Forum » Programiranje » Plače v IT industriji
Plače v IT industriji
Temo vidijo: vsi
Malajlo ::
Kot imaš več vrst programerjev (ali je koder ali pa The Brain), imaš tudi več vrst sistemcev. In se mi zdi, da je dober sistemc več vreden kot programer.
Ni potrebno samo poznavanje OS, obvladati mora vsa možna ostala sranja. Pošta, intranet, baze, ERP, mrežo, 20 različnih modelov mobitelov, na katere mora stlačiti maile, tri ali celo več različnih OS, skriptno programiranje, peesdenje na ISPje, pa helpdeske bank, najmanj 50% neumnih userjev, ki brišejo fajle, katere bi radi takoj nazaj (čeprav backup še sploh narejen ni bil)... Ne govori, da je programer večja faca, no.
Sicer sem oboje (menjam na tri leta, da se mi kaj dogaja ;) )pa na obeh področjih najdem ološ in carje. S tem, da je zadnjih zelo malo, ali imam pa preveč visoke kriterije.
Ni potrebno samo poznavanje OS, obvladati mora vsa možna ostala sranja. Pošta, intranet, baze, ERP, mrežo, 20 različnih modelov mobitelov, na katere mora stlačiti maile, tri ali celo več različnih OS, skriptno programiranje, peesdenje na ISPje, pa helpdeske bank, najmanj 50% neumnih userjev, ki brišejo fajle, katere bi radi takoj nazaj (čeprav backup še sploh narejen ni bil)... Ne govori, da je programer večja faca, no.
Sicer sem oboje (menjam na tri leta, da se mi kaj dogaja ;) )pa na obeh področjih najdem ološ in carje. S tem, da je zadnjih zelo malo, ali imam pa preveč visoke kriterije.
Spartacus ::
No, da še malo pokomentiram - sam osebno sem deloma zadovoljen s plačo, ampak mislim da bi (kljub V stopnji izobrazbe) lahko iztržil kakšen € več (pa ne govorim zdaj o 3k neto, da ne bo pomote). Ampak ker gre nenazadnje za mojo prvo zaposlitev, sem pristal na to - za začetek, seveda.
3 leta izkušenj z .NET in MSSQL (in raznimi 3rd party orodji, kot npr. Nunit, Nant, Watin,...), tako kot developer, kot tudi tester. Tester v smislu strukturirane avtomatizacije in ne "brute force" klikanja, kakor si večina ljudi predstavlja to delo. Trenutna zaposlitev pa zajema Javo (se pripravljam na SCJP certificiranje), Groovy in MySQL, skupaj s poznavanjem ERP sistemov, integracijami z raznimi backend sistemi, custom aplikacijami ipd.
Se pa zavedam, da mi FOV ne bo koristil ama 0 - ampak papir je pa le papir. Pa če sem že tako daleč, bom tudi ta krožek zaključil :)
3 leta izkušenj z .NET in MSSQL (in raznimi 3rd party orodji, kot npr. Nunit, Nant, Watin,...), tako kot developer, kot tudi tester. Tester v smislu strukturirane avtomatizacije in ne "brute force" klikanja, kakor si večina ljudi predstavlja to delo. Trenutna zaposlitev pa zajema Javo (se pripravljam na SCJP certificiranje), Groovy in MySQL, skupaj s poznavanjem ERP sistemov, integracijami z raznimi backend sistemi, custom aplikacijami ipd.
Se pa zavedam, da mi FOV ne bo koristil ama 0 - ampak papir je pa le papir. Pa če sem že tako daleč, bom tudi ta krožek zaključil :)
Tody ::
In se mi zdi, da je dober sistemc več vreden kot programer.
Sorry ampak takih nebuloz pač nesmeš govoriti naokoli. To je isto kot če rečeš da je en kirurg boljši kot pa en specialist. Če sistem (torej končni produkt ali pa podjetje)rabi oboje, potem je oboje dobr da je kakovostno.
Nekateri imate tako omejen pogled.
Isotropic ::
glede tega ter o tem, ali so vec vredni racunalnicarji/ stromarji... kot strojniki/ gradbeniki... bi se lahko prerekali cel lajf, tako da najbolje, da nehamo kar tukaj.
verjetno velja, da je dober sistemc vec vreden od slabega programerja in obratno.
verjetno velja, da je dober sistemc vec vreden od slabega programerja in obratno.
projektor ::
"Moja" firma je že vrsto let med top delodajalci in med najuglednejšimi podjetji v državi, pa lahko o plačah, ki jih navajate, le sanjamo.
V IT oddelku je povprečje, po moji oceni, celo pod 2K bruto. Pač smo marketing oriented, in so nekateri drugi sektorji bolj cenjeni v očeh uprave.
V IT oddelku je povprečje, po moji oceni, celo pod 2K bruto. Pač smo marketing oriented, in so nekateri drugi sektorji bolj cenjeni v očeh uprave.
hendriks ::
"Moja" firma je že vrsto let med top delodajalci in med najuglednejšimi podjetji v državi, pa lahko o plačah, ki jih navajate, le sanjamo.
V IT oddelku je povprečje, po moji oceni, celo pod 2K bruto. Pač smo marketing oriented, in so nekateri drugi sektorji bolj cenjeni v očeh uprave.
Pojdite iz IT oddelka na kakšen rafting in se "prehladite" in bodite 1 teden na bolniški. Firmi "veselica" ne uide
dronyx ::
@projektor: Kaj pa ima to veze s top delodajalcem?
Jaz sem srečal enkrat na cesti sošolca iz faksa, ki je delal kot informatik v Krki. Ko mi je zaupal plačo, mi je šlo skoraj na smeh, tako nizka cifra. Toliko dobi v Ljubljani skoraj vsak tehnik, ki malo pošraufa kakšen PC ali namesti iz CDja OS. Ampak oni so pač takrat to delovno mesto toliko cenili in za ta denar kader dobili v Novem Mestu.
Če prvenstvena dejavnost firme ni ravno IT, potem to štejejo za podporno službo in po izkušnjah imajo raje zaposlenega nekaj več slabše plačanega kadra, ker so tako bolj odporni na fluktuacije.
Jaz sem srečal enkrat na cesti sošolca iz faksa, ki je delal kot informatik v Krki. Ko mi je zaupal plačo, mi je šlo skoraj na smeh, tako nizka cifra. Toliko dobi v Ljubljani skoraj vsak tehnik, ki malo pošraufa kakšen PC ali namesti iz CDja OS. Ampak oni so pač takrat to delovno mesto toliko cenili in za ta denar kader dobili v Novem Mestu.
Če prvenstvena dejavnost firme ni ravno IT, potem to štejejo za podporno službo in po izkušnjah imajo raje zaposlenega nekaj več slabše plačanega kadra, ker so tako bolj odporni na fluktuacije.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dronyx ()
hendriks ::
Jaz sem srečal enkrat na cesti sošolca iz faksa, ki je delal kot informatik v Krki. Ko mi je zaupal plačo, mi je šlo skoraj na smeh, tako nizka cifra. Toliko dobi v Ljubljani skoraj vsak tehnik, ki malo pošraufa kakšen PC ali namesti iz CDja OS. Ampak oni so pač takrat to delovno mesto toliko cenili in za ta denar kader dobili v Novem Mestu.
Onyx, koliko let nazaj je bilo tole? Kolegica, ki dela v kadrovski v Krki v NM mi je po krajšem pogovoru zagotovila,
da imajo pri njih informatiki 1200€+ neto. Jaz, ki imam npr. 5 let delovnih izkušenj bi dobil 1500€ neto.
Plus že tako je znano, da so v Krki na splošno dobre plače (mama od bivše dela za tekočim trakom in dobi 900€ neto).
nekikr ::
+ božičnice in vse ostalo. O tem pa noben ne napiše nič čeprav predstavlja velik procent pri plači (nekateri dobijo recimo božičnico IN trinajsto plačo pa še polni regres in kakšen procent za uspešnost).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nekikr ()
hendriks ::
Ko sem še delal v procesnem centru, smo dobili božičnico. So pa vsako leto govorili, da je letos zadnjič
Dobili smo tudi denarno nagrado v višini 2 mesečnih plač, ko smo zaključili projekt za euro. V sedanji firmi tega ni,
mi pa firma recimo plača mobitel naročnino do zneska 30EUR.
Dobili smo tudi denarno nagrado v višini 2 mesečnih plač, ko smo zaključili projekt za euro. V sedanji firmi tega ni,
mi pa firma recimo plača mobitel naročnino do zneska 30EUR.
dronyx ::
@hendriks: Jah, to je bilo že kar precej časa nazaj. Kakšnih 10 let. Očitno so jim plače popravili, seveda kot je že omenil nekdo drug, da k tem zneskom v Krki prišteješ še vse božičnine in podobne bonuse, ki jih nimamo vsi.
Če meni dajo plačo 1500 EUR neto, se tako preselim v Novo Mesto in se naučim njihovega smešnega naglasa.
Če meni dajo plačo 1500 EUR neto, se tako preselim v Novo Mesto in se naučim njihovega smešnega naglasa.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dronyx ()
Malajlo ::
30 EUR je pa res nekaj. Najbrž pa mobitela ne ugasneš, ko je ura 16 ali pač? S tem se pa res ni za hvalit, no. Kvečjemu lahko napišeš, da imaš službeni telefon in zato 200 EUR višjo plačo.
Damiani ::
kolega je bil pred eni mesecem nazaj v Krki na razgovoru za službo (skladiščni). Ponudili so mu 700-800 eur mesečno, pa še to bi moral delat tri izmensko delo+ vikendi (službo je zavrnil). Sem pa tudi od drugih slišov, da se v Krki zadnje čase ne morejo ravno pohvalit s svojimi plačami.
Damiani ::
to je samo odgovor na hendriks-ov, komentar, v katerem hvali plače v krki (tudi IT in za tekočim trakom).
hendriks ::
hendriks ::
Če meni dajo plačo 1500 EUR neto, se takoj preselim v Novo Mesto in se naučim njihovega smešnega naglasa.
Pregovorno je težko priti v Krko (vsaj v IT). Razen, če krvavo potrebujejo kader. Ob razpisih
se ogromno ljudi prijavi. Kolegica je rekla, da celo spremljajo koliko zaporednih prijav ima
kakšen kandidat in da je to slednje plus
Kar pa se tiče naglasa, če je njemu ratal link, bo tudi tebi
ThinkPad ::
Koliko je firem v SLO, ki cenijo in dobro plačajo sistemca?
Po mojih skromnih izkušnjah doživetih na lastni koži je bilo nekoč takole. Moja firma je imela podpisano neko support pogodbo z drugo firmo, samo zato, da je šef IT-ja mirno spal. In ko je šlo kaj narobe, je bil ves moj trud zaman! Je prišel šef in rekel, da naj kar pokličem support, pa da bodo oni porihtali. Pa naj traja kolikor hoče, tudi če nam stoji produkcija. Ker pol bodo naši šefi lahko zajebavali one v support firmi.
No, sem rekel, potem pa je bolje, da zaposlite eno fejst deklino, ki bo vedno takoj priajzno poklicala support in bo, ane. Mi je potem bilo čisto jasno, zakaj je cena sistemca toliko nizka v primerjavi z maherji kje v tujini.
O programiranju pa niti razmišljal nisem nikoli. Da me bodo sintax errorji v glavo, pol pa še nič denarja...
Denar je, samo se je žal treba premakniti tja, kjer se ne vidimo: bližeje oziroma v prodajo.
Po mojih skromnih izkušnjah doživetih na lastni koži je bilo nekoč takole. Moja firma je imela podpisano neko support pogodbo z drugo firmo, samo zato, da je šef IT-ja mirno spal. In ko je šlo kaj narobe, je bil ves moj trud zaman! Je prišel šef in rekel, da naj kar pokličem support, pa da bodo oni porihtali. Pa naj traja kolikor hoče, tudi če nam stoji produkcija. Ker pol bodo naši šefi lahko zajebavali one v support firmi.
No, sem rekel, potem pa je bolje, da zaposlite eno fejst deklino, ki bo vedno takoj priajzno poklicala support in bo, ane. Mi je potem bilo čisto jasno, zakaj je cena sistemca toliko nizka v primerjavi z maherji kje v tujini.
O programiranju pa niti razmišljal nisem nikoli. Da me bodo sintax errorji v glavo, pol pa še nič denarja...
Denar je, samo se je žal treba premakniti tja, kjer se ne vidimo: bližeje oziroma v prodajo.
LeQuack ::
Koliko je firem v SLO, ki cenijo in dobro plačajo sistemca?
Denar je, samo se je žal treba premakniti tja, kjer se ne vidimo: bližeje oziroma v prodajo.
Mislim, da bi se moral denar premakniti k tistim, ki ga ustvarjajo. Sicer pa podjetja sedaj vidijo, kako dobro so vlagali, ko na tenko piskajo in denarja od nikjer. Ampak pametni se bodo na napak učili, neumni bodo propadl.
Quack !
Tody ::
Od kdaj pa IT ko support ustvarja denar? Me zanima koliko od vas bi bilo pripravljeno kupit lastne računalnike in jih uporabljati za službene namene pa nimate svoje firme.
LeQuack ::
Ne razumem kaj ima lastni računalnik opraviti kaj s tem. To je minimalni in navadno enkratni strošek.
Quack !
projektor ::
projektor ::
@projektor: Kaj pa ima to veze s top delodajalcem?
Nisem rekel da ma kako vezo. Tud sam pravim, da je odvisno predvsem od panoge podjetja. Se pa tud zavedam, da je celoten tehnični sektor v naši organizaciji precej podcenjen. Smo zelo "na knap" s kadrom itd, ampak stvari vseeno laufajo.
Poznam tudi nekaj ljudi, ki delajo v ITju v Krki. Ne rečem da majo top plače, ampak noben ne jamra pretirano. Tako kot pri nas ne, kar je zanimivo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: projektor ()
dolenc ::
Vrjetno sva v isti hiši :)
Zakaj ima IT tolk nizko plačo so pa že ostali obrazložili, support, v očeh "vodilnih" ste strošek, žalostno, sam tko je.
Čim prej se prešvercaj v razvoj, kjer je stanje bistveno bolše.
Popravek, pa le nisva soseda.
Zakaj ima IT tolk nizko plačo so pa že ostali obrazložili, support, v očeh "vodilnih" ste strošek, žalostno, sam tko je.
Čim prej se prešvercaj v razvoj, kjer je stanje bistveno bolše.
Popravek, pa le nisva soseda.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dolenc ()
dolenc ::
Mater to urejanje, ne dela tko kot more.
No uglavnem, gre za drugo bajto, s podobno situacijo :)
No uglavnem, gre za drugo bajto, s podobno situacijo :)
projektor ::
Vrjetno sva v isti hiši :)
Zakaj ima IT tolk nizko plačo so pa že ostali obrazložili, support, v očeh "vodilnih" ste strošek, žalostno, sam tko je.
Čim prej se prešvercaj v razvoj, kjer je stanje bistveno bolše.
Popravek, pa le nisva soseda.
Ma sej jst delam predvsem na projektih razvoja novih IT rešitev, developerje (programerje) pa mamo outsoursane. Pri nas je tako, da si moraš kolikor toliko dobro izhodišče "izpogajat" že na razgovoru za službo, potem bolj ali manj stagniraš na tem. Daje pa firma nekatere druge ugodnosti zaposlenim, kar je nekaterim manj, drugim bolj pomembno. So pa najeli sedaj svetovalce, ki bodo pripravili predlog prenove sistema stimulacij in nagrajevanja. Živi bili pa vidjeli.
Spura ::
Tody ::
LeQuack
Mogoče zate, k si IT-jevc pa itak poznaš kako zadeva deluje. Jest vem da če bi našim rekl naj sami skrbijo za svoje računalnike bi pomoje sistem v ene 2 mescih propadel ker bi vsak hotel imeti svojo verzijo in zadeve nebi klapale sploh.
Mogoče zate, k si IT-jevc pa itak poznaš kako zadeva deluje. Jest vem da če bi našim rekl naj sami skrbijo za svoje računalnike bi pomoje sistem v ene 2 mescih propadel ker bi vsak hotel imeti svojo verzijo in zadeve nebi klapale sploh.
Spura ::
Damiani ::
LeQuack
Mogoče zate, k si IT-jevc pa itak poznaš kako zadeva deluje. Jest vem da če bi našim rekl naj sami skrbijo za svoje računalnike bi pomoje sistem v ene 2 mescih propadel ker bi vsak hotel imeti svojo verzijo in zadeve nebi klapale sploh.
Če pa programerjev ne bi bilo, bi bila ta skrb rešena. Nebi bilo verzij! Sploh pa mora programer skrbet tudi s problemi verzije OS. Bodisi je xp, vista, 7,linux,..., 32,64.
Kdo je več vreden je težko govoriti. V Krki je več vreden dober sistemc. Pri programerski hiši programer (tudi sistemc ni zanemarliv, sam se da preživeti)
Isotropic ::
Denar je, samo se je žal treba premakniti tja, kjer se ne vidimo: bližeje oziroma v prodajo.
Tocno to...oziroma cimvec facetimea s strankami imas, temvec denarja dobis (pa cetudi nisi odgovoren za delo/stike s strankami, samo da si viden).
potem se to bolj splaca kot recimo specializacija, vsaj s financnega vidika?
lahko se pojasnis tisto zgoraj (programer:sistemc)?
dzoniasp ::
Če si dobr v nečem in se znaš dobro "prodat" boš imel v obeh primerih dobro plačo. V naspronem primeru ne.
sh1t41 ::
Če si dobr v nečem in se znaš dobro "prodat" boš imel v obeh primerih dobro plačo. V naspronem primeru ne.
Potem sklepam da lahko končamo s to temo. Se pravi če se znajdeš (se znaš prodati, si odličen na določenem področju, ipd.) boš v vsakem primeru imel visoko plačo. Če si povprečen si lahko srečen da sploh imaš plačo... Tako da je brez veze primerjati in govoriti o plači.
Tody ::
Če znaš folk nategnit ne rabiš bit odličen izvajalec. Vprašanje je samo ali bodo ljudje spoznali da so nategnjeni in koliko časa jih boš lahko nategoval. Ta tema je pomagala kar nekaj ljudem pomoje da se vidi koliko so ljudje drugje plačani za katero delo.
nekikr ::
sh1t41: tako je v vsaki branži. Če imaš kaj prodati in če znaš to prodati potem si dobro plačan. Če ne obvladaš zadev in zraven še tega kar imaš ne znaš prodati, potem si pa na minimalcu oz. podpovprečni plači. Govora o tem je zato, da tisti, ki se ne znajo prodati in mislijo da je 800-900EUR super plača, še enkrat premislijo o tem, ali glede na sposobnosti dobijo dovolj ali bi se morali prodati bolje.
dzoniasp ::
sh1t41: tako je v vsaki branži. Če imaš kaj prodati in če znaš to prodati potem si dobro plačan. Če ne obvladaš zadev in zraven še tega kar imaš ne znaš prodati, potem si pa na minimalcu oz. podpovprečni plači. Govora o tem je zato, da tisti, ki se ne znajo prodati in mislijo da je 800-900EUR super plača, še enkrat premislijo o tem, ali glede na sposobnosti dobijo dovolj ali bi se morali prodati bolje.
Se podpišem pod to :) Če samo tarnaš in nič ne narediš da bi imel večjo plačo, potem se moraš sprijazniti s toliko kot imaš. Ne rečem pa da je to pošten odnos od delodajalca. Vsak delodajalec bi moral znat cenit svoje zaposlene in jih tudi primerno plačat. Vendar žal ni tako.
Etwa ::
Jaz sem z mojo plačo čisto zadovoljen ...
Plačan sem pa toliko kolikor delam.
Imam 2 omejitve ... na mesec moram nares vec kot 2k EUR dobička firmi (brez ddv)
in druga meja ki vpliva na mojo plačo je 3.5k EUR ki pomeni da od tu naprej gre cca 40% dobička v moj žep.
Delo je podpora ... torej programiranje in lažja sistemska dela (instalacije backapi etc) ter delo z strankami.
Če v sluzbi ne delam nic, me bodo odpustil (čudn ane, kako morjo)
Če delam na izi, vmes berem forume nardim 2k EUR limit obdrzim sluzbo in dobim cca 800EUR
Če pa delam normalno se nardi 1k-1.5k odvisno od srece pri prodaji ("Nategovanju") strank
Če pa res delam z kako nadurico in multitaskingom (namesto da bulim v ekran ko delam backup ... pisem kodo za neko drugo stranko) se pa 1.5 -2k +
Sedaj pa se odgovor na nadgradnjo vprasanje ... zakaj je v tujini višja plača kot pri nas ?
Odgovor : Zaradi države.
Kako plača deluje (posplošeno in razdrobljeno v posamezne dele):
/***************************************************************************/
Bruto - prispevki
/***************************************************************************/
Osnova je Bruto plača z dodatkom na delovno dobo in vsem stimulacijam ... (Ne vem točno kaj je tukaj bruto2 in kaj bruto ... po domače bruto je 2k EUR)
Od tega TI (JA TI) plačaš tako imenove prispevke ...
-zdravsstveno zavarovanje 6,5% (Tvoje bruto plače)
-pokojninsko in invalidsko zavarovanje 15,5% (Tvoje bruto plače)
-Starševsko 0,1% (Tvoje bruto plače)
-zaposlovanje (tukej plačaš nezaposlenim socialno) 0,14% (Tvoje bruto plače)
Skupaj 22,1 % kar znese v našem primeru cca 400 EUR
Ostane 1600EUR
/***************************************************************************/
Dohodnina
/***************************************************************************/
Od tega moraš plačat (JA SPET TI) dohodnino ....
Vsi imamo olajšavo za dohodnino ... ki znaša 258EUR //to je v mojem primeru, če imaš otroke skupno gospodinstvo ... se to samo poveča ... in s tem je na koncu tvoja dohodnina manjša plača pa večja
Osnovo za izracun dohodnine se dobi po formuli ... Bruto - prispevki (= 1600EUR) - 258EUR (olajšave) = 1342 EUR //od tega zneska se obračuna tvoja tlaka državi
in secer po spodnji lestvici
/***************************************************************************/
dohodninska lesvica ... (ki se redno spreminja)
617,54 EUR - 16% obdavcitev (level 1 - reveži)
1235,67 EUR - 27% obdavčitev (level 2 - normalni ljudje)
99999999 EUR - 41% obdavčitev (level 3 - bogati)
To NE POMENI da če maš dohodninske osnove 800EUR si obdavcen 27% ... ampak do 617EUR tvoje osnove imas obdavcitev 16% kar je vec pa naprej po lestvici
Glej primer spodaj
/***************************************************************************/
Torej v nasem primeru (1364 osnova za dohodnino) se obračuna
1364 - 1235,67 (level 3)= 107 EUR po 41% davku
1235,67 - 617,54 (level 2)= 618 EUR po 27% davku
617 EUR (level 1)pa se obračuna po 16% davku
kar znese cca 300EUR (to je pač davek državi, tlaka so ji ucas rekli in je bla 10% danes pa pac mal vec ane :D)
Torej ce se vrnemo na stanje pred obracunom dohodnince ... 1600EUR - dohodnina (300EUR) = 1300EUR To je potem neto + (malica in prevoz) pa dobiš nakazan na tekoči račun.
TO je TO KAR PLAČUJEŠ TI (v bistu je avtomatsko narejn da plača tvoj šef/firma ampak to gre iz tvojga žepa. (Bruto plače))
/***************************************************************************/
ŠEF mora pa plačat ...
2k Bruto tebi ... (da lahko das ti skorej 40% drzavi //odvisno od velikosti bruto, manj das državi, če je plača majhna ... če mas 540 EUR daš državi samo cca 20-30 % ... sam bi rad vidu unga ki je zarad tega zadovoljen z tako plačo)
Tu je še malica in prevoz ki pa ni tak faktor za plače če se pogovarjamo o koliko k EUR bi radi imeli in ne koliko stotic.
Šef mora še dodatno dat 16,1 % od 2k (bruto) "prispevkov" kar je cca 320.
Torej če imaš ti 1400 eurčkov nakazanih ... mora šef dat zate 2,5k (z vsemi davki, tlako in dajatvam), z drugim pomenom ti moraš firmi tudi toliko dnara prnest ...
v bistu še več ker ti kriješ tudi plačo od šefa, računalniško opremo, računovodkinjo da ti obračuna plačo ker je ti ne znaš itd.
/***************************************************************************/
Zaključek
Zgornji primer je seveda za pošteno firmom, tako ko res dela ne tako ko vleče denar od EU in državnih sredstev da lahko živi ... like Mura in podobni ... you know, guys who really work and make profit so that others can share po bratsko.
Torej če ti hočeš dobit nakazan 3k EUR place ... morata tvoj šef in ti dat tako bajno vsoto drzavi da OMG. In s tem moraš TI mesec firmi prnest okol 8k+ EUR dobička
Zakaj ... zato ker je vse na 1200 osnove za dohodnio obdavčen 40% Odvzemi še 20% od prispevkov ... (beri če hočeš met več kot 1k plače .... moraš data 50% državi.)
Zato folk nima velkih plač in ne zato ker so Slovenski šefi bol škrti od Avstriskih.
Ko smo šli v evropsko unijo vsi vemo da so mel Čehi precej nižje plače od nas .... ampak oni imajo lepšo davčno lestvico ... šele pri 2k EUR se začne "obiranje bogatih", do 2k EUR dohodnine se smatra normalna oseba. Pri nas se obdavčenje "za bogate" začne pri cca 1200 EUR dohodnine
Zato brez dvoma napovem da bodo mel čehi čez 5-10 let višje plače od nas. ker oni imajo možnost za srednji sloj ... mi pa imamo možnost za legalne lopove (to smo uni ka se izogibamo davkom)
Ampak slovenčki nebomo zvolil nove vlade ki bi popravlda davke NE. Mi volimo po barvah 1 leto rdeče drugo bele ... in zakaj bi katerikoli od teh nižal davke ? sej se narod ne upira.
Tak da če bi radi mel velke plače si najte luknjo v zakonu ... atorske pogodbe, delat v tujini, Sp(in pač kradeš z prikazom stroškov)
V Sloveniji pač ni zadost da znaš napisat integralno exponentno zafukano kodo, da imaš veliko plačo ... Moraš tudi vedt kako sistem deluje, da prodajaš, se prodajaš in nateguješ.
Po domače ... KRADEŠ (z legalno licenco)
Tak sedaj ko znaš od oka zračunat ... se sam pri sebi zamisli kolk dejansko nardiš na mesec ... in kolk prineseš firmi ... taka bo tudi tvoja plača.
Plačan sem pa toliko kolikor delam.
Imam 2 omejitve ... na mesec moram nares vec kot 2k EUR dobička firmi (brez ddv)
in druga meja ki vpliva na mojo plačo je 3.5k EUR ki pomeni da od tu naprej gre cca 40% dobička v moj žep.
Delo je podpora ... torej programiranje in lažja sistemska dela (instalacije backapi etc) ter delo z strankami.
Če v sluzbi ne delam nic, me bodo odpustil (čudn ane, kako morjo)
Če delam na izi, vmes berem forume nardim 2k EUR limit obdrzim sluzbo in dobim cca 800EUR
Če pa delam normalno se nardi 1k-1.5k odvisno od srece pri prodaji ("Nategovanju") strank
Če pa res delam z kako nadurico in multitaskingom (namesto da bulim v ekran ko delam backup ... pisem kodo za neko drugo stranko) se pa 1.5 -2k +
Sedaj pa se odgovor na nadgradnjo vprasanje ... zakaj je v tujini višja plača kot pri nas ?
Odgovor : Zaradi države.
Kako plača deluje (posplošeno in razdrobljeno v posamezne dele):
/***************************************************************************/
Bruto - prispevki
/***************************************************************************/
Osnova je Bruto plača z dodatkom na delovno dobo in vsem stimulacijam ... (Ne vem točno kaj je tukaj bruto2 in kaj bruto ... po domače bruto je 2k EUR)
Od tega TI (JA TI) plačaš tako imenove prispevke ...
-zdravsstveno zavarovanje 6,5% (Tvoje bruto plače)
-pokojninsko in invalidsko zavarovanje 15,5% (Tvoje bruto plače)
-Starševsko 0,1% (Tvoje bruto plače)
-zaposlovanje (tukej plačaš nezaposlenim socialno) 0,14% (Tvoje bruto plače)
Skupaj 22,1 % kar znese v našem primeru cca 400 EUR
Ostane 1600EUR
/***************************************************************************/
Dohodnina
/***************************************************************************/
Od tega moraš plačat (JA SPET TI) dohodnino ....
Vsi imamo olajšavo za dohodnino ... ki znaša 258EUR //to je v mojem primeru, če imaš otroke skupno gospodinstvo ... se to samo poveča ... in s tem je na koncu tvoja dohodnina manjša plača pa večja
Osnovo za izracun dohodnine se dobi po formuli ... Bruto - prispevki (= 1600EUR) - 258EUR (olajšave) = 1342 EUR //od tega zneska se obračuna tvoja tlaka državi
in secer po spodnji lestvici
/***************************************************************************/
dohodninska lesvica ... (ki se redno spreminja)
617,54 EUR - 16% obdavcitev (level 1 - reveži)
1235,67 EUR - 27% obdavčitev (level 2 - normalni ljudje)
99999999 EUR - 41% obdavčitev (level 3 - bogati)
To NE POMENI da če maš dohodninske osnove 800EUR si obdavcen 27% ... ampak do 617EUR tvoje osnove imas obdavcitev 16% kar je vec pa naprej po lestvici
Glej primer spodaj
/***************************************************************************/
Torej v nasem primeru (1364 osnova za dohodnino) se obračuna
1364 - 1235,67 (level 3)= 107 EUR po 41% davku
1235,67 - 617,54 (level 2)= 618 EUR po 27% davku
617 EUR (level 1)pa se obračuna po 16% davku
kar znese cca 300EUR (to je pač davek državi, tlaka so ji ucas rekli in je bla 10% danes pa pac mal vec ane :D)
Torej ce se vrnemo na stanje pred obracunom dohodnince ... 1600EUR - dohodnina (300EUR) = 1300EUR To je potem neto + (malica in prevoz) pa dobiš nakazan na tekoči račun.
TO je TO KAR PLAČUJEŠ TI (v bistu je avtomatsko narejn da plača tvoj šef/firma ampak to gre iz tvojga žepa. (Bruto plače))
/***************************************************************************/
ŠEF mora pa plačat ...
2k Bruto tebi ... (da lahko das ti skorej 40% drzavi //odvisno od velikosti bruto, manj das državi, če je plača majhna ... če mas 540 EUR daš državi samo cca 20-30 % ... sam bi rad vidu unga ki je zarad tega zadovoljen z tako plačo)
Tu je še malica in prevoz ki pa ni tak faktor za plače če se pogovarjamo o koliko k EUR bi radi imeli in ne koliko stotic.
Šef mora še dodatno dat 16,1 % od 2k (bruto) "prispevkov" kar je cca 320.
Torej če imaš ti 1400 eurčkov nakazanih ... mora šef dat zate 2,5k (z vsemi davki, tlako in dajatvam), z drugim pomenom ti moraš firmi tudi toliko dnara prnest ...
v bistu še več ker ti kriješ tudi plačo od šefa, računalniško opremo, računovodkinjo da ti obračuna plačo ker je ti ne znaš itd.
/***************************************************************************/
Zaključek
Zgornji primer je seveda za pošteno firmom, tako ko res dela ne tako ko vleče denar od EU in državnih sredstev da lahko živi ... like Mura in podobni ... you know, guys who really work and make profit so that others can share po bratsko.
Torej če ti hočeš dobit nakazan 3k EUR place ... morata tvoj šef in ti dat tako bajno vsoto drzavi da OMG. In s tem moraš TI mesec firmi prnest okol 8k+ EUR dobička
Zakaj ... zato ker je vse na 1200 osnove za dohodnio obdavčen 40% Odvzemi še 20% od prispevkov ... (beri če hočeš met več kot 1k plače .... moraš data 50% državi.)
Zato folk nima velkih plač in ne zato ker so Slovenski šefi bol škrti od Avstriskih.
Ko smo šli v evropsko unijo vsi vemo da so mel Čehi precej nižje plače od nas .... ampak oni imajo lepšo davčno lestvico ... šele pri 2k EUR se začne "obiranje bogatih", do 2k EUR dohodnine se smatra normalna oseba. Pri nas se obdavčenje "za bogate" začne pri cca 1200 EUR dohodnine
Zato brez dvoma napovem da bodo mel čehi čez 5-10 let višje plače od nas. ker oni imajo možnost za srednji sloj ... mi pa imamo možnost za legalne lopove (to smo uni ka se izogibamo davkom)
Ampak slovenčki nebomo zvolil nove vlade ki bi popravlda davke NE. Mi volimo po barvah 1 leto rdeče drugo bele ... in zakaj bi katerikoli od teh nižal davke ? sej se narod ne upira.
Tak da če bi radi mel velke plače si najte luknjo v zakonu ... atorske pogodbe, delat v tujini, Sp(in pač kradeš z prikazom stroškov)
V Sloveniji pač ni zadost da znaš napisat integralno exponentno zafukano kodo, da imaš veliko plačo ... Moraš tudi vedt kako sistem deluje, da prodajaš, se prodajaš in nateguješ.
Po domače ... KRADEŠ (z legalno licenco)
Tak sedaj ko znaš od oka zračunat ... se sam pri sebi zamisli kolk dejansko nardiš na mesec ... in kolk prineseš firmi ... taka bo tudi tvoja plača.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Etwa ()
urli ::
Avtorska pogodba + najemna pogodba, priznanih imaš okoli 10-20% nominalnih stroškov, za zdravstvo & pokojnino ti ni potrebno plačati. Dolgoročna rešitev glih ni, ker bomo vsi enkrat v penziji ampak se ti zdi fajn, ker država manj pobere čeprav sem iz ust sindikatov (?) že slišal, da naj bi se avtorska pogodba začela šteti v odmero višine prispevka za zdravstveno&pokojninsko zavarovanje. Ni kaj, država jemle kjer se le da. Mogoče se vlada tolaži s tem, da na lestvici najbolje obdavčenih držav ne morem biti slabše pa ne glede na to, koliko povišajo davke. Prvo mesto je le eno in to je že lep čas namenjeno Sloveniji.
Tody ::
Je dologoročna rešitev, penzije za nas ne bo! Vse slike kažejo da, bomo imeli današnjih 200 eurov penzije. Tako da če si ne boš omislil alternativnih virov boš lepo pri 65 in parih mescih ko boš šel v penzijo lepo crknil na cesti.
Kruto? Seveda ampak kot je Etwa rekel če ne boš kradel ne boš preživel.
Kruto? Seveda ampak kot je Etwa rekel če ne boš kradel ne boš preživel.
Etwa ::
Je dologoročna rešitev, penzije za nas ne bo! Vse slike kažejo da, bomo imeli današnjih 200 eurov penzije. Tako da če si ne boš omislil alternativnih virov boš lepo pri 65 in parih mescih ko boš šel v penzijo lepo crknil na cesti.
Najbolj me pa moti ker sedaj se na veliko govori kako smo svobodni, ... okey potem če se lahko svobodno odločam jaz odpovedujem svoji penziji v naprej in naj gre tistih 300 € direkt v moj žep. jih bom že nekam vložil in bom na stara leta nekaj mel ...
Tako bo usoda mojih starih let v mojih rokah ne pa v državnih (ki sedaj ni več policijska, samo mi še vedno ne pusti da svoje življenje upravlam jaz)
Zakaj ?
Ker varčevanje za stara leta ne poteka tako ... jaz plačujem penzijo mojim starim ... ki so se upokojil pri 50 ali še prej ... Ah bio je lep socializam ane.
black ice ::
Najbolj me pa moti ker sedaj se na veliko govori kako smo svobodni, ... okey potem če se lahko svobodno odločam jaz odpovedujem svoji penziji v naprej in naj gre tistih 300 € direkt v moj žep. jih bom že nekam vložil in bom na stara leta nekaj mel ...
Tako imajo rešeno v Švici. IMHO je to super rešitev. Vendar tu pridemo to problema kaj storiti z "današnjimi" penzionisti.
nekikr ::
Ki ga je premalo, ker imamo več "borčevskih" aka. partizanskih penzijonistov kot pa je bilo partizanov. In ogromno ljudi, ki so se upokojili predčasno. Pa ne pri 58 letih ampak okoli 45. Pokojnina v tej sedanji obliki je navadna Ponzijeva shema. Madoffa so dobili, vprašanje je, kdaj bodo tudi ostale. Ker Ponzijeva shema pokojnin deluje le dokler je več vplačnikov kot je pa porabnikov. To se je pa že nekaj časa nazaj obrnilo.
Aja, kulturnikov ne smemo pozabiti. Toliko jih je pri pokojninski skledi, da me čudi, da ni Slovenija najbolj kulturen narod pod soncem.
Aja, kulturnikov ne smemo pozabiti. Toliko jih je pri pokojninski skledi, da me čudi, da ni Slovenija najbolj kulturen narod pod soncem.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nekikr ()
Etwa ::
Tako imajo rešeno v Švici. IMHO je to super rešitev. Vendar tu pridemo to problema kaj storiti z "današnjimi" penzionisti.
Eh saj nismo več policijska država ... tisti stari, ki v življenju niso ustvarli zravega razmerja z pomladkom naj crknejo. Je mal pozn da se zaveš pri 60 da je tvoje nadaljno življenje odvisno od tistih ki si jih vzgajal ...
Jst vem da bi poskrbel za moje babice ... in starše. Pa tut za kakega prjatla se najde kaki dinar, če mu zaguši življenje.
Res bi verjeno dajal enako kot sedaj ... ampak bi vedel da od tega denarja ne živi noben stric na stolčku.