Prijavi se z GoogleID

» »

Plače v IT industriji

Plače v IT industriji

Temo vidijo: vsi
strani: 1 2 3 4 5 6 ... 239

Tr0n ::

1000 € se ti zdi drobiz?

cryptozaver ::

Za kelnarco brez napitnine ne, za inženirja pa vsekakor.

Tr0n ::

Ne vem, v MBju je taksna placa zelo redka za inzenirja oz. ponavadi precej manjsa.

cryptozaver ::

Ja saj vem. Zalostno je to da imajo tislarji (pa ne da ne spostujem njihovo delo) lih tolk. Sam to hocem rect, kot sem ze dostkrat, da se znanje pri nas NE ceni.

Raw ::

Raje pomisl tole:
Dva pleskarja prideta pleskat stanovanje. Vse nardita v 3 dneh, cca 55m2 (nevem tocn kolk povrsine - povprecno blokovsko stanovanje) nekaj flikanja in une mrezce... nic fensi. 200k sit z materjalom in brez davka. Beat that!

edit:
Še ne dokončan faks. Programiram predvsem v delphi okolju.
230k sit (neto, vsteti stroski - malca)
I am what I am and I do what I can

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Raw ()

Buggy ::

Raw: Lanskoletni primer:2 zidarja ( na pol legalen Sp) + en pomagac - zidanje kletnega dela hise (solanje in ulivanje temeljev, temeljne plosce + prve plosce) dela 10 dni po 10 -12 ur. Ves material in mehanizacija posebaj placana ...cena samo za delo 1.5msit.

cendof ::

1000 € drobiž?! Napisal sem območje, znotraj katerega pa SE gibljejo "cene" inženirjev-kar je meni znano. Trenutno stanje kaže, da je res bolje it ploščice polagat, pleskat, kot pa bi inženir. Tudi jaz nimam nič proti malarjem etc.! Žou je tako. Sem se pa sam odločil za študij.

Kolk pa so plače v MB in okolici? Za inženirje - recimo elektrotehnike - UNI. Da vidim, koliko sem mimo usekal.

Tody ::

Bral neko raziskavo in baje je IT kader eden od 3 najbolj iskan (farmacija in zdravstvo sta ostala)

IT začetnik (no ni specifikacije kaj naj bi to bilo, namignjeno je pa bilo da bi bil IT maneger) naj bi dobil 35.000 EUR letno po 10 letih pa 70.000 EUR

Čist tko za statistiko :P

Tr0n ::

Lepo bi blo ja. :)

Raw ::

@Buggy: ok u win :) Čeprav je mogoče kar premosorazmerno z mojim primirom, če upoštevaš tudi vrsto dela.

Kakorkoli že, se mi zdi de sm falu k nism šou za zidarja/pleskarja ... Do sedanjega 26. leta bi mel že svoje stanvanje in dobr avto. Po vsej verjetnosti tud že vse odplačano. :\ ...pr 50ih bi se upokojil na en otok...

@Tody: Statistika katere države oziroma področja? Zanimivo, a pri nas takorekoč neizvedljivo v praksi.
I am what I am and I do what I can

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Raw ()

kekz ::

"1000 € se ti zdi drobiz?"

Pri nas smo pred letu uvažali nekaj vzhodne delovne sile. Začetna plača je bila okoli 1000 € (osnova!), poleg tega pa ponavadi še 13. plača, delež od dobička, plačana razna šolanja tudi napol privatna, npr. da so se učili slovenščine itd.

Po kakšnem letu so postavljali ultimat, da hočejo višjo plačo 8-O . Razložili smo jim, da je sicer pri nas sčasoma res marsikaj mogoče, ampak v tistem trenutku, za znanje in delo, ki so ga opravljali pač ne.
In so nam vsi ušli :\ . Jaz sicer mislim, da so se ušteli, saj so mislili, da na bolje... Mogoče je res prvi mesec drugod kapnilo več, ampak po nekem času ko sem jih srečeval, so od nas dalje zamenjali še 5-6 služb in so bolj jamrali kot ne.

Očitno je 1000 € celo za uvožene vzhodnjake premalo? Sem pa ugotovil, da smo se psihološko lotili zadeve napačno. Saj so imeli pred očmi vedno le denar, ki jim je vsak mesec kapnil sproti, da jim nekajkrat na leto kapne dodatna plača in plačani dodatni stroški, pa so zelo radi pozabljali.

Tody ::

Prebrano tukaj

cryptozaver ::

>Bral neko raziskavo in baje je IT kader eden od 3 najbolj iskan...

ja ja saj. To so neke pavsalne raziskave v stilu if... then... Tudi pri nas se IT smatra kot iskan in cenjen kader tudi v perspektivi, ampak zakaj je resnica drugacna? Ce je res, da se zamenljivost kadra plača (oz ne plača), zakaj so potem pri nas dohodki v IT tako mizerni? Ocitno ni vse tako kot pise po raznih raziskavah.

Najbrz je problem tudi v tem da se izkorisca studente kot slabo placano delovno silo. Na zalost drugac izgleda ne gre, ker student mora prezivet delodajalec pa se tega zaveda. S tem se dela skoda vsem. Delo v IT se razvrednoti, delovnih mest je manj itd.

Nic. Tko kot pravi nekdo mal visje. Gremo v gradbenistvo. Moj zidar naprimer se prpelje z Mercedezom, jest pa v 9 let stari kisti >:D .

hash ::

V tujini so normalne place za programerja nekje od 40 tisoc do 80 tisoc USD(to je nekje povprecje, jih je pa *precej*, ki so placani se dosti bolje). Stroski za zivljenje pa v Sloveniji tudi niso ravno veliko nizji(samo poglejte cene stanovanj v LJ).
1000 EUR ni dobra placa, ce si zadovoljen, pa super.

Saj za ustanovitev firme ne rabis znat tistih tehnologij, ki so trenutno najbolj iskane na trgu delovne sile. Embedded? Super. Bolj je vprasanje kako dober in inovativen si na posameznem podorcju. Sicer pa za ustanovitev firme ni pomembno zgolj tehnicno znanje, ce hoces svojo (uspesno) firmo moras prestudirati se precej drugih stvari.
Of all the things I have lost I miss my mind the most.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hash ()

kekz ::

"ampak zakaj je resnica drugacna?"

Saj ni drugačna. Samo plače običajno določajo ljudje in to ekonomisti (in ne trg neposredno).
Posledica:
Ekonomisti (ki se jih kar nekaj ima za nadljudi) seveda ocenijo, da nek IT kader zasluži toliko in toliko. IT smo še kar dobri, ker se tudi ekonomisti nekaj spoznajo na IT :D . Dolgo potegnejo kakšni strojniki. Trg dela potem v drugi smeri. Ker se ekonomistom zdi, da strojniki zaslužijo samo tako malo, teh zelo primanjkuje, saj nihče ne želi biti strojnik. Ne, da nihče ne bi študiral strojništva, ampak kasneje, ko se zaposlijo, delajo povsem drugo. Imam nekaj sodelavcev strojnikov, ki programirajo itd. Komaj se še spomnijo, kaj so to vijaki :D

Trg dostikrat dela v negativni smeri. Ne povečuje plač, ampak povzroči, da ljudje zbežijo iz panoge, se preusmerijo.

cryptozaver ::

>Stroski za zivljenje pa v Sloveniji tudi niso ravno veliko nizji

ampak so visji. V USA so cenejsi: hrana, davki, zemlja in hise (izvzeta so vecja mesta), bencin, tehnika, oblacila, zdravila pa se kaj verjetno...

placa visja, ce hoces delat in zivis kot posten drzavljan ali gastarbajter (kar po pravici povedano velika vecina slovencev JE), tko da...

ne pa vseeno ne vem ce bi se preselil (jaz osebno mislim). Sem zapeckar kot vecina >:D nas.

Tody ::

kekz nabijaš da kr smrdi... Cene določi trg, ve se kok so programerji vredni al pa IT stuff. Zdej če si ti pajapatak pa nimaš pojma kok si vredn te bo vsak pametnejši seveda okol prnesel. ČE se pa znaš prodat potem boš pač dobil več... Seveda za drugo opcijo rabiš znanje in ne samo programiranja

Aja zakaj strojnikov ni toliko veliko ? Zato ker imajo tako zafukan faks in velik ljudi obupa tisti ki pa ostanejo pa seveda poberejo smetano...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tody ()

Fizikalko ::

Nasprotno, strojiniki so krepko podplačani, dragi moj.

destiny ::

hash: mislim da je to bilo vsakomur takoj jasno, ko je kliknil na link :)

kekz ::

Direktna računica iz prve roke:
Nas sošolcev iz srednje šole je bil 36. Na faks (FE) nas je šlo 28. Doštudiralo nas je 22. Delo v svoji stroki (ki se nam zdi podcenjeno) dela okoli 5. Ostali delajo po večini delo ekonomistov in managerjev.
Pač, diplomant FE je očitno lahko finančni direktor ali celo predsednik uprave največjih podjetij pri nas.
Me zanima, ali je lahko obratno? Je diplomant EF lahko razvojni inženir v npr. Iskritel?

Fizikalko ::

S fiziki je še "huje". Smo na vseh področjih uspešni.

budili ::

Nasprotno, strojiniki so krepko podplačani, dragi moj

kateri to strojniki?
tisti, ki pridejo ob 7 in gredo ob 15 domov prazne glave, so točni na malici, pavze zamujajo po 5 min, sodelujejo toliko, da lih za mizo ne zaspijo...

tisti harcore, ki so kolikor toliko sposobni so že šli na svoje ali pa zlo dobro zaslužijo, če je zdravo podjetje so pa tudi prilezli kam

tisti tretji; nastopači po raznih raz. ustanovah in inštitucijah, ki jih pa vidiš na raznih top strojniških dogodkih so pa itak posebni modeli
je.. ga

pa da ne mešamo kake trgovine/nabave/prodaje (to bi najraj vsak počel in mastno zaslužil), ampak lasten razvoj in lastni izdelki

v svojem primeru bi raje imel manj $ in več časa zase
je.. ga, dnar ni vse

Tody ::

ekonomist se uči okoli tega in da prevzema velike odgovornosti (nebomo zdej o politiki ok? teorija pač) in prevzema dost velikih odločitev da zmore vodit celo podjetje, večje kot je več sposobnosti moreš imeti. Seveda govorimo o tem da bo podjetje vsako leto raslo vsaj par %.

Strojniki po drugi strani morajo se prigrebst do dobre službe pač. Jebiga jest nevem kako je v tem fohu mam dobrga frenda k je že skor diplomiran strojnik tko da okol faksa mal ven kake majo... On ma doma firmo tko da nevem kako je z zaposlitvijo ampak vrjetno tko kot povsod. ČE si monkey in oponašaš druge oziroma maš standardne naloge potem si plačan temu primerno. Če si inovativen (izmuiš izbolšaš reči / prodaš ful več kot drugi / sprogramira na bolj inuvativen način ) potem ja dobra plača pride sama od sebe...


Že sama misel da si ekonomisti zmislimo kok bo kdo mel plače je za crknt smešna...

kekz ::

"Že sama misel da si ekonomisti zmislimo kok bo kdo mel plače je za crknt smešna..."

Žalostna hočeš reči? :\
Večina visokih šefov in/ali direktorjev je ekonomistov. Plače določajo šefi (direktorji). Zelo zelo zelo malo podjetij je, kjer ima lahko "podrejeni" višjo plačo kot direktor.
Naše podjetje je tu velika izjema, saj približno 10% zaposlenih po plači presega direktorja. Mogoče smo malo deformirana firma, saj si lahko zamislimo naše podjetje z drugim direktorjem, brez tistih 10% najboljše plačanih ljudi pa ne. Najvišjo plačo ima strojnik :D (ki ne dela v svojem poklicu).

Biti ekonomist je v bistvu kar malo "štosno". Kot ruska ruleta. Lahko zagrabiš bika za roge in zelo visoko letaš, zelo lahko pa celo ne dobiš službe in si eksistenčno ogrožen.

IT strokovnjaki so pa sivina. Lahko imaš visoko plačo, lahko imaš nizko. Vrhunsko plačane (ki delajo v svoji stroki) lahko prešteješ na prste ene roke, brezposelnih pa tudi praktično ni.

Še ena cvetka v zvezi s citatnim stavkom. Ekonomisti se zmislijo marsikaj. Trenutno je zelo vroče, da se zmišljujejo, kako bo prioritizirano potekal promet po Internetu. Nastaja celo nekaj gibanj, ki se zavzemajo, da naj bo Internet še vnaprej enako svoboden za vse, saj postaja "ekonomistično" uravnavanje čedalje nevarnejše. Tu direktno posegajo in hodijo meni v zelje (TK) in spet hočejo vedeti boljše od dejanske (tehnične) stroke.

Tody ::

ja samo moreš ločit med ekonomisti in gospodarstvom. Tukaj lahko takoj FDV-jevce umešamo notr :)

Poleg tega če misliš da si več vreden kot ti podjetje da potem pojdi drugam, magar na svoje pa boš vidl kaki prasci smo ekonomisti :P

budili ::

kekz, skor ne morem verjet (glede plač):)

zlo podobno pri nas, ni samo naziv/diploma..., saj imajo nekateri ¨modeli¨, ki so dokončali V. st. več kot tisti s VII
šefi so pa itak večinoma vezani na določen čas (generalni že ve zakaj)

Imamo pa zlo velike probleme dobiti ekonomiste, ki se zastopijo/želijo naučiti kaj o tehniki. Prodati nekako zna, ko je pa potrebno nuditi podporo ali reševati probleme je pa konec. Stranke večinoma pop... in zahtevajo nekoga bolj kompetentnega (spet tehničari na delu).
Potem pa primerjaj nekoga, ki dela na svojem projektu/rešuje probleme/tipa trg... in nekoga, ki spiše pogodbo in vsake toliko časa teži, da se izplačilo izvrši.

Aja v podjetju od cca. 60 ljudi je 5 ek. (1 kao prodajni, 1x nabava,2x računovodstvo,1x trenutni direktor:D )
1 sistemc
Aja pa brez odvetnika ne gre, papirji včasih zlo zlo velik pomenijo

Tody ::

Eh ja ti si lahko še tako brihten in dober ampak če ne znaš prodat potem si pač lahko edino in samo klošar pa še te so ponovem uvedli marketinške finte. Zdej da boš ti nauču ekonomista tisto kar se ti že učiš cel življenje ni lih lahko. Teb klikajo stvari in se zdijo samoumnevne, on pa od tebe sliši samo delčke zgodbe.

Iz lastnih izkušenj, sem ekonomist ki pa se spozna tud nekaj na tehnologijo oz vem za princip. Ampak je izredno teško potem sestavit delčke če nisi ali ful tehnika al pa ful prodajalca da se znajdeš tako ali drugače. In ja nobenga ekonomista ne boste v podrobnosti naučil, ko stranka hoče met neke točne vrednosti nekega procesa.

R|pper ::

http://www.itjobswatch.co.uk/default.as...

da....proti temu je 1000 eur drobiz.....ce pa vrjames nasprotno pa al sam sebi lazes ali pa si....pa za tiste ki ne vedo kolko je funt....cca 350 sit...

Meni so predvsem zanimive dnevne postavke za kontraktorje....ker zivet gori ne mislim zasluzit se pa v 1 letu da kr nekaj....

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: R|pper ()

Roadkill ::

>> Če si inovativen (izmuiš izbolšaš reči / prodaš ful več kot drugi / sprogramira na bolj inuvativen način ) potem ja dobra plača pride sama od sebe...

Heh, tole govoriš, kot da bi bil v IT sektorju zaposlen že več let.... Pa nisi.

edit: vidim, da sem prebral stvar v rahlo pomešanem kontekstu, zato iz zgornjega stavka lahko odmislite "v IT sektorju".
Ü

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Roadkill ()

Tody ::

Jest sem že zaposlen vrsto let zdej a imam delovno knjižico ali ne ne vidim poante. Seveda je pa nerealno pričakovat četudi da si tak geni da boš kr obogatel čez noč...

Loki ::

kelnarjenje ne steje. pa delo v skladiscih, racunovodskih servisih in na pumpi tudi ne. >:D :P
pa imeti delovno knjizico ali ne je razlika. pri prvi lahko lazje dokazes, da so tvoje izkusnje realne. se bolje je pa garantno pismo, kot je praksa v razviti eu.
I left my wallet in El Segundo

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Loki ()

cruiser ::

>>Meni so predvsem zanimive dnevne postavke za kontraktorje....ker zivet gori ne mislim zasluzit se pa v 1 letu da kr nekaj....

Tole je pa malo utopicno. Sam sem iskal dobro leto dni job, da bi delal pri nas za kaksno firmo v UK. Niti odgovorili niso....

Potem sem nasel eno drugo firmo pri nas in lepo sodelujemo. Delam doma preko svojega s.p., mesecno pa se glede na bruto znajdem med 5% glede na tisto analizo IT trga.
Imam pa 8 let delovnih izkusenj.

Da se tudi pri nas dobro zasluzit, ampak moras za to tudi kaj znati.

Pa se namig - v manjsih podjetjih je lazje priti do visje place, kot v vecjih, kjer imajo zabetonirane nivoje (sistematizacija dela, bljak).

SkIDiver ::

Fotr je strojnik in če malo pomislim vprašanje, če bom imel kdaj tako plačo kot on v "računalniški industriji" kot jo ima on v strojniško-mehanizacijski storitvi.
Je pa seveda odvisno tudi od kvalitete delovca. Če si iskan si tudi plačan.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: SkIDiver ()

LjAp ::

@skin. Prijatelj ima firmo za strojne instalacije in ponosno pove, da daje zverziranim 350k neto in več. kar se mi zdi normalno. V Itju je pa tako, da pomoje nastane problem ko plačo dajejo tisti ki se na it al pa samo programirnaje ne spoznajo in sploh nimajo pojma, kako je možn enako zadevo, projekt, zelo različno kakovostno narediti. Sedaj prihaja k nam en model, ki bi želel spletno aplikacijo za evro trg in me je kar groza, kako lahko si vse zamišlja. Saj ok, lahko mu naredim en program na horuk- kdo pa bo za menoj bral kodo, dodajal kodo, uvajal popravke itd???

Še to, plača je pomoje odvisna tudi od tega kako dobor zna manager postaviti celoten koncept posla. Če delaš, kot je nekdo rekel, accounting apliakcijo za 100 licenc, si ne moreš obetat velikega zaslužka. Če je obvezno mesečno vzdrževanje, bi si že lahko privoščil sposobnega programerja. Tudi tisti, ki si zmisli projekt, bi moral malo pazit na te zadeve. oz bit sposoben.

Izobrazba: gimnazija
Relativen začetnik: .Net okolje (4 leta pisanje asp aplikacij, 8 mesecev objektno programiranje)
Plača: 170k neto, pa se mi zdi premalo.

delo, samostojno načrtovanje programov (kar je mogoče mal groza) + web rpogramiranje + izdelava kakega windows service-a

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LjAp ()

Turtle ::

za 5. stopnjo je nekje maksimum 250k ampak za tole je treba skor čudeže delat....Ni važn če ti obvladaš ne vem kaj...

kekz ::

Pa kdaj vas bo pamet srečala? Kaj ima veze, katero stopnjo ima nekdo? Tako plansko razmišljanje sploh ni več v današnjem duhu, vendar pa je res še zelo prisotno v naših bivših socialističnih podjetjih.
Danes je važno kaj znaš in kaj narediš in ne katero stopnjo imaš! Pa da ne bo kdo mislil, da se sam tolažim s tem. Imam skoraj 8. stopnjo, pa kaj. :P

Mr.B ::

Jaz imam peto stopnjo, pa imam plačo krepko čez 250k.
Če znaš, je papir nepomemben, razen če si del večjih podjetji, ali države, zato pa tam podpiraš gospode z 8.stopnjo, ki se jim ravno ne sanja kaj delajo, razen da so tam...
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Red_Mamba ::

in tega je premalo pri nas, vsi na papirje gledajo pol pa jamrajo da jim biznis ne laufa.
pri nas so vedno gledali na znanje, ki ga prineseš s sabo ne na to kako izobrazbo maš pa nam dobr gre :D


p.s. trenutno iščemo C#, ASP.NET programerja, če koga podrobnosti zanimajo pa naj vpraša na mail al pa PM.
aja, plača za začetnike pri nas, da mi ne bote maila zasmetili: 3€ - 6€ na uro :D
[st.slika https://img.shields.io/badge/Slo-Tech-green.svg test]
Linkedin >> http://goo.gl/839Aua
Mamba's Crypto & ICO's: https://t.me/joinchat/AAAAAExTkO4P4UDy0fIZdg

cryptozaver ::

>Če znaš, je papir nepomemben, razen če si del večjih podjetji, ali države,

drzave ja, dobra! firma ne glede na to kok je velika, te na razgovoru vedno samo mimogrede povprasa po formalni izobrazbi...

Poldi112 ::

V firmi jim največ pomeni osebno priporočilo nekoga, ki že dela za njih. Nato sledi kaj vse si že delal (in kaj posledično znaš). Na koncu pa tvoja formalna izobrazba, ki ima zanemarljiv vpliv na odločitve. Drugače ne bi tako raznoliki ljudje delali v it-ju (od mornarjev, poštarjev, srednješolcev in celo kakšnega iz računalniškega ali elektro faksa).
Papir ima vrednost šele ko začenjaš zasedati vodstvene položaje in srečuješ ključne stranke. In takrat pač izredno narediš en faks, če ga še nimaš. Če te tak položaj seveda zanima.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Turtle ::

heh vam se sanje na kaj je konurenca dela... se vam bo pa hmalu, ko bo pretok delovne sile sproščen in bojo isto dela opravljali razni bulgari in romuni....in takrat bo papir še kako važen...

gfighter ::

Aha. Torej me bodo v mojem podjetju odpustili in zaposlili bolgara/romuna, ga izobraževali dve leti ter plačali še tečaj slovenščine da bo pisal računovodske programe ki jih bodo uporabljale slovenske tajnice? Vse to za 500€ razlike v plači?
Catapultam habeo. Nisi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput saxum immane mittam

Turtle ::

Prevod je cenejši kot nekoga učiti slovenščino, če ga bodo zaposili, bo vrejtno že znal kar ti zanš tako da tudi izobraževanje odpade. In da vse to samo za razliko 6000€ (cca 1,4Mil SIt) na leto .....jaz bi to osebno naredil....

Poldi112 ::

Ti nisi resen. Če jaz uspešno opravljam svojo nalogo me pač ne bodo zamenjali z romunom samo zato, ker nimam papirja. Nižji stroško mogoče, papir pa res ne.
Pa tudi tujci niso idealna rešitev. Pride za leto, nabere denar in se pobere nazaj ravno ko si ga dobro izšolal. Podobno kot outsourcing. Veliko se jih je že opeklo pri tem. Eno je outsourcing proizvodnje, storitve so pa nekaj povsem drugega.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Turtle ::

Dobro potem kako da veliko firm ravno takole išče.:

Portal

Poznam lastnika in ni edini in ima OGROMNO prometa....na koncu dneva če se najdeta dva ki imate enako sposobnosti bo firma, ki želi cenej vzela tistega brez papirja .....ampak povdarek je na ceneje....Na žalost...mene to ne veseli, ker imam 5.stopnjo ampak tole se že dogaja v državah kot so Anglija in druge EU, ki imajo odprt pretok delovne sile...

Poldi112 ::

Ne vem kaj hočeš povedati. Da je zate, ki imaš 5 stopnjo, slabo da se jemlje nizko izobražen kader? Ker to mi nekako ne gre skupaj.

Na tistem portalu tudi ne vidim nekega vzorca, kako firme iscejo kader. Jasno je samo da je na tem področju pomanjkanje in da iščejo na vse načine.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

gfighter ::

Turtle: Noben novozaposleni ne ve kar od štarta toliko o nekem projektu kot nekdo, ki se že par let ukvarja z njim, če pa je slučajno po nekem naključju toliko sposoben, da potrebuje le npr. en mesec da ujame korak z drugimi, pa zagotovo ne bo cenejši za 500€. Bo šel rajši h konkurenci, pa naj bo Slovenec, Bolgar, Romun ali Indijec... Ne vem no, ampak v firmah v katerih sem delal do sedaj nikoli ni bil na prvem mestu denar ali izobrazba, ampak zgolj znanje in kakovost dela.
Catapultam habeo. Nisi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput saxum immane mittam

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: gfighter ()

Turtle ::

Jest pravim, da nažalost ideja vseeno katero izobrazmo mam sam da znam ne bo več dolgo dovolj....

Microsoft ::

Prej obratno!


by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr

Mr.B ::

Papir ni vreden pol k, če ni znanja. Kaj ti bo pomagalo 100 bolgarov, če ti isto lahko naredi 10 svojih ljudi v istem času ?
Samo ceno svojim ljudem boš naračun groženj zmanjševal, to je to.

Poanta uvoznih ljudi, je ponavadi tam, kjer fini nočejo delati. Koliko pa bi od vas šla za 200 kosov za smetarja. ALi pa še bolj za berača, on zasljuži na dan 10k, neobdavčenega, in ga nese na banko, koliko od vas zasluži 10 k, pa zraven dobi še zastonj prostor za spati, pa topel obrok.
Koliko od vas bi šlo za vodovodarja, ali pa za lesarja, itd, en zasluži tudi krepko čez 200k na mesec.

Slovenija mora zaradi statistike EU-ja imeti toliko procentov višje izobraženega kadra, pa če je to samo papirno znanje....
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...
strani: 1 2 3 4 5 6 ... 239