Plače v IT industriji

nekikr je 20. maj 2011 ob 19:20 izjavil:

Veš kaj reče nezaposleni FDVjevec zaposlenemu FDVjevcu? :)

Big Mac menu prosim.

Pomojem da potem ni cudno, da mate taksne slabe place ;)

LeQuack je 20. maj 2011 ob 16:02 izjavil:

S tem, da te dobro prodajo naprej. In na javnih razpisih se kar dobro prodajo naprej. Ena ura za enega človeka je 50€ in več + DDV (s tem, da so te ure ponavadi še napihnjene za nek faktor). Če bi samo polovico od tega podelili naprej, bi bile plače 4000€ in več bruto čisto realne.

Motis se. Prvic cene so od 50 do 70 eur z DDV. Ampak ti ne ves kako to gre. 20% gre takoj v DDV, ostane ti 40-55, potem moras odbit placo razvijalca, bruto bruto z vsemi prispevki kar pride od 16 do 25 na uro in predstavlja vec kot tretjino, skoraj polovico preostanka. S preostankom moras placati vse ljudi v administraciji, stroske prostorov, stroske strojne opreme, stroske hostinga, stroske programske opreme tako administracije kot tudi razvijalcev, stroske licenc aplikacijskih streznikov in ostali drobni stroski. Rabis si tudi rezervo delat kot firma itd. Ostane bolj malo profita.
Kljub temu da sem tok placan od narocnika smo poslovali negativno lani.
Zakaj? Ker si cist falil s svojo izjavo, da so ure napihnjene. RAVNO OBRATNO. Vec ur se opravi kot se jih na koncu dobi placanih. Veliko mojih ur je bilo neplacanih. Drzavne institucije tezijo na polno. Zakaj? Ker se pritiska na njih da morajo zmanjsat budget. Seveda ljudje v ustanovi sami to naredijo tako, da izvajalcem ne priznajo porabljenih ur. Ker alternativa je to, da bi oni prihranili pri lastnih placah ali pa - bog ne daj! - bi morali koga odpustiti iz udobne drzavne sluzbice. Zato imajo ljudje, ki zastopajo to ali ono drzavno institucijo izreden interes ti tezit za vsak cent. In kako to zgleda? Ce jim obracunas 35 ur za malo narocilo se bodo kregal da je to 30 ur. In to bo cel teden pogajanj in tako mi izgubimo 30 dodatnih ur nasih ljudi za jebanje z njimi zato da jim dokazemo, da neko delo zahteva 35 ur namesto 30. Ali pa trdijo, da projekt ne zadostuje zahtevam (naprimer recejo da bi moral source code v zipu imeti ta ali oni ekstra xml, ali pa kaj podobno banalnega) hkrati pa ne povedo jasno kako bi moralo bit narejeno, na vsak mail pa si vzamejo 4 dni cajta da odgovorijo (z necim kar itak nic ne pomaga). Zakaj to? Simpl... zato da tehnicno koncan projekt prekoraci rok in nam oni obracunavajo visoke pogodbene kazni in dobijo projekt prakticno zastonj.

To kaksno mam jst pri narocniku urno postavko in kok oni mene uspejo faktorirat in kok od tega mi dejansko lahko dajo so zelo razlicne zadeve.

Aja za odnose s strankami in komercialo (to je fino če je en in isti človek za stranko) rabiš pa človeka, ki je kompetenten t.j., ki sodeluje s tehničnim sektorjem, pozna potrebe trga in realne zmožnosti podjetja, je dober, če ne vrhunski v sodobni komunikaciji (ni vse samo Powerpoint) in ki seveda pozna situacijo na trgu in ima veze. Takih je pa malo in so upravičeno najbolj cenjen kader.

Ja, samo en problem je. Še vedno moraš biti konkurenčen. Se pravi, da še vedno dobivaš posel, da se ti to izplača.

In seveda - za tako tarifo mora stranka nekaj dobiti, ne pa - kot je žal navada pri slovenskih dvornih IT podjetjih - da dobi neko skorpucalo, ki se ji reče "storitev".

hruske je 22. maj 2011 ob 10:49 izjavil:

Matthai, nekako dvomim, da se to pojavlja samo v Sloveniji.

Povsod, kjer so inženirji nizko plačani :)

700 bi ti dal, ce nimas github racuna

Kva ma pa github tle zraven.

_Dormage_ je 28. jun 2011 ob 12:57 izjavil:

DarkSite je 25. jun 2011 ob 16:48 izjavil:

Mene pa zanima, koliko je neto plača za HTML koderja(brez vštetega prevoza in malice):
- Delovna doba 4 leta
- HTML, Photoshop, Fireworks

lp

A to obstaja? html koder?

V tujini bi bil mogoče UI designer, ampak ne v smislu dizajna kot barv, slik in podobnega, ampak razporeditev elementov, form, polj in podobnega.

ima kdo izkušnje z RHCE ipd. nazivi? mogoče okvirne plače za predavatelje in admine? lp

Že 2 leti sito plačo, znesek pa sem že povedal.

Sysadmin.

Kaj naj rečem kot da kot bodoči študent FERI-ja, ki ga programiranje izredno zanima in bi rad od tega živel sem ob branju te teme vse bolj zaskrbljen.Meni ni jasno kak naj pričakujejo delodajalci da za 700 eu, dela programer nek projekt za katerega je rabil leta in leta znanja da ga lahko sploh uspešno naredi. Na drugi strani pa imamo čistilko , ki za isti denar dela delo katerega uspešno opravi brez narejene osnovne šole. Nekje v tej temi sem videl priporočila uporabnikov da že med študijem naj delamo in pridobivamo izkušnje. Zdaj me zanima ali obstaja v MB dejansko katero podjetje , ki bo vzelo študenta FERI-ja 1. letnika brez dejansko nič izkušenj in nekaj osnovnega znanja programskih jezikov.

ps. Zanima me vaše mnenje kakšno bo stanje z plačami čez recimo 4 leta. Ali stvar dejansko vsako leto gre na slabše?

Adoo uglavnem so glasni tisti, ki se nimajo za kaj pizdit. Tisti, ki so se znajdl pa se utapljajo v delu. Če boš hotel imeti več kot 700 eur boš mogel ugotoviti da programiranje je daleč od tega da samo poznaš sintakso in znat razmišljat kot programer. Takoimenovani softskills so tudi zelo zaželjeni, vključi se v društvo ali tri ki se ukvarjajo z raznimi zadevami od marketinga do pripravljanja dogodkov, poskusi obiskat kako konferenco tako da dobiš filling kako in kaj v tem biznisu.

Red_Mamba> Nisem še srečar firme v slo, ki bi bila pripravjena dobrega programerja pošteno plačati.

Jaz pa sem, ampak od mene tudi precej zahtevajo.

Red_Mamba> Sorry ampak takemu človeku dati 1500€ plače je svinarija.

To je 2600 bruto, kar niti ni tako švoh, pa večina dobrih delodajalcev plača precej več kot to.

Ne.

bila je želja se odpravit na novo zelandijo, pa finančno ni šlo skozi.
na koncu sem pristal v UK pa mi je ravno tako ql

sem delal ta sistem ja in sem ga v avtocadu tudi dokončal.
Kasneje sem pa vse migriral na C# platformo in jo še danes uporabljajo za editiranje grafike prek spleta :)

@Blackice

Iskratel pa Comtrade vzame študente 1. letnika z malo izkušnjami? in če jih vzame kakšne so plače (kar se tiče plače mi ni niti tako pomembno bolj me zanima pridobivanja znanja). Če ve še kdo za kaka podjetja v MB ki bi vzela študente kar napišite !

Se opravičujem za offtopic :)

Če bo šel kdo delat v IskraTel, mu to toplo odsvetujem. Razen seveda če bi se rad naučil kaj o tem kako se NE razvija softvera. Služba tam je mogoče bolj zanimiva, ker tam lahko izvajaš kako psihološko študijo malih Slovencev, ki se počutijo ogroženih od vsepovsod in niso navajeni delati v skupini.

Da ne govorim o tem da kdo podvomi o šefovem delu. On ne dela napak.

Kar se tiče UK pa tole.

Zadnje pol leta občasno delam tam (kot predavatelj) in imam pozitivne izkušnje. Seveda pa se ne cedita med in mleko, ampak se da preživet. Če ne drugega, so plačila redna. Še nisem naredil posla, ki ga ne bi plačali (v Sloveniji se tega ne upam iti zaradi neplačnikov).

Seveda so sanje da bi dobil 1000 EUR na dan čisto brez osnove. Za to moraš imeti precej izkušenj in referenc. Za dobre službe so cene nekje od 300 - 400 GBP (na dan). Ampak to je res dobro.

Večinoma je vse kar je na 40 EUR/uro, dobra tarifa.

Toliko da malo omilim sanje sanjačev, ki mislijo da so vredni 5000-6000 EUR neto plače. Toliko v tujini dobi en dober manager (poudarek na dober), ki zna dobiti posel (v milijonskih številkah). Če pač mislite da ste res vredni za podjetje 12.000 EUR/mesec oz. z vsemi stroški okoli 180.000 EUR/leto, preverite vašo ceno v tujini. Če kdo dobi tako službo, ga povabim na pivo (seveda plača on :-).

LP I.

O drugi ...

Zmeniva se lahko vseeno .

LP I.

OK, se ti javim ko prilezem tja.

XLAB zaposluje, studente iscejo tudi na IJS.

ABX je 6. jul 2011 ob 12:20 izjavil:

Koliko ur se dela v povprečju v UK?

Kolega dela po 10ur na dan in malica je kar za ekranom. Sej je plača dobra ampak tako živet mi nima smisla.

Ponavadi se dela toliko da je delo narejeno. Kot tudi v večini slovenskih firm. S tem da te tam ni treba iti v službo, ampak lahko delaš od doma. Ampak sem vseeno opazil da tam se 8 ur dela. Ne sprehaja okoli, hodi na kavice ipd. sranje. Dela se.

Drugače se pa dela od 9 - 17h. Ja, ne hodijo na 3 urno kosilo kot pri nas in jedo za ekranom. Ampak ob 18h večinoma ni nobenega v službi.

Ampak če si računalničar in če pričakuješ 8 urni delovnik, skupaj z malico, potem si zgrešil poklic. Vsaj dobro plačan poklic ...

LP I.

zakaj ne začnejo delat ob 6.00 kot tapravi delovni ljudje?

Blinder je 6. jul 2011 ob 21:03 izjavil:

zakaj ne začnejo delat ob 6.00 kot tapravi delovni ljudje?

Ker so necivilizirani in se ponavadi družine zjutraj dobijo na zajtrku potem pa gredo vsak svojo pot v službo/šolo. Zvečer so pa ob približno istem času spet vsi nazaj.

Kretensko vem :D