Bitcoin spet blizu rekordov

sinalko je 19. okt 2021 ob 18:53 izjavil:

In zdaj naj jaz grem vlagati v Bitcoin 1000€,da bom mogoče čez 3 leta dvignil 3000. Ne hvala. Ni vredno mojih živcev.

Se strinjam, raje 1000€ na banko, da bom imel čez 3 leta le še za 850€ kupne moči. Pa še na živcih bom prišparal!

Danes z 1000 eur kupiš soliden prenosnik. Čez recimo 10 let boš s 1000 eur lahko kupil spodnji rang mobilnega telefona.

Če daš teh 1000 eur v kripto (ali zlato, ali nepremičnino), pa boš to čez 10 let lahko prodal za 10000 eur, s čimer si boš spet lahko kupil soliden prenosnik.

Lahko pa da bo kripto (ali zlato, ali nepremičnina) vreden samo 100 eur, s čimer si boš pa lahko kupil sendvič in sok.

Kaj se ti bolj splača je vprašanje. Glede na dosedanje trende je zagotovo bolje nekam vložiti. Se pa trend lahko obrne.

Mogoče je še najbolj pametno zagonit za uživanje v tem trenutku. Čez 10 let te mogoče ne bo več.

sinalko je 19. okt 2021 ob 18:53 izjavil:

In zdaj naj jaz grem vlagati v Bitcoin 1000€,da bom mogoče čez 3 leta dvignil 3000. Ne hvala. Ni vredno mojih živcev.

Kdo te pa sili?

Še ~900 do novega ATH. Soon. Verjetno bo kr resistance tam.

NubCake je 19. okt 2021 ob 21:48 izjavil:

Res je, ampak takšnih kot si ti

Kakšnih točno kot jaz? Verjetno bi bilo bolj smiselno, če bi se ustavil pri "Res je".

Prospekt je 19. okt 2021 ob 21:01 izjavil:

Pozabljate, da 50% držav na svetu niso demokracije kjer bi bila "svoboda" financ nekaj samoumevnega.
To je nekaj milijard ljudi, ki jim crypto lahko pride zelo prav.
Plus inflacija...nekatere države imajo stalno 5-10% inflacijo (Nigerija, Turčija,...).

In kaj so te prednosti? Ter kako je 5-10% inflacija nekaj slabega v primerjavi z BC fluktacijami?

Prospekt je 19. okt 2021 ob 21:01 izjavil:

To je splošno znano, par miljard ljudi sploh nima dostopa do bank, kaj šele kaj drugega, takim je v bistvu najbolj pomemben Bitcoin in ga tudi znajo cenit. Nam v 1st world country ni tako pomemben, zato ga ljudje ne cenijo, ker si mislijo "Kaj pa to MENI OSEBNO pomaga?", ker pač vsak samo na sebe gleda (sploh Slovenci), mi lahko za 40 centov pošljemo transakcijo in je to to, Bitcoin je cenejši sicer, ampak nima veze, ampak par miljonov ljudi sploh NE MORE pošiljat, takim je v prvi vrsti namenjen Bitcoin in prav je tako :)

In kaj bodo oni, brez dostopa do bank, z BC? Zakurili ogenj v jungli, ko jih bo napadla gorila, da bodo z dimnimi signali preko smoke p2p omrežja prišli do ene od 15 točk v državi, kjer imajo dostop do neta, ter čakali 5 dni, da se transakcija sprocesira, da bodo nato preko Amazon prime (ker so nativni indijanci v Amazon jungli) naslednji dan dobili mačeto?

Bodo bušmani svojo coca-colo flašo investirali v BC, da bodo varni pred sosednjim plemenom?

Bodo otočani v pacifiku 10% letnega ulova rib investirali v BC namesto v preživetje parih otrok, da bodo čez 10 let, ko bo kriza, lahko dvignili svoj otok za par metrov?

Bodo ujguri z BC naročili NYT brez vednosti CCP, da bodo videli, kaj se dogaja po svetu?

Bodo ženske v Savski arabiji brale Vouge s pomočjo BC brez vednosti njihovih skrbnikov?


Bitcoin je cenejsi od 40 centov?
Enkrat samkrat, ko sem želel plačati, je bila cena transakcije nekaj 6 EUR, pa še to nisi vedel, koliko moraš dati, da bo po slabem tednu dejansko sprocesirano.
Tule piše, da je trenutno cena transakcije 3$: https://ycharts.com/indicators/bitcoin_...

styrian je 20. okt 2021 ob 08:37 izjavil:

strawman je 19. okt 2021 ob 20:09 izjavil:

sinalko je 19. okt 2021 ob 18:53 izjavil:

In zdaj naj jaz grem vlagati v Bitcoin 1000€,da bom mogoče čez 3 leta dvignil 3000. Ne hvala. Ni vredno mojih živcev.

Se strinjam, raje 1000€ na banko, da bom imel čez 3 leta le še za 850€ kupne moči. Pa še na živcih bom prišparal!

Bitcoin ni edino orodje za borbo z "inflacijo", ki je minimalna. Jaz sem delež prihrankov vložil v veliko bolj varni S&P 500 indeksni sklad, pa sem v 3 letih zaslužil 50% zraven.

V cripto se da denar hitro podvojit. Začeten vložek ven in potem pustiš če zraste zraste če ne ne. Mene so z nekimi ugodnostmi 10let nazaj nahecali na triglavu da sem vsak mesec dajal v nek sklad sej sploh točno nevem zakaj se je šlo registracijo avta sem mel 50% cenej nekaj se je pa kao privarčevalo letos sem končno lahko ven pobral sem zaslužil v 2 mescih 4x tolk kar mi je banka našparala v 10letih.

No ja, tako slabo tudi na bankah ni. V skladu s trendi. Lahko gre gor, lahko gre dol. Tole je eden izmed mojih računov, ki ga imam za hec. Da pač nekam denar gre. Če ne bi segnil. Korona shity money je takoj opazen.

feryz je 20. okt 2021 ob 09:25 izjavil:

Pologi so vedno enaki, mesečno. Oz. imaš prvi del, kjer so bili manjši, do leta 2018, potem sem jih povečal. Od takrat so enaki.
Torej ti je lahko jasno, da so donosi različni.

Banka je joke napram cripto donosom v zadnjih 10letih. Valda je pa bolj rizično vse skup zato ko ti uspe denar podvojit začeten kapital ven. Zaenkrat še vsak ki je vložil v btc je denar podvojil ali podesetil če ni paničaril. Vsak se pa sam odloči kaj bo počel.

energetik je 20. okt 2021 ob 09:42 izjavil:

Banka je trenutno primerna samo storitev za transakcije plača-položnice-naložbe, shranjevalnik vrednosti že dolgo ni več.

Ni. Pa tudi bitcoin ni.

Lahko v to vložiš del presežkov, in upaš, da bo šlo še naprej "to the moon". Že ves čas me pa skrbijo kekci, ki v konje vložijo vse prihranke pa še izposojeno, ker *vejo*, da bo šlo "to the moon".

koliko dodatne likvidnosti je ECB dala bankam v evropi v zadnjem letu, se lahko kar kosa s kriptom...

Jedrna inflacija je 1%.

3p je 20. okt 2021 ob 11:16 izjavil:

feryz je 20. okt 2021 ob 10:08 izjavil:

Kaj je "to the moon"? To, kar je bilo? Kupiš bitcoin za 1 dolar in ga prodaš za 60 000?
Se pravi, kupim en bitcoin za šestdeset jurjev in čakam da bo vreden 3 milijarde in šesto tisoč?
Če se pa zgolj podeseteri, je to malo ali nič. Razen če butneš noter 6 mestno cifro ali večjo.

"To the moon" je zame nekaj povsem neprimerljivega s klasičnimi investicijami s povprečnim donosom 10% letno.

Pri kriptu je bilo to, recimo, če si bil malce pozen, pa si ga kupil za 10 ali 100€ za BTC, pa ga zdaj prodaš za 100+x višjo vrednost v roku slabih 10 let.

Ta trenutek je najbrž bil in šel. V zadnjem letu, čeprav spet dosega visoke vrednosti, je od vrha 2017 do danes vrednost sicer podvojil, kar je še vedno odlično, ni pa več trotl-ziher. In nervozni so v tem času pridelali tudi nekaj izgube.
---
O tiskarni, inflaciji, in visoki tehnologiji pa malo zanimivega branja, od nekoga, ki se osnov ekonomije ni učil iz motivacijskih govorov za trgovanje z bitcoinom:
https://www.nytimes.com/2021/05/13/opin...
https://www.nytimes.com/2021/05/20/opin...

Kaj pa ko je med 2017 in danes bil tudi 3,8k?

Vrh 2017 in danes je x3 čez par mesecov bo vrjetno x5 smo ravno v bullu. Hec je da folk že 4leta govori da smo prepozni vmes se ti pa dela x vrednost vložka. Prihajajo ven vedno novi ekosistemi v criptu. Naprimer solana lansko leto takle čas če si vložil 1000eur v solano si sedajle blizu 100x. Teh 100000k se pa že pozna. Pa bo nekdo rekel ja to sem zamudil spet sem prepozen. Ja lej dol se used naštudirej ker v roku leta dveh bo prišlo nekaj kar bo spet naredilo 100x. Samo brez nič ni nič. Najlažji je jokat kako smo prepozni in ni več tako donosno kot je bilo 10 let nazaj. Ja btc je bil 10let nazaj totalna špekulacija danes se šteje za eno najbolj varnih naložb v criptu špekulacij ki prihajajo ven je še vedno dovolj. Brez nič ni nič. Če bi rad varnost daj denar na banko pa gledaš kako je vsak dan manj vreden. Dovolj denarja pod povštrom da boš vložil kar v neke nepremičnine pa nima vsak. Kaj ti pa drugega ostane kot klasična borza ali kripto borza če imaš namen nekam malo denarja vložit. Vložek do 10k je malo tko za info kar se vlaganja tiče. Tisto ko folk misli da bo s 100evri vložka postal bogataš o tem nebi zgubljal besed taki vlagatelji futrajo rug pulle v criptu.

3p je 20. okt 2021 ob 12:41 izjavil:

vaščan je 20. okt 2021 ob 12:09 izjavil:

Vrh 2017 in danes je x3 čez par mesecov bo vrjetno x5 smo ravno v bullu. Hec je da folk že 4leta govori da smo prepozni vmes se ti pa dela x vrednost vložka. Prihajajo ven vedno novi ekosistemi v criptu. Naprimer solana lansko leto takle čas če si vložil 1000eur v solano si sedajle blizu 100x. Teh 100000k se pa že pozna. Pa bo nekdo rekel ja to sem zamudil spet sem prepozen. Ja lej dol se used naštudirej ker v roku leta dveh bo prišlo nekaj kar bo spet naredilo 100x. Samo brez nič ni nič. Najlažji je jokat kako smo prepozni in ni več tako donosno kot je bilo 10 let nazaj. Ja btc je bil 10let nazaj totalna špekulacija danes se šteje za eno najbolj varnih naložb v criptu špekulacij ki prihajajo ven je še vedno dovolj. Brez nič ni nič. Če bi rad varnost daj denar na banko pa gledaš kako je vsak dan manj vreden. Dovolj denarja pod povštrom da boš vložil kar v neke nepremičnine pa nima vsak. Kaj ti pa drugega ostane kot klasična borza ali kripto borza če imaš namen nekam malo denarja vložit. Vložek do 10k je malo tko za info kar se vlaganja tiče. Tisto ko folk misli da bo s 100evri vložka postal bogataš o tem nebi zgubljal besed taki vlagatelji futrajo rug pulle v criptu.

Ja, seveda je to res. Ampak to je gambling (oz. ponzi).

Solana je mogoče naredil 100x v enem letu. V treh bo pa bo z 98,7% verjetnostjo naredila -neskončno. Kar seveda ne pomeni, da ti nisi postoteril svojega premoženja, če si kupil in prodal pravi shitcoin v pravem trenutku. Je pa to ravno toliko investiranje kot "vlaganje" v športne stave.

Torej vsa podjetja ki so propadla da so šla gor na neko cifro in pol na 0 so enako kot vlaganje v športne stave?

Pol je vse gemblenje!

Mato989 je 20. okt 2021 ob 12:42 izjavil:

Torej vsa podjetja ki so propadla da so šla gor na neko cifro in pol na 0 so enako kot vlaganje v športne stave?
Pol je vse gemblenje!

Trg podjetij je v splosnem dosti bolj racionalen kot trg kripta, kjer investitorji zaenkrat niti priblizno ne znajo vrednotiti projektov.
Spominja na trg internet podjetij pred letom 2000 in zgodbe kot je tale:

Pets.com @ Wikipedia

Nihce ni rekel, da je VSE racionalno. Ne obracaj mojih besed. Enron je bil tudi financna prevara, Evergrande ne poznam skoraj nic. Vem samo, da so bankrotirali.

Mato989 je 20. okt 2021 ob 12:42 izjavil:

Torej vsa podjetja ki so propadla da so šla gor na neko cifro in pol na 0 so enako kot vlaganje v športne stave?

Pol je vse gemblenje!

Niso. Vlaganje v podjetja zagotavlja podjetju denar za rast. Dologoročno vlaganje v delnice* torej opravlja koristno družbeno funkcijo. Bodočo uspešnost podjetja lahko oceniš z različnimi kriteriji. Zato ne gre za gamblanje. Ali piramidno shemo.

(*) Izjema je seveda špekulativno preprodajanje že tako prenapihnjenih delnic, razna visokoblushitna trgovanja in podobno, kjer sta dejanska vrednost in dobiček podjetja približno tako pomembna, kot "ostale pomembne rabe kriptovalut ne-namenjene špekuliraju". Če greš zdaj kupovat delnico Tesle pa seveda le igraš na srečo.

3p je 20. okt 2021 ob 12:54 izjavil:

Mato989 je 20. okt 2021 ob 12:42 izjavil:

Torej vsa podjetja ki so propadla da so šla gor na neko cifro in pol na 0 so enako kot vlaganje v športne stave?

Pol je vse gemblenje!

Niso. Vlaganje v podjetja zagotavlja podjetju denar za rast. Dologoročno vlaganje v delnice* torej opravlja koristno družbeno funkcijo. Bodočo uspešnost podjetja lahko oceniš z različnimi kriteriji. Zato ne gre za gamblanje. Ali piramidno shemo.

(*) Izjema je seveda špekulativno preprodajanje že tako prenapihnjenih delnic, razna visokoblushitna trgovanja in podobno, kjer sta dejanska vrednost in dobiček podjetja približno tako pomembna, kot "ostale pomembne rabe kriptovalut ne-namenjene špekuliraju". Če greš zdaj kupovat delnico Tesle pa seveda le igraš na srečo.

Če jaz kupim delnice krke danes, kako točno dajem podjetju denar za rast? Ta denar so dali že takrat tisti ki so delnice kupli od krke, zdaj se samo preprodaja...

kow je 20. okt 2021 ob 12:56 izjavil:

Mato989 je 20. okt 2021 ob 12:53 izjavil:

kow je 20. okt 2021 ob 12:53 izjavil:

Nihce ni rekel, da je VSE racionalno. Ne obracaj mojih besed. Enron je bil tudi financna prevara.

Seveda je bil, ampak to na RACIONALNEM trgu... jaz trdim da večina delnic nima kaj dosti z RACIONALNIM trgom in POSLOVNIMI IZIDI; tokom denarja itd...

Jaz trdim, da se motis. Ampak, ne mislim iti v raziskave, da ti dokazem zmoto.

Saj mi ne rabiš, če bi bilo tako kot ti praviš bi moral vsak ogromno služit samo na podlagi racionalnega....

3p je 20. okt 2021 ob 13:23 izjavil:

Mato989 je 20. okt 2021 ob 12:56 izjavil:

Če jaz kupim delnice krke danes, kako točno dajem podjetju denar za rast? Ta denar so dali že takrat tisti ki so delnice kupli od krke, zdaj se samo preprodaja...

Neolib bi lahko poznal vaše lastne zapovedi.

Bodoča rast vrednosti delnice, ki jo omogoča tudi prosta preprodaja na borzi, dodatno motivira kupce, seveda tudi tiste "prve".

Ja ampak s tem podjetje danes nima več denarja... tako da je to enak gamble kot kupovanje kripta potem

3p je 20. okt 2021 ob 13:40 izjavil:

Mato989 je 20. okt 2021 ob 13:25 izjavil:

Ja ampak s tem podjetje danes nima več denarja... tako da je to enak gamble kot kupovanje kripta potem

Seveda ne. Če bi ga potrebovalo, pa bi ga lažje zbralo.

In ne, je daleč od kupovanja kripta, ki ga kupiš, ker "čutiš na vodi".

Delnice Krke kupiš, ker verjameš, da bojo zaposleni tam še naprej znali delati v redu generike, jih prodajati z dobičkom, in da bomo Slovenci tudi v prihodnje kupovali nalgesin in septolete, namesto chungwsina in lahshnolet.

Pogledaš še ceno delnice v primerjavi z dobičkom in premoženjem.

Pogledaš, kaj se je dogajalo s podjetjem v zadnji krizi (in upaš, da bo enako ok tudi v prihodnji). Seveda pa je še mami Jožici jasno, da je to konzervativna naložba, ki gotovo ne bo šla "to the moon". Lambo torej izključen. Kamp prikolica v penziji? Mogoče.

Povprečen kupec nič od tega ne pogleda ampak kupi ker verjame da bo čez ŽNJ časa nakupna cena + X%

Jaz kupim delnico zato ker verjamem da bo čez X časa vredna več to ali bo krka znala delat vredu generike mene ne zanima, zanima me če bom jaz imel več... ta romantični pogled pa kar pozabi.

vaščan je 20. okt 2021 ob 09:40 izjavil:

feryz je 20. okt 2021 ob 09:25 izjavil:

Pologi so vedno enaki, mesečno. Oz. imaš prvi del, kjer so bili manjši, do leta 2018, potem sem jih povečal. Od takrat so enaki.
Torej ti je lahko jasno, da so donosi različni.

Banka je joke napram cripto donosom v zadnjih 10letih. Valda je pa bolj rizično vse skup zato ko ti uspe denar podvojit začeten kapital ven. Zaenkrat še vsak ki je vložil v btc je denar podvojil ali podesetil če ni paničaril. Vsak se pa sam odloči kaj bo počel.

Seveda je to cista neumnost. Blizje resnici je, da je vsak, ki je kaj zasluzil glasen in pameten (tudi, ker hoce navabiti se vec naivcev, na katerih sluzi), vsak, ki je izgubil pa je raje tiho. Ce bi se oglasili vsi tisti, ki so popusili, bi vrednost kriptovalut strmoglavila.

A. Smith je 20. okt 2021 ob 16:55 izjavil:

V nasprotjuz imetniki vlog na bankah, ki se hvalijo s svojimi donosi ... oh, wait

Ne vem, moje banke se niso oropali, da bi izgubil na racunu vse kar sem tja polozil. Imas drugacne izkusnje?

Kriptovalute... hjaaaaa... saj ves kako se je koncala zgodba z nizozemskimi cebulicami tulipanov, mar ne? Tudi tam so bili vsi nahypani...

Tule recimo bi se lahko zlahka prepoznalo precej uporabnikov slo-techa iz tem o kriptovalutah:


Saj poznas rek, da se zgodovina ponavlja, mar ne?
Tulip mania @ Wikipedia

dsfsfawer235 je 20. okt 2021 ob 17:58 izjavil:

A. Smith je 20. okt 2021 ob 16:55 izjavil:

V nasprotjuz imetniki vlog na bankah, ki se hvalijo s svojimi donosi ... oh, wait

Ne vem, moje banke se niso oropali, da bi izgubil na racunu vse kar sem tja polozil. Imas drugacne izkusnje?

Če te niso oropali še ne pomeni, da nisi izgubil kupne moči, namesto da bi jo povečal.

dsfsfawer235 je 20. okt 2021 ob 17:58 izjavil:

Kriptovalute... hjaaaaa... saj ves kako se je koncala zgodba z nizozemskimi cebulicami tulipanov, mar ne? Tudi tam so bili vsi nahypani...

Samo, da zgodba z BTC traja že 10 let in je še ni konec. Charlie Munger je npr prav ljuval po kriptu pred leti. No, sedaj banke, ki jih vodi ponujajo kripto sklade, kupuje kripto sam...

dsfsfawer235 je 20. okt 2021 ob 17:58 izjavil:

Tule recimo bi se lahko zlahka prepoznalo precej uporabnikov slo-techa iz tem o kriptovalutah:

Saj poznas rek, da se zgodovina ponavlja, mar ne?
Tulip mania @ Wikipedia

No, tukaj pa tebe:

Pazljivo z bitcoinom: