Plače v IT industriji

leeon je 26. jan 2022 ob 22:40 izjavil:

mislim, da kvaliteto življenja napačno povezujete z višino plače. v resnici je kvaliteta življenja odvisna od ljudi okrog tebe (beri prijatelji in družina). in v tujini si sam, pa še tujec. razen če si debil in te noben ne mara in že v Sloveniji nimaš prijateljev. potem je vseeno, če greš v tujino... poglejte malo okrog sebe - bogati in osamljeni ljudje niso srečni, kdaj boste to razumeli?

Uf, kvaliteta zivljenja se absolutno totalno zvisa z visino place. Posebej ce se izvijes iz revscine. To je toliko manj skrbi, da je zivljenje kot noc in dan. Jaz se v tujini in sem ohranil prijatelje doma, po ca. desetih letih v tujini, pa imam tudi tukaj se en set prijateljev. Nekako najdem cas za vse, seveda pa ne toliko kot takrat ko smo bili froci.

Osamljen ni srecen nihce, biti dobro situiran pa je kot prvo lazje, kot drugo pa so taki manj pogosto osamljeni, ker ce ze ne kaj drugega lahko kam gredo. Biti revez in sam je agonija katere ne privoscim nikomur.

Skratka kar pises je slaba tolazba za kaksnega reveza.

kvaliteta zivljenja ni nikoli povezana z materijalnimi dobrinami dokler imas dovolj, da normalno zivis.
Tisti, ki misli, da ima zato, ker zasluzi 7000€/mesec visjo kvaliteto zivljenja od nekoga, ki zasluzi 1300€/mesec ima dosti vecje tezave kot si misli.

Kvaliteto zivljenja ima tisti, ki zna najt najboljso ravnovesje med sluzbo in privat zivljenjem, ki imas cas, da uziva v stvareh, ki dejansko nekaj pomenijo v zivljenju, kar sluzba ne, oziroma ne bi smela.

Odvisno kaj moras za 1300€ pokriti. Jaz sodim, da si mirem in sproscen, ko sluzis vsaj 50% nad svojimi potrebami. Optimalno veckrat 100%, da lahko vlagas v bodoci pasivni dohodek in se morda kdaj znabis "suznjelastnistva". In se to je nek froc nivo razmisljanja.

Sicer ne vem kaksni flegmatiki ste nekateri ampak vsaj meni financna brezskrbnost pomeni ogromno breme manj. Posebej, ce je kdo ze malo pod mejo potreb in ima otroke mora biti smotano, ker ne odrekas samo sebi.

Si pa mislim, da tisti, ki vidi denar kot vrednoto in primerja x€ z y€ je zelo verjetno revez, ker tisti z denarjem ti bo vedno povedal, da kupuje v prvi vrsti svobodo, level up pa je vpliv. Dobrine so dosti postranska zadeva, kar je jasno, ker bogati ceprav imajo dosti v igracke vlagajo v sorazmernem smislu zelo malo. Vecina se investira, drugace nimas €.

S 7000eur plače si tudi precej lažje privoščiš kakšno masažo, fizioterapijo ali konec koncev pregled pri specialistu in operacije. Se mi zdi, da to, da s kroničnimi bolečinami v križu ne rabiš čakat 2+ leti, precej izboljša kvaliteto življenja :)

@Invictus - parkrat si preberi kaj si napisal. Govoril si o dobrinah. Niti ena zadeva nima nic skupnega z biti srecen.

Sploh ni poanta, da rabis manj ali vec denarja, da si srecen - ampak je poanta kaj ti delas v zivljenju na podrocju, ki je resnicno pomembno in kako uspesno vzdrzujes ravnovesje.

Ti pa dobesedno opisujes to kaj nam reklame prodajajo.

pa ce ze hoces pametovat, te lahko peljem do dveh svojih frendov. En v enem letu zasluzi tolko kolko ti v celem zivljenju ne bos in si lahko kupi dobesedno VSE, drugi pa dela kot fizikalec delo, ki mu je vsec in ima drugi kvaliteto zivljenja neprimerno visjo od prvega.

tilen03 je 27. jan 2022 ob 08:30 izjavil:

Najbolj pomembno je tisto, kar imaš v srcu in glavi. To je edino, kar ti nihče ne more vzeti.

Ali po budistično: če ne moreš zdaj takoj zapustiti vseh materialnih dobrin, odkorakati stran in dalje normalno živeti, ne boš nikoli zadovoljen, ker ne moreš obstajati brez njih - na njih si vezan.

obstaja raziskava kjer so gledali skozi cas, kdo je bolj srecen.
Tisti, ki so dobili na lottu ali tisti, ki so postali trajni invalidi. Ne bos verjel, cez 10 let ali koliko so obojni bili isto srecni kot pred tem, ker so se enostavno na vse te dodatne dobrine/bremena navadili.

Ce se clovek ne zna ustavit in uzivat v trenutku, ali pa za to nima casa mu cisto nic ne pomaga to, da si lahko na cash kupi novi avto ko se mu zljubi

Bogi ste vsi ki kle gor visite, pa nima veze z višino plače

Vanquish je 27. jan 2022 ob 08:30 izjavil:

pa ce ze hoces pametovat, te lahko peljem do dveh svojih frendov. En v enem letu zasluzi tolko kolko ti v celem zivljenju ne bos in si lahko kupi dobesedno VSE, drugi pa dela kot fizikalec delo, ki mu je vsec in ima drugi kvaliteto zivljenja neprimerno visjo od prvega.

To samo ti misliš...

Bogati frend pač jamra, revni pa ne. Oboje je čisto slovenski karakter. Bogati jamra (serje s polno ritjo), revni pa noče priznati, da je reven... Oba si pa malo zatiskata oči pred svojim stanjem, čeprav je bogatemu jasno, pa se med reveži noče preveč izpostavljati...

Vidim, da je tema prešla v to kdo ima daljšega.
Je to pogosto v IT industriji?
Hja sedaj ste s plačami vsaj v Sloveniji 'on the top of the world' (kot pravi DiCaprio v Titaniku).
Hja saj vam privoščim in v bistvu je to tudi realno. Podjetja bodo potrebovala strokovnjake za digizalitacijo in preobrazbo in to bo potrebno plačati. Vseeno pa mi niste pojasnili, zakaj ste plačno višje od strojnikov, tega sam še vedno ne razumem. Ker indici kažejo, da bi morali biti plačno poravnani ....

Pa sej IT vecinoma nima ne vem kaksnih plac. Na forumih takih vecinoma ni. Si mislim, da ni velike razlike s strojniki, med tam pa obtniki zelo pogosto posolajo vse po vrsti.

St anketa o placah pove tukajsnjo strukturo. Bo bolj kaj takega za IT, ne razvojnike, sefkote, privatnike...

https://www.boljsaplaca.si/salaryinfo/r...

Malidelničar je 27. jan 2022 ob 08:50 izjavil:

Vidim, da je tema prešla v to kdo ima daljšega.
Je to pogosto v IT industriji?
Hja sedaj ste s plačami vsaj v Sloveniji 'on the top of the world' (kot pravi DiCaprio v Titaniku).
Hja saj vam privoščim in v bistvu je to tudi realno. Podjetja bodo potrebovala strokovnjake za digizalitacijo in preobrazbo in to bo potrebno plačati. Vseeno pa mi niste pojasnili, zakaj ste plačno višje od strojnikov, tega sam še vedno ne razumem. Ker indici kažejo, da bi morali biti plačno poravnani ....

To je pogosto v čisto vsaki industriji. V IT mogoče celo malo manj, saj smo napram splošni populaciji vsi precej visoko. Je pa res, da lahko te plače iz tujine malce izkrivijo pričakovanja mladim slovenskim ITjevcem.
Imam nekaj kolegov, ki delajo v strojništvu, večinoma z raznimi CAD programi. Laični pogled na to mi pravi, da je razlika v celotnih stroških ki jih ima podjetje za proizvodnjo nekega produkta. V smislu, da ITjevci potrebujejo v veliko primerih samo laptop in public cloud, mogoče kako licenco. Medtem ko je v strojništvu potrebna precej večja investicija v fizično opremo na lokaciji (CNC, materiali..). Marže, skalabilnost, time-to-market.. vse to govori v prid IT podjetij. Mogoče zato več denarja lahko namenijo za plače.

TheBlueOne je 27. jan 2022 ob 08:55 izjavil:

Pa sej IT vecinoma nima ne vem kaksnih plac. Na forumih takih vecinoma ni. Si mislim, da ni velike razlike s strojniki, med tam pa obtniki zelo pogosto posolajo vse po vrsti.

St anketa o placah pove tukajsnjo strukturo. Bo bolj kaj takega za IT, ne razvojnike, sefkote, privatnike...

https://www.boljsaplaca.si/salaryinfo/r...

Nevem kako je pri tebi v AT, ampak v Sloveniji za mojo generacijo in moj krog poznanstev bi rekel da je IT plačan vsaj 50% več kot pa strojniki.
Seveda med IT ne štejem raznih deklic za vse v manjših podjetjih, helpdeska, supporta... Isto kot strojnik ni nekdo, ki vlaga kose v CNC mašino.

Strojniki so po mojih izkušnja eden najbolj podplačanih kadrov v Sloveniji, kar je žalostno.

In za tako delo kasirajo okoli 3 do 3,5k bruto.

Vsaj solidni programerji se v zadnjem letu prodajajo za okoli 4,5k v Sloveniji in še precej več v tujini. S tem da ima IT eno veliko prednost, mnogo lažje je biti programer na daljavo kot pa strojnik.

Pred dobrim desetletjem sem začel v IT za cca 2,7k bruto.

Mogoče rabiš malo skalibrirat kriterije, kaj je dobra plača.

l0g1t3ch je 27. jan 2022 ob 09:44 izjavil:

Pred dobrim desetletjem sem začel v IT za cca 2,7k bruto.

Mogoče rabiš malo skalibrirat kriterije, kaj je dobra plača.

Tudi jaz sem začel z več kot 2k že nekaj časa nazaj.
Ampak za ne-IT področje je 2k bruto (povprečna slovenska) dobro izhodišče za prvo službo brez izkušenj, ne?

Kar je logično.
3/4 firm v strojništvu dela lon posle za tuje naročnike. Tu ni prostora za velike marže in zato so tudi plače take kot so.

Razlog za to je enostaven: programerjev manjka, strojnikov ne. Če bi bil presežek programerjev bi že potunkale plače, brez skrbi. Tako kot so trgovkam, ker hoče bit vsaka budala trgovec, ker je pač delo lahko. Programiranje pa ni lahko, zato ljudje nočejo tega delat in bo tako po moje ostalo, ker so ljudje leni in neumni.
Po drugi strani bi vsak cele dneve buljil v monitorje, s tem pa nosi denar in posel programerjem.
Pol je pa še ta vidik, da te tastari ne bodo navdušili za programiranje, to moraš bit sam tak. V strojništvo te bo že vpeljal fotr, v programiranje ne. Podobna fora kot pri kmetijstvu: preveč jih je, ker preveč tastarih tamlade navduši za kmetijstvo.

Prav je, da si srečen, če imaš denar in nesrečen, če ga nimaš. To kaže na zdravo duševnost. Ne pa obratno, kot ti trdiš.
Prav je tudi marsikaj drugega: da si srečen, če vidiš, da drugi ljudje in živali uživajo. Tako pri služenju denarja ne boš delal napake, da bi mučil živali ali ljudi. Se da lepo oboje skombinirat.

Vanquish je 27. jan 2022 ob 11:53 izjavil:

Kdor misli, da je srecen zaradi denarja je za mene najvecji revez. Je pa to subjektivna stvar in ne mislim nobenega prepricevat v nasprotno.

Denar je sredstvo do sreče, ker si lahko več privoščiš. Hobiji, šport, druženje, socializacija, vse poteka drugače...

Bogati vedno raji pridigajo, da denar ni vse. Seveda ni, če ga imaš dosti... Kot rečeno, s polno ritjo je lahko srati...

dokler denarja nimaš ti je sveti cilj, kot je to večini mladim. ko ga enkrat imaš vidiš, da ni nič posebnega. ampak saj tako je z vsemi cilji: ko jih dosežeš so brezveze. od tod tu pridiganje nekaterih, da denar ne osreči.

še vedno narobe razumete. ja, če živiš v sloveniji s plačo 600 verjamem, da ne moreš biti srečen. vendar pa se tu pogovarjamo o neki povprečni IT plači, recimo nakazilo v višini 2.000 eur (neto plača + malica + potni stroški). in to primerjamo z neko povprečno plačo v tujini. vse kar trdim je to, da če boš v tujini z višjo plačo, ki ti v teoriji omogoča višji življenjski standard (prilepili ste precej linkov z numbeo), ne boš zaradi tega bolj srečen. mislim, da bo VEČINA ljudi s povprečno slo plačo v sloveniji BOLJ SREČNA kot, če živijo v švici s povprečno švicarsko plačo. če si pa človek, ki je cele dneve doma, bodisi ker cel dan delaš/igraš igrice/gledaš tv, boš pa v tujini bolj srečen. boš tudi v tujini stkal prijateljstva, vendar ne po 1 mesecu.

so pa take precej brezvezne, se strinjam. ljudje, ki so bolj družabni, bodo trdili, da je lepše doma s prijatelji. introvertrni bodo trdili, da tega ne rabiš. pač vsaka motika vleče v svojo smer. imam sodelavca, ki pravi, da otrok ni treba dati v vrtec, ker ne rabijo socializacije. da je čisto ok, če je otrok izkljkučno v družbi svoje družine do 15 leta, ker če živi nekje na samem, kjer niti sosedov nima, ne bo imel stikov z nikomer. spet, eni se bodo strinjali, drugi ne...

maticb492 je 27. jan 2022 ob 12:20 izjavil:

Ja, ampak mi ne živimo v švici za švicarsko plačo, mi živimo raje v Sloveniji in z švicarsko plačo iz remote službe :)

to se pa strinjam, da ti izboljša življenje

ja, maslova hierarhija potreb...

briši

strawman je 27. jan 2022 ob 09:41 izjavil:

Diplomirani junior CAD razvijalci vseeno začenjajo z 2k bruto, kar ni slabo.

To je izjema in ne pravilo. Junior CAD ima v povprečju 1200-1500€ bruto. To je v skoraj vseh večjih podjetjih.

Če bi delal statistiko na S-T bi bila povprečna plača programerja višja kot v Švici. Ali sem samo jaz ali pa nekaj ne drži pol litra tople vode.

Ok tole je tema o plači, kaj pa če rečemo še kakšno o nečem, kar ni neomejeno. Recimo vaš čas. Recimo meni in moji več pomeni biti fraj 7-8 mesecev na leto, pa čeprav to povprečno pomeni le 3k EUR skupnega mesečnega dohodka. Lahko bi se "gnala" za bistveno več, a bi to pomenilo občutno manj prostega časa. Kakšna je pri vas ta meja med zaslužkom in časom, ki vam ostane? Delate vsi več al manj 160 ur mesečno?