Začetek procesa v Kaliforniji ali tobačna industrija 21. stoletja so družbena omrežja

In kaj sedaj?
Bomo možakarja zaprli, ker je nudil zastonj bombone? In si kar izmislili sodbo in ga kaznovali?

A je problem napisati v zakon, da je scrolling od jutri naprej prepovedan, kršenje kaznivo in plačljivo? Ampak je treba najprej to narediti, potem pa to udejanjiti.
Ne pa denarne kazni pisati na podlagi moraliziranja.

@feryz: tej družbi se je popolnoma odpeljalo. To bi sam še nadzorovali, logirali in preganjali folk, namesto da bi mu pustili pri miru. Js res nevem, kako je naša generacija naredila šolanje in se zaposlila. Na internetu je bilo vse, kar ti je srce poželelo - legalno in nelegalno, praktično brez nadzora. Imeli smo IRC, forume, pošiljali en drugmu fotke ko smo čvekali, se dobili v živo ter nabijali igrce kot zmešani. Pa nihče ni 1.500.000 krat analiziral poslane slike, pa nihče se ni sekiral če si kot 13 letn mulc najdu en dober pornič (al si ga pa fotru na VHS sunu / kabelski pogledu), pa nihče ni logiral spletnega prometa, pa nihče ni moderiral vseh forumov kot prtegjen... pa smo zato vseeno naredili šolo, brali knjige, naredili maturo (še celo za slog eseja sm dobil piko zram - pa baje računalnik skuri vse celice), končali univerzo in sedaj delamo. Zanimivo, prej je pa šlo..

... problem bo v družbi, starših in vzgoji in šoli. Včasih je še blo kej zdrave pameti, danes je pa umrla na celi črti. Sam spet en brutalen primer: učenca napadeta osnovnošolko, ravnatelj Merc jima prepove v šolo. Kje konča? Na sodišču - ker imata pravico do šolanja. Evo iz takih stvari izvirajo take stvari, ne pa zato, ker FB razvije infinite scroll in ma eden pohlep na dnar. Mimogrede nož je morilsko orodje, dejmo ga prepovedat in dovolit samo še avijonski pribor, sicer pa se je na tleh z rokami.

@Blinder da socialno omrezja lahko vplivajo na stevilo otrok - kot tudi se kup drugih dejavnikov (lgbt, elitizem pedofilije, permisivna vzgoja, invidualizem, razvrednotenje druzbenih odnosov,...) je res. Ampak trenutno, v tole spravljat otroke - zakaj. Svojima toplo odsvetujem otroke. Cemu? Ni sans.

Kar se tice pa prihodnosti zahoda: samo krut reset vrednot, vlaganje v znanost, enotnost (od vojske do trga) ter znanstveno odkritje, ki omogoci gojenje otrok v farmi nas resi. Blesavi americani odganjajo znanje, krehamo se kot v tej temi ali je tehnika ql,... medtem ko kitajci delajo armade znanstvenikov in ai tech savy ljudi. Mogoce pa malo plastenke pa
Pokrovcke popravimo pa je

PacificBlue je 19. avg 2026 ob 21:11:13 izjavil:

Bil je namen izkoristiti lastnosti in predvidljive vzgibe ljudi za večji profit.

Fixed.

Prepovedat nekatere temne vzorce v snovanju uporabniške izkušnje ali pa npr. prepoved "infinite scrolla" ter potem kaznovanje na podlagi kršitev bi bilo mogoče smiselno. Starši sicer lahko otrokom nastavijo t.i. "screen time" na telefon in ostale naprave, kjer se da zelo natančno in s kodo določit, koliko časa in na kakšen način lahko uporabljajo vsako posamezno aplikacijo (oz. ali imajo sploh dostop do nje). So pa mladini po mojih opažanjih relativno lahko dostopni vejpi in električni skiroji bistveno večji rizik.
Me pa res zanima, kako bo šel pobran denar od kazni za "vzpostavitev mehanizmov za odpravo posledic", kot je omenjeno v novici. Pa katere zunanje neodvisne institucije bojo nadzorovale porabo teh sredstev (da bojo res transparentno in učinkovito uporabljene za ta namen).

PS: Kot zanimivost: moja uporaba Facebook aplikacije je kar upadla, odkar so v "infinite scroll" vtaknili obvezne reklame (po nekaj minutah sem postavljen pred AD-wall, ki ga niti slučajno nikoli nimam namena z naročnino odpravit).
Takrat zaprem alikacijo in pogosto tudi odložim telefon. Thanks, facebook!

razor1911 je 19. avg 2026 ob 23:27:41 izjavil:

asdf_jklc je 19. avg 2026 ob 18:33:06 izjavil:

Spet je odvisno od vzgoje.

Koliko časa pa vzgajaš TI svojega otroka na dan?

Če govoriva o aktivnem izobraževanju o tem kako svet deluje mirno lahko rečem 1.5h na dan (zgodovine, matematike, ekonomije, financ, zakaj je nekaj, etc... zakaj do tega kar se uči - AI in razvoja aplikacij in med šolo tekoče šolske snovi). V splošnem je vsa interakcija namenjena 'rasti', znanju in zabavi. Velikokrat pride tudi do tega dobi članek za prebrat, nato sledi obnova (vaja osnovne pismenosti) in tako še aplikacija na real life. Pa tudi sicer ni samo pogovor, ampak velikokrat tudi praksa - 10 letnica je lepo tudi odklopila akumulator, dolila olje, ocenila kdaj so gume zanič do tega do kuhanja če želiš in še marsičesa drugega. Življenje ni samo Youtube, TikTok pa stari dej... nema bubble wrappinga. Rabiš, zrihtaj si. Ne bom ti lovil ribe, ampak te bom naučil lovit ribe... in tudi morilsko orožje po imenu nož ima že nekaj let v rokah - cela familija živa, prsti še tut vsi... je pa kaka brazgotina ker je bila prepogumna - ampak ni bilo nikoli za urgenco.

Aja pa mimogrede, pričakovati, da boš kot starš z neko famozno vzgojo naredil nekaj proti
celim ekipam strokovnjakov za vedenjsko psihologijo in nevroznanost in inženirjem, ki izkoriščajo
evolucijske ranljivosti možganov, recimo sproščanje dopamina ob nepredvidljivih nagradah in za po
vrhu deloval proti družbenemu pritisku (in potencialno otroka socialno izoliral), je nerealno.

Ja, vzgoja je pomembna, samo tvoja roka je prekratka.

asdf_jklc je včeraj ob 07:28:27 izjavil:

@rejzor: ne ne strinjam se. Je eden tudi ze polnoleten, podoben sistem, ene resne tezave. So prisli vplivi iz okolice: nebi tole in bi tisto... pa smo to resili v parih dneh s trdo roko. Preprosto: take or leave it. Ne vidim tvojih Facebook prispevkov.

Ne rabiš se strinjat, prav pa nimaš, tvoj koncept deluje samo, če si ubil v lastnih otocih vsako željo po samostojnosti (helikopter) ali, če živiš na gorski kmetiji brez stika z ljudmi in misliš, da bodo enako živeli tudi tvoji otroci.

In mojih Facebook prispevkov ne boš nikoli videl, ker v življenju nisem imel nobenega socialnoomrežnega accounta in jih preziram vključno z vsemi fejstbukavimi, ki jih uporabljajo. Se pa ne slepim, da lahko z vzgojo v otroštvu vplivam na trende družbe, ko se začne otrok osamosvajati, s trdo roko pa boš dosegel samo to, da ti bo otrok prikrival stvari - če mu nisi že polomil hrbtenice.

Moneygrab je pa pač samo neumnost, kot bi rekel, da je moneygrab, da otroci ne morejo v igralnico do 18 leta. Ker metode ustvarjanja odvisnosti so tako v igralnicah, kot pri facebooku enake.

Btw, glede na kar si povedal, tvoji otroci živijo v mehurčku, družbo pa ustvarja večina okrog njih. Kaj pa se zgodi z okolju neprilagojenimi vrstami je pa snov osnovne šole in ti je ne bom razlagal, preko družbe smo se naučili prilagajati okolje ampak ti si proti. Imaš raje neprilagoditev.

feryz je 19. avg 2026 ob 19:40:38 izjavil:

In kaj sedaj?

Zdaj se boš ti lepo šel učiti rimsko pravo in potem še malo naprej, dragi "težki podjetnik" z "zafiro".

Prva lekcija naj ti bo: če ti nekdo povzroči škodo, ne rabiš nobenega zakona, da ga tožiš.

@razor: ne bova prisla skupaj, res ne. Teraj svoje delaje - js bom zvel tak ko men pase, vi si pa sprejmite pravila tako kot vam pase. O tehnologijah pa vem tudi marsikaj, tvoj setup me ne zanima in je tvoja stvar. Vsak ve zase. VPN je bil samo primer. Podobno izkoriscanja FB dosezkov s takimi floskilami ne podpiram in ga ne bom.

To je moj zadnji post in kot sem rekel - omejitev pri nas nebo, kar pa jih bo s strani bruseljskih brezveznikov, se bodo pa obvozile. Tu zakljucujem debato.

asdf_jklc je 19. avg 2026 ob 18:33:06 izjavil:

nekikr je 19. avg 2026 ob 17:22:20 izjavil:

In ti si še eden, ki ne razume, da starši niso neki nadljudje ampak so navadni ljudje. Od največjih debilov do super inteligentnih. A ker je večina vseeno debilov, mora vmes poseči država. Povsod trobijo kako otroci ne potrebujejo telefonov, kako je to slabo za njih, pa če pogledaš povprečno temo tule gor se takoj usujejo komentarji, da to pa ni res, da njihova cvetka ga pa nujno rabi, ker hodi na nek krožek, pa tudi sicer gor gleda samo dokumentarce o kvantni fiziki. Realno je pa to super orodje za debile, ki vzgajajo debile, da imajo med to (ne)vzgojo čas zase (da lahko v miru bulijo v telefon).

Ej sej tebi ni treba dat otrokom telefonov, moji so jih dobili s prvim razredom. In kaj zdej, bos prepovedal telefone za otroke? Tehnologija je tu in prej ko jo obvladaš in se jo naučiš uporabljat in žvet z njo boljše. Enako sem naredil tudi z AI - oba otroka aktivno šolam uporabe AI. In kaj boš zdej, prepovedal uporabo AI otrokom? Dajte se zbudit obsedenci s prepovedmi.

Side question: kdaj boste prepovedal uporabo nožev.

razor1911 je 19. avg 2026 ob 14:14:42 izjavil:

asdf_jklc je 19. avg 2026 ob 14:07:14 izjavil:

Me uporabljaj če ti ga ne paše uporabljat, prepovej otrokom, če meniš da jim škodi. Ti si starš.

Se pravi lahko vse droge legaliziramo, ker bo tako ali tako starš uredil? Rekel bi, da nisi starš...

Otrokom pa res ni težko pridet do mehkih drog - v vsaki osnovni šoli jih dobiš. In ja vzgoja se začne doma. Sej alkohol je tudi droga, prepovedan pa vemo kakšna je praksa. Kar opojnih substanc tiče, je pri nas stroga prepoved in se jo brez težav preveri občasno s ustreznimi testi. Telefon, računalnik in ostale stvari so pa orodja - kot nož - lahko za obsesijo, lahko pa kaj naredit in zabavo. Spet je odvisno od vzgoje.

Ej sej tebi ni treba dat otrokom telefonov, moji so jih dobili s prvim razredom. In kaj zdej, bos prepovedal telefone za otroke? Tehnologija je tu in prej ko jo obvladaš in se jo naučiš uporabljat in žvet z njo boljše.

Seveda obstajajo tudi preprosti telefoni z omejenimi funkcijami, ki so lahko povsem ustrezna izbira za mlajše uporabnike do določene starosti. Omejena uporaba pametnega telefona sama po sebi še ne pomeni, da bo otrok zaradi tega prikrajšan. Pomembneje je, da se otrok postopoma nauči odgovorne uporabe tehnologije, namesto da dobi napravo prezgodaj in brez jasnih pravil. Izkušnje kažejo, da zgodnja izpostavljenost pametnim telefonom ne pomeni nujno tudi boljšega razumevanja tehnologije ali večje samostojnosti pri njeni uporabi.

Enako sem naredil tudi z AI - oba otroka aktivno šolam uporabe AI. In kaj boš zdej, prepovedal uporabo AI otrokom? Dajte se zbudit obsedenci s prepovedmi.

Seveda obstaja razlika med tem, ali AI uporabiš za izdelavo domače naloge ali kot pomoč pri razumevanju, kako nalogo rešiti. Verjetno je vsem jasno, da tvoja uporaba AI spada v prvo kategorijo.

Side question: kdaj boste prepovedal uporabo nožev.

Seveda. Če razumeš, kako nož deluje, in ga znaš varno uporabljati, njegova uporaba sama po sebi ni težava. Lahko bi celo rekli, da tudi nošenje nožev v šolo ne bi bilo problematično — vendar le, če bi vsi resnično razumeli tveganja in odgovornost, ki jih takšna uporaba prinaša. Podobno velja za internet in pametne telefone. Ko si otroku dal prvi pametni telefon, si mu res razložil delovanje profiliranja, algoritmov in posledice spletnega targetiranja ? Si prepričan, da je otrok vse to razumel enako dobro, kot bi moral razumeti varno ravnanje z nožem? Bodimo realni: če sami dovolj dobro razumemo tveganja, jih lahko tudi otroku jasno razložimo. Če pa jih ne, potem uporaba sodobnih digitalnih platform ni nič bolj samoumevna kot nošenje nožev v šolo.

Otrokom pa res ni težko pridet do mehkih drog - v vsaki osnovni šoli jih dobiš. In ja vzgoja se začne doma. Sej alkohol je tudi droga, prepovedan pa vemo kakšna je praksa. Kar opojnih substanc tiče, je pri nas stroga prepoved in se jo brez težav preveri občasno s ustreznimi testi. Telefon, računalnik in ostale stvari so pa orodja - kot nož - lahko za obsesijo, lahko pa kaj naredit in zabavo. Spet je odvisno od vzgoje.

Najprej se je treba vprašati, kdo nosi odgovornost za zasvojenost z internetom, zahodnimi družbenimi omrežji in podobnimi digitalnimi platformami. Od staršev, ki so tudi sami močno odvisni/odvisniki od interneta in socialnih medijev, je težko pričakovati, da bodo otroku jasno razložili tveganja internete odvisnosti, ko se ta prvič poveže v splet — ne glede na napravo.