zagotavljati likvidnost (kar je v Sloveniji precejšnje breme).

V drugih podjetjih kjer sem solastnik pa trenutno skoraj nič ne delam, tako da ne vem, koliko so prijazna do družinskih obveznosti svojih zaposlenih.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Double_J ::

Ja, v enem sem solastnik (in zaposlen in imam tudi "kakšne delnice", pa še "kakšne opcije"), v drugem pa edini lastnik in direktor (ne pa tudi zaposlen). Ko imaš enkrat zaposlene, postane odgovornost za zakonito poslovanje težja, ker plače morajo biti izplačane, kar pomeni da moraš zagotavljati likvidnost (kar je v Sloveniji precejšnje breme).


To se mi zdi precej nenavadno, da si lastnik nekega podjetja, potem pa delaš v nekem drugem podjetju, za navadno plačo. Pomojem podjetje katerega lastnik si, ni ravno kak presežek. Pa brez zamere...
Dve šivanki...

jype ::

Double_J> za navadno plačo

Spet te tepe socialistična miselnost.

Double_J> Pomojem podjetje katerega lastnik si, ni ravno kak presežek.

Zelo bi bil srečen, če mi ne bi bilo treba imeti podjetja samo zato, da lahko enostavno zaračunavam storitve drugim podjetjem - ampak naša zakonodaja žal tega ne omogoča.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Double_J ::

Zelo bi bil srečen, če mi ne bi bilo treba imeti podjetja samo zato, da lahko enostavno zaračunavam storitve drugim podjetjem - ampak naša zakonodaja žal tega ne omogoča.


Se pravi imaš svojo firmo bolj zaradi birokratskih ovir. Ker če bi bil sposoben delati v lastnem podjetju to, kar počneš v enem drugem za plačo, bi lahko zaslužil več denarja.
Dve šivanki...

c00L3r ::

Double_J ti imaš kristalno kroglo?

Double_J ::

Double_J ti imaš kristalno kroglo?


Bi moral še kako drugo temo brat, kjer se je stalno hvalil. Nakoncu je pa situacija mal drugačna.
Dve šivanki...

jype ::

Double_J> Se pravi imaš svojo firmo bolj zaradi birokratskih ovir. Ker če bi bil sposoben delati v lastnem podjetju to, kar počneš v enem drugem za plačo, bi lahko zaslužil več denarja.

Ne. V lastnem podjetju ne bi mogel početi reči, ki jih delam v enem drugem za plačo iz povsem poslovnih razlogov (in seveda bi lahko in tudi sem zaslužil več denarja, ko sem še delal v lastnem podjetju - ampak če bi želel več denarja, potem bi itak zaprl podjetje in šel delat v ZDA).

Double_J> Bi moral še kako drugo temo brat, kjer se je stalno hvalil. Nakoncu je pa situacija mal drugačna.

Ja? Kdaj sem pa povedal karkoli drugačnega?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Fizikalko ::

Invictus je izjavil:

A je kdo v Sloveniji sploh že videl družini prijazno podjetje?


Jaz delam v njem in sem tudi solastnik le-tega. Zaposleni so naše bistvo in smo jim 100% naklonjeni, res pa je, da od njih (ne boš verjel) veliko pričakujemo.

Invictus ::

Če lastnik reče da je njegovo podjetje družinsko, potem je to malo samohvale.

Zraven pa še pove da se od njih veliko pričakuje. Najbrž veliko zastonj nadur ... In hvaležnost lastniku da sploh imajo službo ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Blinder ::

Kje pa se ne veliko pričakuje? Pomoje da firme molzejo tut programerje na minimalni plači.
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

jype ::

Invictus> Če lastnik reče da je njegovo podjetje družinsko, potem je to malo samohvale.
Invictus> Zraven pa še pove da se od njih veliko pričakuje. Najbrž veliko zastonj nadur ... In hvaležnost lastniku da sploh imajo službo ...

Še en, ki še vedno živi v Jugoslaviji. Pa napisal je družinam prijazno podjetje (pod tem si jaz predstavljam, da se nihče nič ne vsaja, ko zjutraj pokličeš, da je doma zbolel otrok in boš ostal doma, ali pa da ima prvi šolski dan in ga boš spremljal v šolo), ne družinsko.

Blinder> Kje pa se ne veliko pričakuje? Pomoje da firme molzejo tut programerje na minimalni plači.

Ja, tudi, ampak od mene se ne pričakuje ničesar drastičnega. Ja, manj zaslužim kot bi v lastni režiji, hkrati pa delam z najboljšimi v industriji in se ogromno naučim, pa kot že zgoraj omenjeno je družinskemu življenju več kot prijazno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Double_J ::

A je kdo v Sloveniji sploh že videl družini prijazno podjetje?


Ja, moraš imet certifikat. Fizikalko in jype pomojem samo govorita, potrdila pa nobenega.:)

http://www.mercator.si/kariera/prednost...
Dve šivanki...

jype ::

Sladko se mi jebe za certifikat, po pravici povedano.

V vseh mojih podjetjih je jasna in iskrena komunikacija na prvem mestu, zato so takšni certifikati popolnoma odveč.

Double_J ::

V vseh mojih podjetjih je jasna in iskrena komunikacija na prvem mestu, zato so takšni certifikati popolnoma odveč.


Tud v Hoferju tko pravjo...;)
Dve šivanki...

Fizikalko ::

Točno tako je, kot je Jype napisal. Jaz nikomur od zaposlenih ne težim, ko ima družinske opravke. Pravzaprav kakršne koli opravke. Vsak ima svoje naloge, ve, kaj mora opraviti in do kdaj. Nihče se ne "štemplja", nobenih predpisanih urnikov za kosilo, malico,.... To, da se veliko pričakuje, je pa po moje en velik, velik plus za vse, ki se v podjetju želijo izkazati in naučiti še naprednejših zadev. V izobraževanje se veliko vlaga, prav tako so tisti, ki dajejo od sebe konkretne rezultate, zelo dobro plačani. Marsikdo lahko (vsaj občasno) dela od doma, seveda pa je vse odvisno od konkretnih projektov in zadolžitev. Redno na novo zaposlimo tudi kakšnega mladega, skoraj brez znanj in mu določimo nekajletni tretma usposabljanja, da pride na potreben nivo. Motivacija, karakter, ambicije, to je na začetku precej pomembno, poleg dobro delujočih možganov, predvsem centra za logično razmišljanje.

Tudi glede dopusta še nikomur nisem kompliciral, je pa vsak v ekipi dovolj priseben, da mi dopusta ne predlaga v finišu projekta, kjer jeta oseba ključna, denimo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fizikalko ()

Daedalus ::

In to podjetje je?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

jype ::

Double_J> Tud v Hoferju tko pravjo...;)

Če tam delaš boš že vedu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Jerry000 ::

Fizikalko je izjavil:

Točno tako je, kot je Jype napisal. Jaz nikomur od zaposlenih ne težim, ko ima družinske opravke. Pravzaprav kakršne koli opravke. Vsak ima svoje naloge, ve, kaj mora opraviti in do kdaj. Nihče se ne "štemplja", nobenih predpisanih urnikov za kosilo, malico,.... To, da se veliko pričakuje, je pa po moje en velik, velik plus za vse, ki se v podjetju želijo izkazati in naučiti še naprednejših zadev. V izobraževanje se veliko vlaga, prav tako so tisti, ki dajejo od sebe konkretne rezultate, zelo dobro plačani. Marsikdo lahko (vsaj občasno) dela od doma, seveda pa je vse odvisno od konkretnih projektov in zadolžitev. Redno na novo zaposlimo tudi kakšnega mladega, skoraj brez znanj in mu določimo nekajletni tretma usposabljanja, da pride na potreben nivo. Motivacija, karakter, ambicije, to je na začetku precej pomembno, poleg dobro delujočih možganov, predvsem centra za logično razmišljanje.

Tudi glede dopusta še nikomur nisem kompliciral, je pa vsak v ekipi dovolj priseben, da mi dopusta ne predlaga v finišu projekta, kjer jeta oseba ključna, denimo.



To je res lepo. Več takih potrebujemo

para! ::

A takšna prilagodljivost, kot je opisal fizikalko je kompatibilna s teamworkom? Kaj na sprehajanje otroka v šolo, ker je pač prvi šolski dan, poreče tisti drugi del ekipe, ki tega očkata čaka, da se primaje v službo? Grejo pač kasneje domov, ker je očka peljal sinčka v šolo, al jim sporočiš, da se urnik premakne?
Death before dishonor!

Daedalus ::

Sposobne ekipe so se sposobne dogovoriti okoli takih zadev. Čisto nič posebnega ni to. Nesposobne ekipe pa hitro prenehajo obstajat. Plus, če ti delo ekipe visi na enem človeku, ne moreš govoriti o teamskem delu.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Tody ::

Ja, sej vrjetno imajo ostali drugo delo :) V tem primeru bi ob dopustu enega člana šla cela firma na dopust?

Fizikalko ::

Primer: danes zjutraj pridem v pisarno in vsi razvojniki so kljub prazniku gladko v pisarni in delajo, ker je pač zaključek projekta. Niti z besedo ni nihče omenil, da se danes dela... To mi dovolj pove o odgovornosti in res ne rabim ljudi silit v štempljanje in štopanje. Seveda pa so predpogoj za tovrstno motivacijo pošlihtani odnosi in razmere za delo.

Blinder ::

jaz na vašem mestu nebi bil ponosen na to, da se za praznik dela.
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

Smurf ::

Depends. Ce se to zgodi 1x na leto in gre za miljonski posel, kjer moras uloviti deadline, gres seveda naresti. Ce se to dogaja vsak praznik je pa neki narobe v vodenju.

darkolord ::

Lahko gre to both ways in gre pač firma tudi extra mile za zaposlenega, ko je to potrebno...

Mufasa ::

Sramota za vodstvo da se za praznik dela. Planung v kurcu totalno.
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe

Fizikalko ::

Mater, ste pametni... Še enkrat: nihče ni zahteval dela danes, ok?

Mufasa ::

Ma si jih že prestrašil nekako. Podn, podn. Verjetno še kakšen ZDR kršite, tu bi ti najmanj 10k kazni dali, pa še vsakemu delavcu 1k, če bi kdo čivknu o tej perverziji.
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe

Isotropic ::

Fizikalko je izjavil:

Primer: danes zjutraj pridem v pisarno in vsi razvojniki so kljub prazniku gladko v pisarni in delajo, ker je pač zaključek projekta. Niti z besedo ni nihče omenil, da se danes dela... To mi dovolj pove o odgovornosti in res ne rabim ljudi silit v štempljanje in štopanje. Seveda pa so predpogoj za tovrstno motivacijo pošlihtani odnosi in razmere za delo.

ce nimate stemplanja, tut nimate koriscenja presezka ur?

Mufasa ::

To dosti pove o tistih ogromni količini famoznih - 2k+ neto nedoločen čas - razvojnikov (ne vodje oddelka/razvoja ali projektne vodje ipd..), ki že cel cajt tupim.

Delajo 50-80 urne tedne za tiste par sto lešnikov več kot ostali, zato da obdržijo službo, preračunano pa na uro zaslužijo manj ali isto kot ostali. Če je takih bumbarjev v Sloveniji veliko, potem ste si sami krivi za nizke razvijalske plače ki vam jih zbijajo "zagnani" (zabiti) sodelavci.
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe

Isotropic ::

saj drugace je stemanje nadur ob koncih projektov cist obicajna zadeva
vsaj kolikor sem jaz videl/ slisal. velja pa za manjse projekte bolj, kjer je kvecjemu par razvojnikov (ne softver).

sem pa slisal en zanimiv nasvet za kdaj zamenjati sluzbo:
ko postanes ti tisti, katerega sodelavci sprasujejo glede xyz in ne obratno. torej takrat, ko dosezes plato znanja v firmi.

p.s. v kateri temi je bilo tisto

Zgodovina sprememb…

Smurf ::

Mufasa je izjavil:

To dosti pove o tistih ogromni količini famoznih - 2k+ neto nedoločen čas - razvojnikov (ne vodje oddelka/razvoja ali projektne vodje ipd..), ki že cel cajt tupim.

Delajo 50-80 urne tedne za tiste par sto lešnikov več kot ostali, zato da obdržijo službo, preračunano pa na uro zaslužijo manj ali isto kot ostali. Če je takih bumbarjev v Sloveniji veliko, potem ste si sami krivi za nizke razvijalske plače ki vam jih zbijajo "zagnani" (zabiti) sodelavci.

Sem skorajda padel s stola od smeha :P.

Se motis zelo. Vecinoma delamo kar lepo normalen urnik.

Fizikalko ::

Spet pametovanje. Koliko od vas, ki tako vneto nabijate, ima svoje firme in se mora preko le-te preživljati, denimo, 12 ljudi? Z nadpovprečno plačo? S popolno svobodo glede dopustov in razporejanja deloavnega časa? Max malico, prevozom, izobraževanjem v SLO in tujini, obisk mednarodnih konferenc (tudi v ZDA)? Tko da,.. ne tako čez palec, fantje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fizikalko ()

Smurf ::

Fizikalko je izjavil:

Spet pametovanje. Koliko od vas, ki tako vneto nabijate, ima svoje firme in se mora preko le-te preživljati, denimo, 12 ljudi? Z nadpovprečno plačo? S popolno svobodo glede dopustov in razporejanja deloavnega časa? Max malico, prevozom, izobraževanjem v SLO in tujini, obisk mednarodnih konferenc (tudi v ZDA)? Tko da,.. ne tako čez palec, fantje.

Eh sej ne bodo razumeli. Nasli bodo vsak mozen odgovor zakaj nimajo oni takega delovnega mesta :).
««
92 / 370
»»