Slo-Tech - Včeraj je močno zanihal tečaj bitcoina, saj je vlagatelje razveselila objava na SEC-ovem profilu na omrežju X, da so izdali dovoljenje za kotacijo indeksnemu skladu (ETF), ki bi sledil ceni bitcoina. Že kmalu je objava izginila, nadomestilo pa jo je pojasnilo, da so v račun @SECGov vdrli hekerji in da je objava lažna. Tečaj bitcoina je vse pridobljeno izgubil in končal nekoliko nižje pri 45.000 dolarjih.
Direktor SEC-a Gary Gensler je dejal, da je šlo za vdor in da SEC ni potrdil nobenega ETF, ki sledi bitcoinu. A prvotna objava na SEC-ovem profilu ni bila tako neverjetna, saj SEC te dni res presoja o izdaji dovoljenja za kotacijo takšnemu skladu, kar se bo zelo verjetno zgodilo kmalu. Zato je bila objava videti zelo verodostojna, marsikdo pa še vedno verjame, da ni šlo za vdor, temveč je nekdo na SEC-u le prehitro kliknil objavi. A tudi iz X-a sporočajo, da je šlo za vdor, a ne v platformo, temveč za prevzem nadzora nad profilom zaradi ukradene telefonske številke. SEC ni uporabljal dvostopenjske avtentikacije (2FA). V bitcoin je sicer možno vlagati na nekoliko bolj zapletene načine, denimo prek skladov, ki sledijo terminskim pogodbam za bitcoin, in drugih izvedenih finančnih instrumentov. Prav tako je možno posamezne produkte kupiti neregulirano neposredno od izdajateljev (OTC). Nato pa je danes, približno 24 ur pozneje, SEC dejansko izdal dovoljenje za kotacijo. To je prelomna odločitev, potem ko prizadevanja za odobritev takšnega ETF-ja trajajo že desetletje. Leta 2013 sta Cameron in Tyler Winklevoss vložila zahtevek za kotacijo Winklevoss Bitcoin Trust. SEC je doslej konsistentno zavračal vse ETF-je, ki bi imeli kot podlago bitcoin. Sedaj je SEC spremenil mnenje in odobril 11 ETF-jev, ki bodo sledili bitcoinu. Sledila bo konsolidacija, ko bo trg pokazal, kateri bodo postali največji in s tem najprivlačnejši.
Vse je legit države printajo dnar folk meče dnar v firme ki so na borzah vredne miljarde v resnici pa en drek v glavnem vse je hudo dobr. Btc je vsaj transparenten.
Poglejte Teslo na primer; ni mogoče, da je res toliko vredna, a vendar je
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
"V bitcoin je sicer možno vlagati na nekoliko bolj zapletene načine, denimo prek skladov, ki sledijo terminskim pogodbam za bitcoin, in drugih izvedenih finančnih instrumentov. Prav tako je možno posamezne produkte kupiti neregulirano neposredno od izdajateljev (OTC)."
Vlagas lahko tudi direktno. Kupis bitkojne na menjalnici. Avtor je verjetno mislil povedati, lahko sedaj vsak vlagatelj/sklad na borzi kupi bitkojn na enostaven nacin: - ne rabi spreminjati pravil sklada - obdacitev je jasna in enostavna ipd.
Poraja se tudi zanimivo vprasanje: kdaj bo izginil, OCITNO nepravilen meme: da je bitcoin ponzi... je vecen? Bodi se vnuki od DeeJay-a ponavaljali, da je bitkojn ponzi?
Tole bo še zanimivo, ker hec v teh ETF je za navadne ljudi v tem, da dvigneš denar oz. dobiček šele kasneje, da plačaš čim manj davka (po možnosti nič po več kot 15 letih). Tako da je to kar tveganje vlagat glede na naravo vlagateljev
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Ne razumem najbolje smisel ETF, če je v njem samo Bitcoin? Zakaj bi kupoval ETF, če lahko kupiš bitcoin? Pri zlatu še lahko nekako razumem, da veliki kupujejo papirnato zlato, ker s tem se lahko manipulira cena, za malega kupca pa je verjetno lažje, če ima samo papir, namesto da nekje hrani zlate palice. ETF bi mislil da razprši naložbe (v tem primeru kupi več različnih kripto valut recimo), d atako zmanjša tveganje.
Ne razumem najbolje smisel ETF, če je v njem samo Bitcoin? Zakaj bi kupoval ETF, če lahko kupiš bitcoin? Pri zlatu še lahko nekako razumem, da veliki kupujejo papirnato zlato, ker s tem se lahko manipulira cena, za malega kupca pa je verjetno lažje, če ima samo papir, namesto da nekje hrani zlate palice. ETF bi mislil da razprši naložbe (v tem primeru kupi več različnih kripto valut recimo), d atako zmanjša tveganje.
Sklad ne more direktno kupiti bitcoin, saj nimajo ljudi, ki bi ga znali varno hraniti. Tudi vecina posameznikov ni sposobna hraniti bitkojn.
Ne razumem najbolje smisel ETF, če je v njem samo Bitcoin? Zakaj bi kupoval ETF, če lahko kupiš bitcoin? Pri zlatu še lahko nekako razumem, da veliki kupujejo papirnato zlato, ker s tem se lahko manipulira cena, za malega kupca pa je verjetno lažje, če ima samo papir, namesto da nekje hrani zlate palice. ETF bi mislil da razprši naložbe (v tem primeru kupi več različnih kripto valut recimo), d atako zmanjša tveganje.
Mnogo ljudi se boji lastnega shranjevanja Bitcoina. Upravičeno, če ne vedo dokaj natančno, kako zadeva sploh deluje. Taki se bodo lahko sedaj na zelo enostven način izpostavili BTC. Seveda za nas, ki vemo kako zadeva deluje, je ravno lastno shranjevanje na hladni denarnici največja prednost in na ETF ne bi niti pomislil. Je pa res, da še zdaj ob transakcijah malce švicam v roke, če sem res vse preveril. Jaz se samo bojim, da se bo zdaj manipuliralo, tako kot z zlatom. Kako lahko vemo, ali je upravljalec sklada res prodal tisti Bitcoin le 1x? Kako lahko vemo, ali je tisti cegel zlata v Švici prodan res samo nam?
Jaz se samo bojim, da se bo zdaj manipuliralo, tako kot z zlatom. Kako lahko vemo, ali je upravljalec sklada res prodal tisti Bitcoin le 1x? Kako lahko vemo, ali je tisti cegel zlata v Švici prodan res samo nam?
Legit. S tem se definitivno odprejo "novi trgi" ovc. Ja bo vse regulirano, relaks pa to.
ne verjamem da se bo lahko še bolj manipuliralo, kot se je do zdaj. ker trenutno je totalni divji zahod.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Jaz se samo bojim, da se bo zdaj manipuliralo, tako kot z zlatom. Kako lahko vemo, ali je upravljalec sklada res prodal tisti Bitcoin le 1x? Kako lahko vemo, ali je tisti cegel zlata v Švici prodan res samo nam?
Legit. S tem se definitivno odprejo "novi trgi" ovc. Ja bo vse regulirano, relaks pa to.
Po drugi strani, isto so že od vekomaj lahko počeli tudi CEX-i, kot je Binance. Na CEX ti vidiš samo svojo cifro. Koliko BTC-jev ima CEX dejansko zadaj v svoji denarnici, lahko pa samo ugibamo.
Dejansko mene samo zanima ali drži da torej izdajatelj ETFja MORA in je DOLŽAN za vsak 1 ETF bitcoin držati v svoji "denarnici" dejansko 1 bitcoin? Če je to res, in bo to audited pol je vse super...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Dejansko mene samo zanima ali drži da torej izdajatelj ETFja MORA in je DOLŽAN za vsak 1 ETF bitcoin držati v svoji "denarnici" dejansko 1 bitcoin? Če je to res, in bo to audited pol je vse super...
v tem je vsa fora spot etf-ja. ja, morajo držati underlaying asset.
to ni nujno res... obstajajo ETF-i, ki bazirajo na stavi, koliko bo underlying asset vreden v prihodnosti... torej gre samo za stavo glede gibanja cene in ne rabis imeti dejanske dobrine na zalogi.
in dvomim, da bodo ta veliki kupovali BTC-je, je vseeno prevec tvegano... bodo pa stavili na prihodnje gibanje tecaja in to bo se zanimivo.
to ni nujno res... obstajajo ETF-i, ki bazirajo na stavi, koliko bo underlying asset vreden v prihodnosti... torej gre samo za stavo glede gibanja cene in ne rabis imeti dejanske dobrine na zalogi.
in dvomim, da bodo ta veliki kupovali BTC-je, je vseeno prevec tvegano... bodo pa stavili na prihodnje gibanje tecaja in to bo se zanimivo.
Seveda ampak če je spot ETF verjetno je tako in če je tako in so te odobrili je to to...
Pol ni panike lahko in naj bodo ETFji super...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
to ni nujno res... obstajajo ETF-i, ki bazirajo na stavi, koliko bo underlying asset vreden v prihodnosti... torej gre samo za stavo glede gibanja cene in ne rabis imeti dejanske dobrine na zalogi.
in dvomim, da bodo ta veliki kupovali BTC-je, je vseeno prevec tvegano... bodo pa stavili na prihodnje gibanje tecaja in to bo se zanimivo.
Razmišljam kako. Lahko ti pokažejo nek naslov z veliko sumo in rečejo da je njihov. Dokažejo lahko le tako, da ti pokažejo še privatni ključ, kar jasno ne gre.
Druga stvar, ki me interesira - kje veliki kupujejo BTC-je? Na CEXih? Direktno P2P?
Razmišljam kako. Lahko ti pokažejo nek naslov z veliko sumo in rečejo da je njihov. Dokažejo lahko le tako, da ti pokažejo še privatni ključ, kar jasno ne gre.
Druga stvar, ki me interesira - kje veliki kupujejo BTC-je? Na CEXih? Direktno P2P?
Audit firme dajo za podpisati random message + timestamp, tako da je na tisti datum zagotovo toliko kovancev na naslovu, katerega lastnik so oni. Preveri lahko vsak s podpisom, publickeyem in sporočilom, ki se je podpisalo. Na krakenu pa lahko preveriš tudi preko Merkle tree. Imaš root + tvoj leaf v profilu.
Dobro, najbrž je pričakovano, da bo po tej novici šlo vse gor (in če bi bila odločitev drugačna, bi tudi lahko šlo zelo dol); 10. januar, je bil pač zelo pomemben datum. Naslednji pomembni datum naj bi bil halving predvidoma aprila.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Razmišljam kako. Lahko ti pokažejo nek naslov z veliko sumo in rečejo da je njihov. Dokažejo lahko le tako, da ti pokažejo še privatni ključ, kar jasno ne gre.
Druga stvar, ki me interesira - kje veliki kupujejo BTC-je? Na CEXih? Direktno P2P?
Audit firme dajo za podpisati random message + timestamp, tako da je na tisti datum zagotovo toliko kovancev na naslovu, katerega lastnik so oni. Preveri lahko vsak s podpisom, publickeyem in sporočilom, ki se je podpisalo. Na krakenu pa lahko preveriš tudi preko Merkle tree. Imaš root + tvoj leaf v profilu.
Hvala za pojasnilo, sem malce pozabil da se da s private ključem tudi podpisovati random sporočilo...
Dobro, najbrž je pričakovano, da bo po tej novici šlo vse gor (in če bi bila odločitev drugačna, bi tudi lahko šlo zelo dol); 10. januar, je bil pač zelo pomemben datum. Naslednji pomembni datum naj bi bil halving predvidoma aprila.
ni glih samoumevno. dostikrat se zgodi buy the romour sell the news. ko so prisli future etf-ji '21 smo lepo šli v bear market takoj za tem.
Seveda ni nič samoumevno. Ampak neke oporne točke vmes pa so le. Vprašanje je le, ali so imeli tisti future ETF že dovoljenja regulatorjev ali še ne? Ker sicer je šlo takrat 21' vse le na čisti pohlep na račun drugih, ki so jih samo čakali.
Ker tokrat pričakujem več poguma tudi ostalih običajnih vlagateljev v te ETF sklade.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
razlaga za vse k ne vejo točno kako bo zadeva funkcionirala:
How ETF relates to Bitcoin for example-
Blackrock's IBIT gives investors exposure to BTC with a more regulated investment plan. So now what next? The objective of the IBIT is to track the price of Bitcoin. This means that the value of the Trust's shares is directly influenced by the current market price of Bitcoin. When the price of Bitcoin rises or falls, the value of the Trust's shares typically moves in tandem. The value of the shares in the Trust is also affected by broader market sentiment and confidence towards Bitcoin. Intangible impacts. Ibit like any other etfs are not traded 24/7. If a news has impacted crypto world, that will get priced in when the trading opens for that share. If more people buy IBIT, it indicates increased investor interest in BTC. However, buying shares of IBIT is not the same as directly purchasing Bitcoin. The Trust holds a certain amount of Bitcoin, and the shares represent a stake in that pool of assets. In an ideal scenario, if the demand for IBIT shares significantly increases, the Trust might need to acquire more BTC to back additional shares. This is similar to how traditional ETFs operate with stocks. In such case, the Trust's increased buying activity in the Bitcoin market could contribute to an increase in Bitcoin's price due to higher demand. This is more important to note. The nice thing about this is - High demand for Bitcoin-related financial products like IBIT can signal positive market sentiment towards Bitcoin. This can influence others to invest in Bitcoin directly, thereby potentially driving up its price. So that flywheel is nice. In some cases, if the price of IBIT deviates significantly from the Net Asset Value (NAV), which is based on the underlying Bitcoin price, it could create arbitrage opportunities but that's not for the normies. If substantial amount of capital inflow comes into IBIT or any Bitcoin ETF for that matter of fact, it impacts Bitcoin PA and tbh, this is what we all are hoping for as well.
Idealno za nekoga, ki bi kupil BTC, ampak obenem tudi hoče, da še nekdo drug na ta račun pobere provizijo. Še kaka druga korist od tega?
Je bilo že napisano, ne zmore vsak self-custody. Ali ne zna tehnično ali pa ga je strah že same misli na to, da ima vse izključno v svojih rokah. Priznam, je zanimiv občutek, ko prvič držiš v rokah svoj seed, vgraviran v jeklo, in veš da je to za 1 avto vrednosti, ki je odvisna izključno od tega, kako boš sam poskrbel za to jekleno ploščico. Podobno ko prvič držiš v rokah 1 unčnega filharmonika.
Potem imaš tudi take, ki se bojijo propada shady CEX menjalnic, kjer bi načeloma lahko na podoben način kot pri ETF prišli do deleža. Prvi in drugi bodo pograbili možnost ETFa.
Zdaj se bo lahko manipuliralo z bitcoini, ko imajo velike banke končno vzvod. Kot pri vsem ostalem, bodo zdaj smetanco postrgale banke in skladi.
V resnici bodo smetano pobrali programerji ipd., ki bodo btc-je prodali skladom za veliko vecje denarje kot so jih kupili. Vecina institucij je zamudila vlak in so izpadli luzerji.
Tega ne ve sicer noben, ampak več takšnih novic in več ljudi se bo našlo, ki bo investiralo v to ... in počasi bomo prišli do enke točke, ko ne bo več tako zanimivo za špekulativne x1000 vlagatelje in se bo vrednost ustalila.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Tega ne ve sicer noben, ampak več takšnih novic in več ljudi se bo našlo, ki bo investiralo v to ... in počasi bomo prišli do enke točke, ko ne bo več tako zanimivo za špekulativne x1000 vlagatelje in se bo vrednost ustalila.
Še vedno ti ostane asset, ki ima supply 21M enot, kar je boljše od zlata kjer se supply podvoji na 30 let in boljše od denarja, kjer se podvoji na cca 10 let.. Tako da če boš meril v dolarjih bo tak asset šel vedno gor (če se bo supply dolarjev povečeval) in se ne bo ustalil.
Kupna moč pa verjetno tam tam in hopefully bo lahko nekdo prišparal za kak večji nakup na daljši čas..., ne pa tako kot danes, ko se mu meče polena pod noge če špara v denarju.
Razmišljam kako. Lahko ti pokažejo nek naslov z veliko sumo in rečejo da je njihov. Dokažejo lahko le tako, da ti pokažejo še privatni ključ, kar jasno ne gre.
Seveda to kar govoriš ni res, ker lahko tudi sign-aš in tako dokažeš, da imaš v lasti določen naslov. Če je nekdo Satoshi, lahko sign-a enega izmed njegovih znanih naslovov in tako se lahko 100% ve, da je on.
Tega ne ve sicer noben, ampak več takšnih novic in več ljudi se bo našlo, ki bo investiralo v to ... in počasi bomo prišli do enke točke, ko ne bo več tako zanimivo za špekulativne x1000 vlagatelje in se bo vrednost ustalila.
Še vedno ti ostane asset, ki ima supply 21M enot, kar je boljše od zlata kjer se supply podvoji na 30 let in boljše od denarja, kjer se podvoji na cca 10 let.. Tako da če boš meril v dolarjih bo tak asset šel vedno gor (če se bo supply dolarjev povečeval) in se ne bo ustalil.
Kupna moč pa verjetno tam tam in hopefully bo lahko nekdo prišparal za kak večji nakup na daljši čas..., ne pa tako kot danes, ko se mu meče polena pod noge če špara v denarju.
Zdaj se bo lahko manipuliralo z bitcoini, ko imajo velike banke končno vzvod. Kot pri vsem ostalem, bodo zdaj smetanco postrgale banke in skladi.
To se je dogajalo sedaj z Future market-i (papre Bitcoin), zato so bili odobreni že pred 2 letoma, ker so dokaj negativno vplivali na Bitcoin in se je SEC na vsak način oklepal Spot ETF-ja, ki ima pozitiven vpliv, ampak v tem primeru jim ni kaj drugega niti preostalo (sodišča itd.).
Še vedno ti ostane asset, ki ima supply 21M enot, kar je boljše od zlata kjer se supply podvoji na 30 let in boljše od denarja, kjer se podvoji na cca 10 let.. Tako da če boš meril v dolarjih bo tak asset šel vedno gor (če se bo supply dolarjev povečeval) in se ne bo ustalil.
Kupna moč pa verjetno tam tam in hopefully bo lahko nekdo prišparal za kak večji nakup na daljši čas..., ne pa tako kot danes, ko se mu meče polena pod noge če špara v denarju.
21M enot z 8 decimalkami.
Meaning? Tudi 1kg zlata lahko razdeliš na atome pa bo še vedno enaka vrednost kot 1kg zlata. Tudi svojo plačo lahko digitalno razdelim na 100 decimalk pa bom še vedno dobil enako vrednost konec meseca. Pomembno je edino koliko enot pride v obtok v času delta relativno do tega koliko je trenutno cel supply.
