Moderni traktorji in kombajni so računalniki na kolesih

Raptor F16 je 4. jan 2021 ob 22:58 izjavil:

Daniel je 4. jan 2021 ob 22:50 izjavil:

Ni ravno tako kot ti misliš:

https://geneticliteracyproject.org/2018...

Si ti sploh prebral članek ?

Anti-GMO activists regularly claim that Monsanto sues farmers who have accidently reused seeds or found their farms inadvertently “contaminated” by GE seeds. That’s not true. Monsanto does sue farmers who use its seeds without licensing agreements.

Licensing agreements zajemajo predvsem trženje. Nihče ti ne brani da si 2x ali 3x poseješ.

Celega preberi, ne samo ta odstavek.

Sicer pa je tega še več:

https://www.google.com/amp/s/theconvers...

https://www.google.com/amp/s/amp.thegua...

Krasni novi svet.

pffff je 4. jan 2021 ob 23:03 izjavil:

Daniel je 4. jan 2021 ob 22:54 izjavil:

Vozni park je fantastičen samo v tvojem fantastičnem umu.

Naj samo se dodam, kvalitetam solskega sistema, da sproducira tudi ljudi, ki ne razumejo ne sarkazma, ne cinizma.

Nikar se tako ne hvali no. Saj ni greh, če nisi popoln.

Jaz ne vem, kje tu vsi najdete take super subvencije že skoraj za vsake vile pa grable. Ker mi še niti za en stroj, poslopje... nismo prejeli niti centa. Drugače pa te splošne subvencije, če bi bil kmet pošteno plačan ne bi bile potrebne. Odkupna cena živil je v Sloveniji pač smešna, sploh ker se stalno draženje izdelkov v trgovinah nič ne pozna na odkupnih cenah. S tem da ko se računa stroške kmeta, v 99% primerov se nikoli ne računa cena dela. Če bi prišteli, da vsak, ki dela na kmetiji dobi samo minimalca sem siguren, da je 99% kmetij v minusu. S tem, da mora kmet delati več kot osem ur v stalni pripravljenosti in dežurstvu.

Glede razdrobljenosti pa še to. Tudi združevanje kmetij ne bi nič pomagalo. Dejstvo je, da je veliko malih slovenskih kmetij na hribovitih, zahtevnih terenih, veliko mej in podobno. Rad bi videl kmeta s 40 hektari, ki bo cele dneve na roke kosil meje in grabil. Je kar nekaj kmetov okrog mene, ki so v zadnjih letih počasi zrasli v malo večje. Vsi so iz najema vrnili nazaj "grde" travnike oz. pustili, da se meje in podobno zarašča. Konec koncev, kmetija na zahtevnih terenih, pa če tudi velika, ne bo nikoli mogla delati optimalno.

Je pa res, male kmetije pospešeno izginjajo. Kar nekaj jih je tudi na prodaj v naši okolici pa ne vidim nobenega ne-kmeta, ki bi se grebel zanje in za delo na njih. Čeprav se baje delo tako hudo izplača, malo pomigneš pa je, subvencije pa itak letijo na kup. Najverjetneje bo v 20-30 letih velika večina obdelovalnih površin zaraščenih - razen res ravninskih in optimalnih za obdelavo.

Ti ne razumeš, da smo kmetje praktično zoptimizirali vse kar se je dalo. Sedaj je ostalo samo še to, da enostavno ne vlagamo več v kmetije (ravno to so ti famozni stroji in objekti). Efekt bo pa isti, kot če nič ne vlagaš v hišo. V roku 30 let bo vse skupaj propadlo. To je del večjega problema kar sploh ni del te teme in sicer celotnega prodajnega sistema. Zadruge in predelovalna industrija si enostavno odrežejo prevelik del, zato kmetije stagnirajo. Članstvo v KGZS je obvezno, koristi pa popolnoma nobene. Isto je z zadrugami, kjer hranimo 2000+ ljudi od katerih večinima ni nič koristi. Sedaj pa povej, kako podreti ta sistem in ga postaviti na novo. Sistem, kjer boš tistim, ki imajo moč razlagal, da jim jo boš vzel... Hrana v trgovini bo še zmeraj stala enako.

Recimo meni zanimiv primer je bil denimo pri vinu. 1 kg Muškat ottonela se je letos prodal za 50 centov. V trgovini buteljka 0,75 stane 6 eur+. Torej kmet je za celo leto dela za 1kg dobil 50 centov, ostali, zadruga, klet in trgovina pa so si razdelili ostalo. Čisto zmedena razmerja, obenem pa tudi vsak kmet ne more imeti svojega vinogradništva in prodaje ker enostavno nima časa ali pa je na taki lokaciji, da ni kupcev. Propad celotnih vinogradniških območij je praktično neizogiben.

Se strinjam da trgovine se grejo svinjarijo. Oče naročuje hrano pri dobaviteljih za eno državno firmo in je rekel kako so padle cene mesa pri dobaviteljih (tudi po 20%) zaradi zmanjsanja povpraševanja ker so zaprte gostilne in menze. ampak v trgovinah pa cena vseeno ni šla dol. Ampak po drugi strani pa, zakaj bi trgovina kupovala od Slovenca ki prodaja po eni ceni, če lahko kupi od nevem španca ali Italijana po (napamet) pol cene? Še sam si rekel da si kupil poljsko škropilnico ker je enostavno bila cenejša od slovenske (pa četudi malo slabša).

A110 je 4. jan 2021 ob 23:59 izjavil:

Se strinjam da trgovine se grejo svinjarijo. Oče naročuje hrano pri dobaviteljih za eno državno firmo in je rekel kako so padle cene mesa pri dobaviteljih (tudi po 20%) zaradi zmanjsanja povpraševanja ker so zaprte gostilne in menze. ampak v trgovinah pa cena vseeno ni šla dol. Ampak po drugi strani pa, zakaj bi trgovina kupovala od Slovenca ki prodaja po eni ceni, če lahko kupi od nevem španca ali Italijana po (napamet) pol cene? Še sam si rekel da si kupil poljsko škropilnico ker je enostavno bila cenejša od slovenske (pa četudi malo slabša).

Saj trgovina ravno tako kupi od slovenca kot od tujca ampak ta slovenec kot predelovalec zasluži vmes neprimerno več kot tujec, ki kmeta bolj pošteno plača. Pač ribarijo v kalnem. Meje so odprte, pogoji pridelave pa 100% različni. Verjemi, bi z veseljem kupil Slovensko škropilnico a bi potem moral vzeti še večji kredit. Kakšen smisel bi to imelo, če s to ravno tako opravim delo. Imel bi zgolj več dolga in s tem dodatno ogrozil obstoj kmetije.

Vsekakor je trg za enostavne nove traktorje. Znanec že 10 let prodaja kitajske traktorje in jih je v zadnjih 10 letih prodal 800!!
Prvi so bili res malo češki, sploh kar se tiče zadnjih priklopov itd, sedaj pa tudi zgledajo lepo, so pa motorji in zavore nekaj, kar ne moreš primerjat z imtji, torpedoti in ostalimi zetorji in univerzali.

Od nečesa se mora umret, razlika bi bila morda samo v tem, da bi bili pacienti v povprečju nekoliko starejši.

Odkupne cene so slaba šala.
Goveje meso mladega bika ~3€/kg

Potem pa poglej kaj dobiš v trgovini govedine, pod 10€/kg ne dobiš nič.

SambaShare je 5. jan 2021 ob 13:29 izjavil:

stara mama je 5. jan 2021 ob 07:31 izjavil:

Moj foter (rojen na kmetiji, živi celo življenje na kmetiji) je po več kot 50 letih končno obrnil ploščo in obupuje.
Zdaj je njegovo mnenje o novih strojih in subvencijah takšno:
Subvencije za nove stroje se daje samo še za to, da se koga še zasužnji za naslednjih X let na kmetiji. Ekonomske računice pa s trenutnimi cenami in trendom enostavno ni več.

Nov traktor? Hvala lepa, kar imejte ga! (pa čeprav delno subvencioniran od države)

Hm mislim da si malo poenostavil. Subvencije, ki jih dobijo mali kmetje tako niso za stroje, so bolj za (srednjeveško) obdelavo površin. Tu govorim o subvencioniranju košnje, kjer se s stroji ne da, v naši občini npr. subvencionirajo sušenje v kozolcih in podobne bedarije. In če je taka pomoč vezana na obdobje n let, normalno da se ne bo nihče vezal.

Saj cilj države je sicer tu ok, konec koncev se tudi turizma ne moreš, če je vse zanemarjeno. Ampak bolje 1x plačati za buldožer ali za balirko, kot pa 50 let nekoga "siliti" da dela kot so 200 let nazaj.

To ni tako enostaven problem.
Pri nas se je 20 let nazaj konkretno preuredilo nekaj travnikov in njiv, da so postale bolj primerne za obdelave s stroji, ampak še vedno ostaja nekaj bregov med terasami, ki se jih lahko pokosi samo s koso. Površinsko malo ampak na roke traja konkretno časa, zarasti pa tud težko pustiš.
Izvirni problm pa je, da so parcele deljene po horizontali glede na hrib in bohnedaj, da bi se kaj spreminjalo.

Sosed ima en pas dolg cca 100m, ki ga mora grabit navkeber v precejšni klanec, ker je spodaj pač naš travnik, pa ne pristane da bi se razdelilo po vertikali ali da se ta pas zamenja da je naš in on dobi nekje drugje.

problem se ne bo rešil s to politiko katero se trenutno gremo; socialno. ker to samo spodbuja status quo in stanje kot je sedaj. kar pa na dolgi rok pomeni nazadovanje.
treba je ukinit socialno podporo, prenehat dajat denar za podeželje (kateri konča v alkoholu), magari subvencionirat komasacijo (ker na dolgi rok bomo brez tega imeli izgubo) in folk bo primoran zapuščat te parcelice, ki jih ima za hobi in jezo večjim kmetom.

je pa treba paziti da se ne spremeni vsa krajina v neko monokulturo, kar je iz naravnega stališča znova slabo.

PrimoZ_ je 5. jan 2021 ob 13:11 izjavil:

Odkupne cene so slaba šala.
Goveje meso mladega bika ~3€/kg

Potem pa poglej kaj dobiš v trgovini govedine, pod 10€/kg ne dobiš nič.

Pod 6 evrov(kare 6.5) brez racuna nimas. Sp-jevec, ki pa dela na racun, pa ne pod 10 evrov.

A110 je 4. jan 2021 ob 23:59 izjavil:

Se strinjam da trgovine se grejo svinjarijo. Oče naročuje hrano pri dobaviteljih za eno državno firmo in je rekel kako so padle cene mesa pri dobaviteljih (tudi po 20%) zaradi zmanjsanja povpraševanja ker so zaprte gostilne in menze. ampak v trgovinah pa cena vseeno ni šla dol. Ampak po drugi strani pa, zakaj bi trgovina kupovala od Slovenca ki prodaja po eni ceni, če lahko kupi od nevem španca ali Italijana po (napamet) pol cene? Še sam si rekel da si kupil poljsko škropilnico ker je enostavno bila cenejša od slovenske (pa četudi malo slabša).

Ni "svinjarije", niti "nepoštenega plačila".
Kar je po definiciji nepošteno je neplačilo - da nekdo nekaj vzame, pa ne plača.

Rešitev pa je jasna. Kmetje morajo biti lastniki zadrug (kar bi morali biti) in trgovin. Potem je dodana vrednost njihova. Dokler pa temu ni tako, bodo vedno stokali.

Subvencija je točno to, da se kmetu da nekaj nazaj v obliki subvencije, ker kmet mora prodati surovi material (žito, ipd.) in ne prodaja kruha ipd.

To so osnove ekonomike, bi jaz rekel.

Kmetje v osnovi po statutu so lastniki zadrug. Ampak je sistem do konca izrojen, ker vsi, ki so tam zaposleni gledajo samo na svoje riti. Sam že dolgo pravim, da je za državo take velikost kot je Slovenija 10 specializiranih zadrug, ki pokrijejo vse sektorje in 100 zaposlenih povsem dovolj. Imeli bi pogajalsko moč na trgu in dejansko bi tudi lahko ponudili neko maso produktov. Tako pa eni drugim hodijo v zelje, trgovci pa to situacijo izkoriščajo. Dovolj zgovorno je, če samo pogledaš koliko dela, časa in stroškov ima z npr. 1 kg govedine kmet in koliko vsi ostali v verigi. Ko se izdelek proda, potem si pa najprej trgovec vzame svoje, potem predelovalec, za njim zadruga pobere kolikor rabi, kar pa ostane pa nakažejo kmetu.

Torej po teh novih 50 postih, moram rect, daje povprecma kmetija se vedno samo 7HA velika, na katerem raste mesano vse zivo, veliko pa se poseja in samo zmulca. No vsaj v nasih koncih je to nacionalni sport, dvomim, da je drugje bistveno drugace v povprecju.

Ti s svojimi 35HA pa naj ti bo, si zasluzis traktor z troconsko klimo od priznanega proizvajalca, da bos lahko delal 2x po 8 ur na dan.

Z 35HA imas 5x vec zemlje, kot povprecna slo kmetija. Petkrat! Torej si lahko kupis 5x drazji traktor!

Enako jih je skrbelo obmejne madzare, da vse zaraste, ker lokalni mali kmetje so njivice odpustili.

Wuala prisli so Avstrijci, pokupli vso zemlo in delajo biznis. Govorim o nekaj 100HA, ki so bli razprseni na vaj 100 kmetij, vecje manjse. Imeli so enake probleme 10-15 let nazaj.

Očitno ne razumeš, da si ga ne morem, ker je predrag in ga ob trenutnih odkupnih cenah vsaj 20 let ne amortiziram...

Ce se ne splaca se je treba vprasati ali je sploh smiselno vztrajati in nebi bilo bolje delati z cenejsim orodjem, ce se pa to dela z ljubezni, pa se naj ne jamra. Jaz bi se tudi rad vozil po dirkaliscu z mclarnom, pa se bom pac z gokartom jebiga.

V gospodarstvu je treba konstantno rasti, vecati donos in optimirati vhodne in izhodne stroske, drugace ne gre. Ne pa se samo izgovarjati.
Ce je prezivetje tvoje dejavnosti odvisno od drzavne pomoci, potem pa je itak bilo obsojeno na propad v zacetku.

Mojga fotra je srecala pamet sele pri 60ih in se iz strica norca delal, ki je ze 10 let prej opustil to drkanje z malimi njivami, ko ga je rahla kap od izgorelosti in ko sem ga vprasal, koliko je v plusu po 40 letih garanja. Izboljsalo se mu je zdravje, koncno ima cas za druge stvari in druzino. Prej pa za te stvari casa ni bilo.

Hobby in dobickonosna dejavnost sta dva zelo razlicna pojma.

m0LN4r je 5. jan 2021 ob 16:01 izjavil:

Enako jih je skrbelo obmejne madzare, da vse zaraste, ker lokalni mali kmetje so njivice odpustili.

Wuala prisli so Avstrijci, pokupli vso zemlo in delajo biznis. Govorim o nekaj 100HA, ki so bli razprseni na vaj 100 kmetij, vecje manjse. Imeli so enake probleme 10-15 let nazaj.

Očitno ne razumeš, da si ga ne morem, ker je predrag in ga ob trenutnih odkupnih cenah vsaj 20 let ne amortiziram...

Ce se ne splaca se je treba vprasati ali je sploh smiselno vztrajati in nebi bilo bolje delati z cenejsim orodjem, ce se pa to dela z ljubezni, pa se naj ne jamra. Jaz bi se tudi rad vozil po dirkaliscu z mclarnom, pa se bom pac z gokartom jebiga.

V gospodarstvu je treba konstantno rasti, vecati donos in optimirati vhodne in izhodne stroske, drugace ne gre. Ne pa se samo izgovarjati.
Ce je prezivetje tvoje dejavnosti odvisno od drzavne pomoci, potem pa je itak bilo obsojeno na propad v zacetku.

Mojga fotra je srecala pamet sele pri 60ih in se iz strica norca delal, ki je ze 10 let prej opustil to drkanje z malimi njivami, ko ga je rahla kap od izgorelosti in ko sem ga vprasal, koliko je v plusu po 40 letih garanja. Izboljsalo se mu je zdravje, koncno ima cas za druge stvari in druzino. Prej pa za te stvari casa ni bilo.

Hobby in dobickonosna dejavnost sta dva zelo razlicna pojma.

Pa saj ste imeli v vaših koncih Kolarja, 3000ha v obdelavi pa se mu ni izšlo.

Daniel je 5. jan 2021 ob 16:15 izjavil:

Pri Kolarju so bile pa najbrž kakšne druge mučke. A ni on mel teh bioplinarn čez?
To so šele zgrešene investicije... In to subvencionirane z slabo banko...

Seveda so bile. Ampak v kmetijstvu pač ne gre na hitro. Kot v trgovini ali IT. To je počasna borba, traktor še lahko kupiš zemljo bolj težko. Profiti so pa majhni.

m0LN4r je 5. jan 2021 ob 16:33 izjavil:

Slovenski hribčki.

Aja pa res, samo v Sloveniji so hribcki. Sem povsem pozabil, pa samo mi imamo Alpe. Ojoj. Smo se kaj izpustili?

Zimonem je 5. jan 2021 ob 16:17 izjavil:

Daniel je 5. jan 2021 ob 16:15 izjavil:

Pri Kolarju so bile pa najbrž kakšne druge mučke. A ni on mel teh bioplinarn čez?
To so šele zgrešene investicije... In to subvencionirane z slabo banko...

Seveda so bile. Ampak v kmetijstvu pač ne gre na hitro. Kot v trgovini ali IT. To je počasna borba, traktor še lahko kupiš zemljo bolj težko. Profiti so pa majhni.

Zato pa so pokupli zemljo Avstrijci, ki to delajo na veliko od prej in se jim izide. Si bos sam poiskal par bogatih Avstrijskih, Nemskih kmetov na Youtubu ali ti moram jaz?

Ne, dovolj bo, če najdeš eno hribovito Madžarsko kmetijo v lasti Avstrijcev. Do takrat pa samo lapaš v prazno, ker ti očitno niti ni jasno kakšni so pogoji pridelave na Madžarskem in kakšni v Sloveniji. Prekmurje bo seveda zmeraj obdelano.

m0LN4r je 5. jan 2021 ob 16:33 izjavil:

Slovenski hribčki.

Aja pa res, samo v Sloveniji so hribcki. Sem povsem pozabil, pa samo mi imamo Alpe. Ojoj. Smo se kaj izpustili?

Zimonem je 5. jan 2021 ob 16:17 izjavil:

Daniel je 5. jan 2021 ob 16:15 izjavil:

Pri Kolarju so bile pa najbrž kakšne druge mučke. A ni on mel teh bioplinarn čez?
To so šele zgrešene investicije... In to subvencionirane z slabo banko...

Seveda so bile. Ampak v kmetijstvu pač ne gre na hitro. Kot v trgovini ali IT. To je počasna borba, traktor še lahko kupiš zemljo bolj težko. Profiti so pa majhni.

Zato pa so pokupli zemljo Avstrijci, ki to delajo na veliko od prej in se jim izide. Si bos sam poiskal par bogatih Avstrijskih, Nemskih kmetov na Youtubu ali ti moram jaz?

Najdi mi še propadle kmete(ja obstajajo) na avstrijskem. Potem pa daj gor, da slišimo obe strani zgodbe.

Cuj tam od Insbrucka pa do Liezna so hribi lepse obdelani, kot prinas na koroskem.
Mogoce pa tam delajo marsovci.

m0LN4r je 5. jan 2021 ob 16:58 izjavil:

Cuj tam od Insbrucka pa do Liezna so hribi lepse obdelani, kot prinas na koroskem.
Mogoce pa tam delajo marsovci.

Ali pa pasejo? Tam nimaš kaj obdelovat. Kvečjemu kosit. Sama lastniška struktura je pa tudi precej drugačna. Zraven imaš pa še cvenk od turizma.

Map je 5. jan 2021 ob 17:32 izjavil:

Hm, kakšna pa je možnost, da spraviš svoje pridelke direktno v kako manjšo trgovino, podružnico?

Poznam primere, kjer par pridelovalcev svoje pridelke prodaja v trgovini brez posrednikov, plus privat seveda, glede količin pa ne znam povedat, koliko majo tega. Sklepam, da ni nekaj čudno dosti. Če par kmetov skupaj stopi, je pa že kar nekaj robe.

Saj to je zadruga. Možnost je je pa vprašanje koliko časa zadeva laufa. Lahko 10 let ali par mesecev.

Ker v normalnem svetu se to pocne na zadruzni nacin, seveda pa se potem ne mores hvalit pred sosedom.

Zadruge že dolgo nimajo več mehanizacije vsaj na slovenskem ne. Najem uslug je kar funkcionira danes.

Ti nisi nikoli delal. Prav noben kmet drugemu ne zavida traktorja. Ampak prosti čas...

Daniel je 5. jan 2021 ob 17:48 izjavil:

pffff je 5. jan 2021 ob 17:38 izjavil:

Daniel je 4. jan 2021 ob 20:14 izjavil:

Ti pa še nisi slišal za vreme in za to, da ima trava točen čas za košnjo, kdaj jo je najbolje pokositi kajne?

Se dobro, da nimas psenice, ker bi si moral se kombajn kupit, in to tistega ta najvecjega. Ker v normalnem svetu se to pocne na zadruzni nacin, seveda pa se potem ne mores hvalit pred sosedom.

(biznis ideja za ostale, treba je naredit zastopstvo in razbobnati tole, pa bojo vsi kmeti zaceli psenico sejati na svoje vrtove (10x10m) in na veliko kupovali kombajne)


(btw, ce greste kaj v bohinj, zadnja ali predzadnja vas glejte na levo, ima nek bumbar tako obracalko, da je niti pod kozolec ne more spraviti in mora biti zunaj na polju, se mu ze dolgo smejem)

Zimonem je 5. jan 2021 ob 17:36 izjavil:

Saj to je zadruga. Možnost je je pa vprašanje koliko časa zadeva laufa. Lahko 10 let ali par mesecev.

Sploh ne bojo kupili. Ni fore, mora sosed videti, da imas vecji traktor od njegovega, sploh ni fora v opravljanju dela s strojem, namen je razkazovalni in zadruga tega ne omogoca - je bilo popularno vcasih, ko so bili se normalni v glavo (30 let +), danes pa se jim bojo mecice zataknile v evstahijevo cev, ce jim bos samo omenil.

A si lahko še večji kreten? Koliko pa sploh veš o spravilu pšenice in koliko o spravilu trave. Po tvoje je to kar tako, rečeš hop in je trava pospravljena. Pa če je na eni parceli 20 ha ali na 40 parcelah po 0,5 ha ali manj. To je tebi vse isto. Bodi raje tiho, namesto, da pišeš o stvareh o katerih nimaš pojma in se še naprej smej onemu, ki ne spravi stroja pod kozolec. Za kaj drugega tako nisi sposoben.

Tudi tebi se smejem, ti kar slina kaplja na tipkovnico od stekline, te je ocitno tale o stevilo traktorjev na prebivalca res zadela, daj med nama, povej, koliko jih imas, tri?

Sicer sem pa nekje slisal (sem pac vecgeneracijska mestna srajca, mi smo bolj knjige brali kot pa seno pospravljali), da se je vcasih to pocelo tudi s kosami, grabljami in vilami, pa vozom, tako, da ocitno ni tako zelo casovno kriticno opravilo .

Ampak se vedno ne razumem, cel svet rabi manj traktorjev na prebivalca, imamo kaksno zahebano sorto trave po nasih travnikih, ki je svetovni fenomen, in je brez fleksarce ne mores posekat? Imamo morda samo bolj lene kmete? Ali je razlog v razkazovanju zadnjega traktorskega podaljska penisa?

Za vsakih 7HA enga.