Laibach AutobanRing Stau

Se opravičujem za ta švabski naslov, ampak recimo da bo pritegnil neko določen pozornost (moderatorji poslovenite, če treba ali prestavite v drugo izbo).

Ker nisem hotel iti v off topic ene druge teme odpiram novo.

Ljubljanski promet (so opravičujem za centralistično temo vsem izvem LJ). Kalkulacija.

Vsak dan komutiram po AC obroču v službo, ki je diametralno nasprotno na drugem koncu (Lj- Brdo do Lj - Vzhod in obratno), torej imam nekaj pojma o čem govorim. Relacija je skoraj izključno obroč, saj imam na prvem koncu manj kot km do priključka, na drugem pa še manj. Z biciklom je to (imam števec gor) 11 km skozi center, po južni obvoznici 19 in po severni 16 km. Če se držim omejitev in ni gužve to pomeni 16 min po severni (luping v Polju), 17 po južni obvoznici (malo dlje, nič semaforjev, manj hitrostnih omejitev) in 50 min z biciklom (270 semaforjev) in 60 z LPP (jebena sedemnajstka se ustavi v BTC pred vsako trafiko).

Stroški, če se pelješ sam: Za obroč (severna ali južna pot, skoraj ni razlike): 2 litra bencina v vsako smer (800 sit vse skupaj) + amortizacija. Bicikl. Recimo zastojn + amortizacija.
Avtobus: 4 žetoni (800 sit!!!) brez amortizacije.

Problemi: Bicikl = kondicija + čas. Avtobus = brez besed. Se pravi ostane avtocesta = ampak ker je na južni obvoznici prenavljanje je tam zastoj (stau).
Potem folk rine na severno obvoznico in tam se spet zgodi zastoj (stau), tokrat preprosto zaradi tega, ker je več avtov na cesti, kot jih le-ta lahko prebavi. To se ob konicah občasno dogaja tudi ko ni vzdrževanja.

Rešitev: Še en obroč? Razširitev v šest - osem pasovnico? Poceni in hiter tramvaj? Podzemna? Še dražji bencin?

Na Rudniku bodo obnovo zaključili ta teden. Tako da priporočam južna + vzhodna. Vzhodna je itak precej boljše dimenzionirana (standardi sredine 90-ih - nasproti standardom sredine 70-tih (severna + zahodna)). Problem pa ni v dodatnih pasovih, ampak (še vedno) v priključkih. Semaforji sprejmejo toliko kot sprejmejo. Edino razširitev v doglednem času lahko pričakujepš na zahodni obvoznici (v 6-pasovnico) tam nekje okoli leta 2012 - 2015. Ostalo najbrž ne bo potrebno - se bo pa videlo po naraščanju prometa (trenutno okoli 3 % letno)

po tvojih izracunih te pride mesecna 3x ceneje kot avto

jah.. tega nisi omenil v prejsnjem postu. Kaksen skuter bi bil potem se najbolj fajn.

Mogli bi nardit se vec takih rondojev, kot so tistega iz smeri Trojane -> LJ. Pa to bi po mestu tud mogl nardit. Edino, kar je nevarno pri tem rondoju, je to, da lahko v rondo brez tezav prizges 100. Jst mislim, da bi morali tik preden zapeljes na rondo, narediti tak lezec policaj, da bi se mogu ustavit. Potem ne bi blo nesrec.
Sploh zna bit problem, ker neves, ce lahka gres v rondo brez, da bi se ustavil. Ce gres recimo iz smeri Dunajska -> rondo, potem lahko gres direkt gor, ce si na desnem pasu. Ce si na levem, mores pa ustavit, pa opgledat, ce je frej. Isto je, ce prides iz smeri Trojane. Samo, ce pa prides iz smeri Vic, mores pa na obeh pasih ustavit in pogledati, ce je frej. Te kr malo zmede, ko si prvic tam. :)
Je pa rondo tudi kul, ce ga postavijo pred vstopom v naselej. Taksna 'sikana' upocasni promet. Zdej nevem, kolko poznate, samo v Levcu so en tak super rondo naredili, da se peljes skoz rondo ene 40.
Pa tudi pred Sempetrom je en tak 'rondo', ki je v bistvu samo ovira, da mores zmansjati hitrost.

Semaforji so pa prav bedni. Sploh za tiste, ki mislijo iti v kriziscu na desno. V Nemciji ze imajo tak, da ceprav je v semaforju rdeca luc, lahke gres na desno. Seveda se mors ustavt, pa precekirat, da je frej. Pa pri semaforju je zraven taka tabla, zelene barve in z belo puscico na desno.


by Miha

Rondoji niso primerni za taka križišča, kot je npr Celovška, Dunajska, Šmartinska, Tržaška, ker bi za trenutno kapaciteto potrebovali mnogo preveč prostora (na primeru Dunajske bi to pomenilo rušenje WTC-ja ali pa vsaj Smelta ter nekaj blokov tam naokoli)

Sicer pa ne vem zakaj jamrate zarati gužve. Po evropskih merilih imamo zelo malo prometa in skoraj nič zastojev. Pridite vi zjutraj v Pariz, London, Rim, Berlin, potem pa primerjajte. Oz, celo bolje (in bližje), probajte raje Trst, Mestre ipd.

Novega obroča okrog LJ pa ne bo noben delal. Le zakaj bi ga?