Plače v IT industriji

Invictus je 7. avg 2015 ob 08:40 izjavil:

black ice je 7. avg 2015 ob 08:40 izjavil:

Ne vem kako je v Nemčiji, a meni Avstrijci sami vplačujejo. Drugo je, če sam dodatno pokojninsko varčuješ, tam so še neke dodatne ugodnosti, ki so odvisne od delodajalca.

Po celi zahodni Evropi je isto, razen v Veliki Britaniji. Pa še tam plačuješ nekaj minimalnega.

Folk samo nabija o stvareh o katerih nima pojma ...

za UK ti lahk jst povem.
Delodajalec res placuje nek minimum ampak vsi imamo se privat shemo varcevanja za pokojnino. Drzavno penijo dobis ce mas 20 let delovne dobe v UK. Kar znese mislim da 700GBP na mesec trenutno za vsakega. Ni vazno kak poklic si opravljal.
Imajo v pa v UK "salary sacrifice". Kar v praksi pomeni, da se ti odlocis kaksen procent place bos vplacal v svojo shemo.
Dobra stran tega je, da ti trgajo od Bruto place. Kar pomeni, da ti davcno osnovo zniza. Jaz trenutno placujem 10%. 4 da delodajalec, 6 pa jaz.
Vsako leto dvignem za kolikor se dvigne placa zaradi zivljenskih stroskov. Tako da je moja neto placa ista vsako leto :)

Kaj to v praksi pomeni: v 4 letih vplacal 4000funtov. Konec Aprila ko sem mel razgovor z nijimi je bila vrednost kupcka za pokojnino 17000funtov.

l0g1t3ch je 6. avg 2015 ob 23:03 izjavil:

Pozna kdo podjetje MESI ?
Razmere, delo, plače ?

Mi smo delali z njimi/zanje. Super ljudje, inovativne ideje, interdisciplinarni projekti. O plačah žal nimam podatkov

konspirator je 7. avg 2015 ob 10:34 izjavil:

Pri 1400 bruto(neto 943) gre za http://www.racunovodja.com/izracuni/pla... socialno varnost 309, za zpiz 217 eur /mesečno.V 40 letih je to 148320 + 104160 eur.
In na koncu ti izračunajo pokojnino 500 eur .

500 EUR se sliši kar prav.

Socialni prispevki nikjer ne štejejo v pokojnino, niti v ZDA ne, torej jih kar lepo črtaj iz te zgodbe.

Potem pa poglejmo te številke:
- s 40 leti delovne dobe se lahko upokojiš pri 60 letih.
- pričakovana življenska doba je za te, ki se rodijo danes, 70+ let.
- 105.000 EUR izplačano v obdobju 240 mesecev je 437,50 EUR.

Ali si upaš potem upoštevati še recimo 1% letno inflacijo na 40 let? Državni pokojninski sistemi jo namreč kompenzirajo z "letnim usklajevanjem".

Za pokojninsko varčevanje (tipa UK, ZDA, ...), če želiš prejemati cca. 80% svoje plače, finančni svetovalci priporočajo, da se upokojiš malo pred 70 let starosti in, da letno odvajaš najmanj 10% bruto plače na stran. Slovenski državni sistem je po teh parametrih relativno blizu, razen tiste opazne anomalije, kjer se upokojimo 10 let prezgodaj in zato temu primerno vplačamo manj, črpamo pa dlje. Pa ni niti varčevalen, ampak navaden bismarckov "pretočni".

No, glede vrtcev je tako da je vrtec v Nemčiji za 8h cca 200€ (fyi cca toliko znaša tudi pavšalen otroški dodatek, ki ga prejme vsak) na mesec kar je primerljivo (oz ceneje) z ceno ki jo plačuje par v Slo z normalnimi dohodki (1k+ na osebo). Pa seveda ko grem na dopust se vrtec ne plača... Je pa res da so do 3h let jasli (ne vrtec), ki pa niso državne in ergo niso poceni (cca 500€, za nizke dohodke tudi skoraj brezplačni). To je zaradi možnosti do 3h let porodniške, ki jo v preseku 50% žensk izkoristi.

Precej slabo glede na to da iščejo
...awesomeAndroid/Web Developer

Isotropic je 10. avg 2015 ob 20:56 izjavil:

vcasih se je govorilo, da je bolj ugodno, ce en izmed zakoncev (tisti z nizjo plačo) ostane doma, ker se jima tako boljše izide glede davkov in ne vem česa. nisem pa zih, a je za D al CH to.

Matematika zadaj je, da lahko prevzameš davčno olajšavo od partnerja. Da bi se do evra splačalo zakoncema (da, poročen moraš bit da to velja..) nebi rekel, bolj je to, da če bi eden rad bil doma (ter ima drugi seveda zadosten dohodek) in pedenal Estate ter pazil otroke do 3. leta (ko gredo ponavadi iz jasli v vrtec), je to definitivno lažje izvest z izbiro primernega davčnega razreda. Po 3. letu te delodajalc po porodniški MORA vzet nazaj in to ni joke kot v Sloveniji.

Normiran s.p. ima priznanih 80% stroškov. Efektivna dohodninska stopnja je 4% prihodkov.
Če torej na mesec zaslužiš 2000 eur (+ DDV, če si zavezanec za DDV), potem je od tega 80€ dohodnine.
Minimalni prispevki so 330€.
Če rabiš računovodjo, je mesečni strošek od 50€ naprej. Potem je tukaj še nekaj manjših stroškov, kot npr. stroški vodenja TRR in bančne provizije, od ~10€ naprej.
Pa dopolnilno zdravstveno zavarovanje, če ga potrebuješ, je slabih 30€ na mesec.
Skupaj torej vsaj kakšnih 400 do 450€ stroškov in davkov, plus vsi ostali dejanski stroški, ki jih morda imaš (malica, izobraževanja, računalnik za delo, programska oprema...).

kdaj si zavezanec za ddv?

Če imaš letno več kot 50.000€ prihodkov, si obvezno zavezanec za DDV. Če imaš manj, se lahko prosto odločiš, ali boš ali ne. Stvar ima prednosti in slabosti, predvsem pa je odvisno, ali bodo tvoje storitve kupovale fizične osebe (je bolje biti nezavezanec) ali druga podjetja (je bolje biti zavezanec).

ok, ampak potem ko placas prispevke in 4% od dohodkov si prost s preostalim denarjem delati kar hoces, tudi prenakazati na osebni racun?

Ja, tako nekako.

Pa tisti, ki freelancate in imate to ze nastudirano koliko na uro je recimo postavka, ki je enakovredna 1200 EUR place + (malica, dopust, bolniska, regres in kar je se ostalih teh stvari)

To je pomoje precej odvisno od tega, koliko ur se z dejavnostjo ukvarjaš in koliko jih lahko dejansko zaračunaš. Zmeraj je nekaj režije.
Redno zaposleni delavec dela največ 7,5 ur dnevno.
Kot podjetnik boš imel pa še nekaj režije (birokracija, računovodstvo; sestavljanje ponudb, računov; iskanje posla in sestanki, ki niso plačani; čas, ko si na izobraževanju...).

Tukaj je nek izračun, ki ga lahko uporabiš:
http://spizracun.appspot.com/ure_dnevno...
Če vnesem urno postavko 25€ in 6 plačanih ur dnevno, ter 45 prostih dni (25 dni dopusta, ostalo pa bolniška, prazniki in čas za obisk kake konference...), je letni prihodek 32.400€.

32400€ bruto letno
-1296 dohodnina
-8481 prispevki (toliko prispevkov se plačuje za delavca, ki ima 1200€ neto plače)
-1200 prevoz (100€ na mesec)
-1350 malica (6€ na dan)
-2500 sredstva za delo (računalniki, programska oprema), izobraževanja, stroški TRR


skupaj: 17.535€

Če to delimo na 13 delov (zaposleni dobi poleg plače še regres, pa morda še kakšno božičnico), dobimo 1350€ neto na mesec.
S tem, da zaposleni dobi še odpravnino ob odpovedi in uporablja službeno pisarno (če kot s.p. rabiš pisarno, moraš zgornjim stroškom prišteti še najemnino) ter lažje dobi kredit.

To je ob predpostavki, da kot s.p. pri urni postavki 25€ v enem letu zaslužiš 32.000€.
Lahko si primerljiv z nekom, ki ima npr. 1.300 - 1.400€ neto plače.

Sicer je pa tole samo primer... če je v nekem konkretnem primeru narava dela drugačna in omogoča več/manj ur dejanskega dela ter višje/nižje zgoraj omenjene stroške, potem se seveda lahko stvar bistveno spremeni.

Če je firma zate pripravljena letno odšteti enak znesek, če se bodisi zaposliš bodisi delaš kot s.p., se načeloma s.p. bolj splača, ker so dohodnina in prispevki nižji in ti več ostane.

Če pa je vprašanje, ali je bolje biti redno zaposlen za 1200€ neto plače, ali pa kot s.p. bruto zaslužiti 2000€ mesečno (takrat, ko nisi na dopustu ali bolniški), potem je zaposlitev definitivno boljša opcija.

tam nekje ja

Invictus je 13. avg 2015 ob 10:17 izjavil:

50k za kvazi popoldanski s.p.

100k, če si vsaj 5mesecev samozaposlen, oz. imaš enega zaposlenega. Pa biti moraš DDV zavezanec. Meja je 50k ...

Še velja da DDVja ne daješ na račun za tujce?

Mavrik je 13. avg 2015 ob 10:28 izjavil:

Mufasa je 13. avg 2015 ob 10:24 izjavil:

Še velja da DDVja ne daješ na račun za tujce?

Odvisno kdo so ti "tujci". Tako simplistično vprašanje te bo spravilo v precej težav s FURS ;)

EU oz USA podjetja. Svoje cajte ni bilo treba napisat DDV na izstavljene račune za njih..

Mufasa je 13. avg 2015 ob 10:24 izjavil:

če si vsaj 5mesecev samozaposlen, oz. imaš enega zaposlenega

pod 5 mesecev samozaposlen misliš da imaš vsaj 5 mesecev odprt s.p. in pol "zaprosiš" za normiranca? Al kaj drugega...

Invictus je 13. avg 2015 ob 10:52 izjavil:

Pomeni da si 5 mesecev samozaposlen. Če nisi in presežeš 50k, se davek obračuna po dohodninski lestvici ...

Se prav da mas s.p. in si samozaposlen. Ka pa to pomen birokraticno gledano. Za s.p. sem vedno mislil da je pac s.p.=samozaposlen.

Invictus je 13. avg 2015 ob 10:52 izjavil:

Mufasa je 13. avg 2015 ob 10:34 izjavil:

EU oz USA podjetja. Svoje cajte ni bilo treba napisat DDV na izstavljene račune za njih..

NiDDVja. Sam gor moraš napisati eno sporočilo. Po ne vem katerem sporazumu, itd ...

Če nisi zavezanec. Če si, pa za podjetja v EU seveda obračunavaš DDV. Na računih za podjetja iz ZDA (oziroma kjerkoli razen EU), pa DDV v nobenem primeru ne obračunavaš.

Invictus je 13. avg 2015 ob 12:15 izjavil:

Slabo si mislil. Obstaja še dopolnilna dejavnost. Oz. po starem popoldanski s.p.

Mal poguglaj in se izobrazi. Ne škodi .

Ne saj to vem, sem imel 3 leta "popldanca" in 2 leti polni s.p.. Zato mi ni jasno ko si napisal da imaš 5 mesecev s.p. in si samozaposlen...se prav pod samozaposlen pomeni ne-popoldanc?

Invictus je 13. avg 2015 ob 13:03 izjavil:

Za podjetja v EU izven Slovenije se DDV ne obračunava.

DDV ni obračunan po 1. odstavku 25. člena ZDDV-1 - obrnjena davčna obveznost.
VAT reverse charge under Article 44 of VAT Directive 2006/112/ES

Ah my bad.. imas prav :)

Tole je relevantno ...

http://mladipodjetnik.si/podjetniski-ko...

Razumem pravilno da potem en ITjevec v normiranem s.p.-ju, ko povprečno izda 1-2 računa mesečno za projekt(e), dejansko ne rabi računovodje ker je vse tolk transparentno. Potem nese/pošlje enostavno račune na FURS? Se da to digitalno narest al sej treba sprehodit do pošte/fursa?

Mufasa je 14. avg 2015 ob 09:32 izjavil:

Razumem pravilno da potem en ITjevec v normiranem s.p.-ju, ko povprečno izda 1-2 računa mesečno za projekt(e), dejansko ne rabi računovodje ker je vse tolk transparentno. Potem nese/pošlje enostavno račune na FURS? Se da to digitalno narest al sej treba sprehodit do pošte/fursa?

Ne, enkrat letno moraš oddat davčni obračun, kjer zneske sešteješ. In ja se da digitalno.

Račune moraš pa hraniti pri sebi.

Mufasa je 10. avg 2015 ob 10:44 izjavil:

No, glede vrtcev je tako da je vrtec v Nemčiji za 8h cca 200€ (fyi cca toliko znaša tudi pavšalen otroški dodatek, ki ga prejme vsak) na mesec kar je primerljivo (oz ceneje) z ceno ki jo plačuje par v Slo z normalnimi dohodki (1k+ na osebo). Pa seveda ko grem na dopust se vrtec ne plača... Je pa res da so do 3h let jasli (ne vrtec), ki pa niso državne in ergo niso poceni (cca 500€, za nizke dohodke tudi skoraj brezplačni). To je zaradi možnosti do 3h let porodniške, ki jo v preseku 50% žensk izkoristi.

Odvisno od regije in prihodka staršev. V Trierju je celo zastonj. Imajo pa javni vrtci(3-6 let) dva velika problema: Prvi je kronično pomanjkanje mest, drugi je pa trajanje varstva. V primeru, če oba starša delata, potrebujeta varstvo do 18:30. Javni vrtci se navadno zaprejo nekje med 16:00 in 17:00. Žal je potem alternativa samo privatni vrtec ali pa Au Pair/Varuška, ki hodi po otroka. Oboje žal na koncu stane precej več :( Cena za Creche(< 4 let) je odvisna predvsem od višine subvencije. V primeru, če imata oba starša boljše dohodke in zaslužita skupaj nekje ranga 100 - 150k /leto zadeva ni več tako poceni. Je pa tudi v tem primeru zelo pomenbna posamezna regija,...

Se pa strinjam, da je cena predšolskega varstva v Nemčiji relativno ugodna. V Švici/Londonu/Dublinu boste za posameznega otroka težko plačali manj kakor 1500 eur/mesec. :(

Cen varstva v Sloveniji ne poznam. Spomnim se, da so imeli za človeka, ki hodi v "normalno" službo nemogoč urnik in pa, da je bil drugi otrok praktično zastonj,...

sebastjan28 je 15. avg 2015 ob 18:32 izjavil:

V primeru, če oba starša delata, potrebujeta varstvo do 18:30. Javni vrtci se navadno zaprejo nekje med 16:00 in 17:00.

...kjes ti zdj 18:30 najdu... sam spokam najkasnej 16, čej pa lep vreme pa še kako uro prej. Nrabš posplošvat čes se ti zajebu...

Jest tut tega ne razumem...v branži kjer so marže praktično najvišje pa ponujajo ušivega jurja za "awesome" Android developerja. Pa pej no v rit! Ko bi vsaj dodali kakih 500-1000 na mesec variabile na neke konkretne cilje, bi še zastopil...

Nisi povedal kje ...

Drugače je to kar spodobna plača. Samo ne za London, pač pa za vse ostale kraje.

Benefits pomeni cel kup dodatnih zavarovanj. Recimo zobozdravstveno ...

Razpucaj kaj to pomeni. Niso to prosti petki, verjemi mi ...

Sicer pa precej podjetij danes omogoča 10 urni delovnik in koriščenje enega prostega dneva med tednom. Zaenkrat je še popularno tudi delo od doma, ampak kakor so mi zdaj tečajniki v UK povedali, se trend spet obrača. Ljudi se hoče spet imeti v pisarnah.

aja jaz sem na prvo žogo mislil, da benefits pomenijo pač v smislu božičnice, delitev dobička, regresa itd.
hvala za opozorilo, bom pazljiv.