» »

ZDA: izbruh ošpic urno spreobrnil nasprotnike cepljenja

Pika na i ::

sprasujem je izjavil:

Lakotnik29, a ti znaš brat, da so vsaj v tem članku delno okrivili neučinkovitost cepiv?
Kolibri, kaj pa če je bistvo tudi prodaja cepiv? Ker od tistega časa pa do danes so se namnožila kot gobe po dežju...

""""""""x945362728929292'052525252&%%$$$#""""
Namesto, da bi prebral, pazljivo, besedo za besedo, stavek za stavkom, prebral in skušal!!! razumet kar ti IZJEMNO potrpežljivo razlaga imagodei----------se ti vračaš na eno in isto neumnost.

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: Pika na i ()

K0l1br1 ::

Itak. Jaz sem poseben. Pričakujem, da bodo farmacevti imeli tudi kaj dobička, če že delajo v narodov blagor. Mi je povsem jasno, da brez dobička ne bi trajali en mesec. Pa logika delovanja cepiv mi je všeč. Imunski sistem pa to. Sploh pa - že stari kitajci so poznali cepljenje.
Tako da, ko govorimo o cepljenju, se cepimo zato, da ne bi zboleli. Da se ne bi cepili zaradi 1) skoka alergijskih bolezni, 2) avtoimunih bolezni, 3) prodaje imunosupresivov, ki so dragi (?), 4) stranskih učinkov cepljenja (glavni stranski učinek necepljenja je namreč bolezen s precej stranskimi učinki), 5) več kot 1x cepljenja, 6) ker si direktorji kupijo jahto na račun prodaje cepiv, pa nekako ne vidim povezave.

(Po tej logiki bi bilo dovolj, da bi jedel 1x, na pa vsak dan.)

St235 ::

sprasujem je izjavil:

Lakotnik29, a ti znaš brat, da so vsaj v tem članku delno okrivili neučinkovitost cepiv?
Kolibri, kaj pa če je bistvo tudi prodaja cepiv? Ker od tistega časa pa do danes so se namnožila kot gobe po dežju...


neučinkovitost vidiš samo ti. Kar so ugotovili je da so cepljena z eno dozo manj učinkovita (samo 93%) in da so starejša cepiva manj učinkovita (kar ne pomeni, da so povsem neučinkovita). Je pa učinkovitost zadostna, da se ob ustrezni precepljenosti bolezen (recimo ošpice) iztrebi. To se je recimo zgodilo v ZDA leta 2000.

Ker je precepljenost padla, pa je prišlo do tega, da se ob vnou virusa iz tretjih držav leta spet razširja.

Tako, da ne samo da si dokazal, da ti dela težave osnovnošolska matematika, tudi bralno razumevanje je v nuli.

sprasujem je izjavil:

Lakotnik29, a ti znaš brat, da so vsaj v tem članku delno okrivili neučinkovitost cepiv?
Kolibri, kaj pa če je bistvo tudi prodaja cepiv? Ker od tistega časa pa do danes so se namnožila kot gobe po dežju...


ker tudi o ekonomiji nimaš pojma dalje govoriš totalne idiotizme. Farmacevtska podjetja bistveno več zaslužijo, če ljudje masovno zbolevajo, kakor če prodajajo cepiva.

Bolezni proti katerim se cepimo imajo lahko številne doživljenske posledice, ki prinesejo bistveno več denarja. Da o cenah dragih aparatov ne govorimo.

Kar se pa tiče stranskih učinkov cepiv, pa je tole eden od njih:
https://gizmodo.com/the-last-of-the-iro...
Še malo pa nihče več tega ne bo rabil.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

sprasujem ::

Kolibri je povezava. Vse kar si naštel številčno narašča v tvojem bodočem utopičnem svetu z XXL cepivi. Seveda pod patronatom obveznosti cepljenj tudi dobiček.
Lakotnik29, saj ti ni treba zagovarjati inštitucijo, kot je NIJZ, če samo spozna problem v cepivih. Je to še pohvalno. Bi bil pa že čas, da se ne dela še vedno neumno za škodljive posledice cepiv.
Kar se pa tiče ekonomije in smrti, ste se vi izkazali že z ignoranco kadilcev, alkoholikov itd in z nebulozno zaroto s farmacevtskimi anticepilci. Se res sprašujem, kaj naklepajo farmacevti na Zahodu s prostovoljnim cepljenjem.

Zgodovina sprememb…

St235 ::

pokaži mi stranske učinke cepiva, ki se lahko primerjajo s temle:

Poliomyelitis is a highly contagious disease that can cause paralysis of legs, arms, and respiratory muscles. "The polio virus is a silver bullet designed to kill specific parts of the brain," Richard Bruno, a clinical psychophysiologist, and director of the International Centre for Polio Education said. "But parents today have no idea what polio was like, so it's hard to convince somebody that lives are at risk if they don't vaccinate."

When Lillard was a child, polio was every parent's worst nightmare. The worst polio outbreak year in US history took place in 1952, a year before Lillard was infected. There were about 58,000 reported cases. Out of all the cases, 21,269 were paralyzed and 3,145 died. "They closed theaters, swimming pools, families would keep their kids away from other kids because of the fear of transmission," Bruno said.,

Tolk, da bo vsem jasno kako bedastočo zagovarjaš.

K0l1br1 ::

sprasujem je izjavil:

Vse kar si naštel številčno narašča v tvojem bodočem utopičnem svetu z XXL cepivi. Seveda pod patronatom obveznosti cepljenj tudi dobiček.
Lahko tudi tako napišeš. Pa še vedno ne spremeni dejstva, da se cepimo, da ne bi zboleli. Utopije pa zaradi tega ne bo. So trenutno večji problemi z elektroniko kot s cepivi. Da se ne bi cepil zaradi ideje o prihodnosti, bogatenju farmacije in drugih teorij zarot, mi pa ne pride na misel. To so bolj religijska posla, verovanja.

Slike otroške paralize smo že lepili po forumu. Pa kot kaže nasprotnikov ne ganejo. Ker so četrt kontinenta in eno cepivo stran.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: K0l1br1 ()

BigWhale ::

DDT je tle off topic. Nehajte. Prav tako so off-topic osebni napadi in neragumentirana debata.

sprasujem ::

Lahko tudi tako napišeš. Pa še vedno ne spremeni dejstva, da se cepimo, da ne bi zboleli. Utopije pa zaradi tega ne bo. So trenutno večji problemi z elektroniko kot s cepivi. Da se ne bi cepil zaradi ideje o prihodnosti, bogatenju farmacije in drugih teorij zarot, mi pa ne pride na misel. To so bolj religijska posla, verovanja.


Seveda se po vaše pri tem lahko komot zamiži na eno oko, ali kar obe očesi, pri poškodbah cepljenih otrok. Vsaj v Sloveniji. Ampak ja, dobiček pa obveza, ki je prisila, sta pa res čisto postranski zadevi pri tej sveti kravi farmacije.

Zgodovina sprememb…

sprasujem ::

"Anticepcilci" svobodne izbire pa farmacevtski podkupljenci.

Zgodovina sprememb…

  • predlagala izbris: Pika na i ()

imagodei ::

> "Sveukupno, proizvodnja vakcina je ogroman biznis"

A ti vsaki stvari, ki jo najdeš na internetu, slepo zaupaš?

Višje gor sem ti opravil en izračun, ki pokaže, da bi se farmaciji veliko bolj splačalo opustit proizvodnjo cepiv. Cepivo proti ošpicam, mumpsu in rdečkam stane okoli 20 € na odmerek. Če poenostavimo, 7 € na bolezen. Samo Calpol sirup (vsebuje paracetamol) proti glavobolu in za zbijanje vročine, pa kak Panatus sirup za umiritev kašljanja staneta več kot toliko. Ob tem pa ti ošpice dobesedno povozijo imunski sistem, zaradi česar je otrok do 3 leta bolj dovzeten za druge okužbe. Ne le to, tudi težje jih prenaša - gripe, prehlade, angine: to vse zahteva nove in nove odmerke Calpola, v primeru bakterijskih okužb tudi antibiotike...

Pa do stroškov zdravil, ki jih otroku poženejo direkt v žilo v primeru hospitalizacije, še prišli nismo. In kot je opozoril Lakotnik, komplikacije pri ošpicah so dokaj pogoste in v velikem odstotku zahtevajo hospitalizacijo.

Ne se hecat: 7 (oziroma 14, pri dveh odmerkih) evrov za cepivo na otroka, ali pa potencialno vsaj nekaj 10, morda nekaj 100 € na otroka v povprečju, zaradi hospitalizacij in večje dovzetnosti v naslednjih 2-3 letih? Ekonomija se tule ne izide, če se gre Big Dirty Pharma res samo za peneze.
- Hoc est qui sumus -

Marvin ::

Podkuplenc farmacevtski, reveža poskušaš zmesti z dejstvi.

MisterM ::

sprasujem je izjavil:


Seveda se po vaše pri tem lahko komot zamiži na eno oko, ali kar obe očesi, pri poškodbah cepljenih otrok. Vsaj v Sloveniji. Ampak ja, dobiček pa obveza, ki je prisila, sta pa res čisto postranski zadevi pri tej sveti kravi farmacije.


Ne vem od kod ti ideja, da si ob poškodbah otrok zaradi cepiv kdorkoli v Sloveniji zatiska oči, sploh pa medicinska stroka.

Markoff ::

Pika na i je izjavil:

Če bi prebral, kar lepiš, ne bi tule zavajal.
- pričakovano se proti gripi redno, to je vsako leto, cepijo najbolj ozaveščeni in najbolj izobraženi delavci, med zdravniki se jih cepi 57,8 %;
Razen, če ti med te uvrščaš čistilke in ne zdravnike?

Zavajal? Kaj, ko bi ti nehala spinat številke? 43% zdravstvenega osebja se NE cepi. To ni zanemarljiv delež tistih, ki naj bi bili ozaveščeni in ki so nadpovprečno pogosto v stiku z bolnimi oz. kužnimi osebami. To, da je njihov delež večji od ostalih oseb, je LOGIČNO, ni pa logično, da je tako NIZEK.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

Pika na i ::

Nič novega, antiji ste znani po tem, da bralnega razumevanja nimate prav veliko in radi jemljete stvari iz konteksta.

jype ::

Markoff je izjavil:

43% zdravstvenega osebja se NE cepi.
Link?

Markoff ::

jype je izjavil:

Markoff je izjavil:

43% zdravstvenega osebja se NE cepi.
Link?

Sem ga že podal, preberi si cel thread še enkrat.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

jype ::

Markoff je izjavil:

Sem ga že podal, preberi si cel thread še enkrat.
Ta link pravi nekaj drugega, kot ti trdiš tule.

Markoff ::

Pika na i je izjavil:

Nič novega, antiji ste znani po tem, da bralnega razumevanja nimate prav veliko in radi jemljete stvari iz konteksta.

Verjamem, da se počutiš superiorno nad menoj s tem, da mi daš oznako, ki ni ne resnična in nima prav nobene podlage v mojih komentarjih. Sem cepljen in vsi moji otroci cepljeni, ker verjamem, da je tveganje zanje brez cepiv veliko večje kot z njimi. Nisem pa verski fanatik ne v karleuše in ne v imunologijo - po besedah mojega bivšega sošolca z magisterijem iz farmacije: znanost razume morda 20% delovanje človekovega telesa, ki je najkompleksnejša kemična tovarna na planetu. Verjamem, da razvijalci cepiv delajo v dobri veri, a pot v pekel je pogosto tlakovana z dobrimi nameni, zato je treba znanost ves čas izzivati. Zato je znanost znanost in ne vera.

V bistvu si sama o sebi s tem, ko si izbrala pot ad hominem namesto argumentov, povedala več, kot o meni. 'Nuff said.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

jype ::

Markoff je izjavil:

človekovega telesa, ki je najkompleksnejša kemična tovarna na planetu.
Ne, ni.

Markoff je izjavil:

Verjamem, da razvijalci cepiv delajo v dobri veri, a pot v pekel je pogosto tlakovana z dobrimi nameni, zato je treba znanost ves čas izzivati. Zato je znanost znanost in ne vera.
Znanost se izziva z znanostjo, ne pa s ponavljanjem butastih floskul.

Markoff ::

jype je izjavil:

Markoff je izjavil:

Sem ga že podal, preberi si cel thread še enkrat.
Ta link pravi nekaj drugega, kot ti trdiš tule.

Kaj pa po tvojem pomeni tole:
pričakovano se proti gripi redno, to je vsako leto, cepijo najbolj ozaveščeni in najbolj izobraženi delavci, med zdravniki se jih cepi 57,8 %;
• med zaposlenimi v zdravstveni in babiški negi je 41,3 % takih, ki se doslej še niso cepili, med drugimi zdravstvenimi delavci pa 44 %

Razen, če dlakocepiš, saj so točne številke 42,2%, 41,3% in 44%, respectively.

jype je izjavil:

Markoff je izjavil:

človekovega telesa, ki je najkompleksnejša kemična tovarna na planetu.
Ne, ni.

Ja, je.

jype je izjavil:

Znanost se izziva z znanostjo, ne pa s ponavljanjem butastih floskul.

Katerih butastih floskul?
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Markoff ()

jype ::

Markoff je izjavil:

Kaj pa po tvojem pomeni tole:
Daj malce si oglej časovno komponento tega odstavka, no.

Markoff je izjavil:

Ja, je.
Ne, ni. Vsi višje razviti sesalci so enako kompleksne kemične tovarne, človek ni popolnoma nič posebnega.

Markoff je izjavil:

Katerih butastih floskul?
Teh, da učinkovitost cepiv meriš z učinkovitostjo anticepilskega marketinga.

Markoff ::

jype je izjavil:

Ne, ni. Vsi višje razviti sesalci so enako kompleksne kemične tovarne, človek ni popolnoma nič posebnega.

Že samo človekovi možgani so bolj kompleksni od možganov katerekoli druge vrste. Človek je tako popolnoma nič posebnega, da lahko vsa zdravila, razvita za druge sesalce, uporabimo neposredno na človeku. Not really, no.

jype je izjavil:

Markoff je izjavil:

Katerih butastih floskul?
Teh, da učinkovitost cepiv meriš z učinkovitostjo anticepilskega marketinga.

Kaj spet lepiš neke izjave iz ne vem katerega filma name? Boš raje citiral katero konkretno floskulo zoper cepiva, ki sem jo podal jaz in ne poljubni drug forumaš?
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

imagodei ::

Markoff je izjavil:

jype je izjavil:

Ne, ni. Vsi višje razviti sesalci so enako kompleksne kemične tovarne, človek ni popolnoma nič posebnega.

Že samo človekovi možgani so bolj kompleksni od možganov katerekoli druge vrste. Človek je tako popolnoma nič posebnega, da lahko vsa zdravila, razvita za druge sesalce, uporabimo neposredno na človeku. Not really, no.

To, da ne moremo uporabiti vseh zdravil za druge sesalce na človeku, ni zaradi možganov, no.
- Hoc est qui sumus -

sprasujem ::

imagodei
A ti vsaki stvari, ki jo najdeš na internetu, slepo zaupaš?

Ne. Dotična stvar logično pojasnjuje smisel uvedbe obveznega cepljenja za proizvajačev profit. Sicer pa ne vem, zakaj bi avtomatsko verjel v rabote proizvajalca cepiv, ki odgovornosti za lasten proizvod ni pripravljen sprejeti!

imagodei
Ob tem pa ti ošpice dobesedno povozijo imunski sistem, zaradi česar je otrok do 3 leta bolj dovzeten za druge okužbe. Ne le to, tudi težje jih prenaša - gripe, prehlade, angine: to vse zahteva nove in nove odmerke Calpola, v primeru bakterijskih okužb tudi antibiotike...

A ti malo pretiravaš s tem Calpolom in govoriš, kot da se daje samo zaradi ošpic? Sicer pa berem, da ravno cepljeni otroci, te starosti, na veliko zbolevajo v vrtcih čez zimo (z uporabo kasneje Calpola ali brez), tako da ne bi ravno rekel, da jih brez ošpic česarkoli rešujete oz jim bojda še celo po vaše jačate imunski sistem. Skratka malo se zamislite nad izjavo sicer cepljenju odobravajoče pediatrinje o "zdravem" cepljenenem otroku:
Otrok, ki zboli DESETKRAT NA LETO, še ni "bolni otrok"
,
Mamice KOMAJ pridejo s porodniškega dopusta, so ŽE na bolniškem
,
včasih po TREH MESECIH kašljanja starši mislijo, da ima otrok hudo kronično bolezen, a po analizi poteka dogajanj pediater običajno ugotovi, da gre le za prehajanje iz prehlada v prehlad.


Zato je zelo zanimiva njena naslednja izjava:
Domneva, da bo otrok odpornejši, če bo bolj izpostavljen infektom, ne drži. Z zaporedjem infektov lahko celo oslabimo otroka in mu v času, ko se najbolj razvija, ko bi moral najbolj pridobivati tako na motoričnem kot na kognitivnem področju, naredimo celo zaostanek."
, saj nekam zelo močno spominja, referira, tudi na vaše zbadanje otroka oz. mobingiranje imunskega sistema z obveznimi cepivi, katerega princip je ravno tako vnašanje infektov oz ustvarjanje vnetja. Posledice pri motoriki in kognitivnem področju pa lahko še enkrat preberete zgoraj.

https://www.rtvslo.si/zdravje/izbor-zdr...

MisterM
Ne vem, od kod ti ideja, da si ob poškodbah otrok zaradi cepiv kdorkoli v Sloveniji zatiska oči, sploh pa medicinska stroka.

Še danes ni urejeno področje plačevanja odškodnin zaradi poškodb od cepljenja na podlagi mnenja ustavnega sodišča. Od tod moja ideja. Da bi se pa medicinci kaj bunili oz kaj protestirali zaradi tega pri tem, pa tudi še nisem slišal.

https://www.slovenskenovice.si/novice/s...
Sicer je že februarja 2004 tudi sklenilo, da je zakon o nalezljivih boleznih v neskladju z ustavo, ker ne ureja odškodninske odgovornosti države za škodo, ki jo zaradi obveznega cepljenja utrpi posameznik.

Zgodovina sprememb…

Furbo ::

Markoff je izjavil:

Zavajal? Kaj, ko bi ti nehala spinat številke? 43% zdravstvenega osebja se NE cepi. To ni zanemarljiv delež tistih, ki naj bi bili ozaveščeni in ki so nadpovprečno pogosto v stiku z bolnimi oz. kužnimi osebami. To, da je njihov delež večji od ostalih oseb, je LOGIČNO, ni pa logično, da je tako NIZEK.

A potem že kar v osnovni šoli ali še pred njo vedo, da bodo zdravstveno osebje in se ne cepijo?
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014

ziga1990 ::

eh to je tako eni smo cepljeni eni pa nismo. Dokler ni kakega izbruha ošpic ni panike in kaj ko pride do izbruha cepljeni bomo ok necepljeni pa?
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

tony1 ::

sprasujem je izjavil:

imagodei
A ti vsaki stvari, ki jo najdeš na internetu, slepo zaupaš?

Ne. Dotična stvar logično pojasnjuje smisel uvedbe obveznega cepljenja za proizvajačev profit. Sicer pa ne vem, zakaj bi avtomatsko verjel v rabote proizvajalca cepiv, ki odgovornosti za lasten proizvod ni pripravljen sprejeti!

imagodei
Ob tem pa ti ošpice dobesedno povozijo imunski sistem, zaradi česar je otrok do 3 leta bolj dovzeten za druge okužbe. Ne le to, tudi težje jih prenaša - gripe, prehlade, angine: to vse zahteva nove in nove odmerke Calpola, v primeru bakterijskih okužb tudi antibiotike...

A ti malo pretiravaš s tem Calpolom in govoriš, kot da se daje samo zaradi ošpic? Sicer pa berem, da ravno cepljeni otroci, te starosti, na veliko zbolevajo v vrtcih čez zimo (z uporabo kasneje Calpola ali brez), tako da ne bi ravno rekel, da jih brez ošpic česarkoli rešujete oz jim bojda še celo po vaše jačate imunski sistem. Skratka malo se zamislite nad izjavo sicer cepljenju odobravajoče pediatrinje o "zdravem" cepljenenem otroku:
Otrok, ki zboli DESETKRAT NA LETO, še ni "bolni otrok"
,
Mamice KOMAJ pridejo s porodniškega dopusta, so ŽE na bolniškem
,
včasih po TREH MESECIH kašljanja starši mislijo, da ima otrok hudo kronično bolezen, a po analizi poteka dogajanj pediater običajno ugotovi, da gre le za prehajanje iz prehlada v prehlad.


Zato je zelo zanimiva njena naslednja izjava:
Domneva, da bo otrok odpornejši, če bo bolj izpostavljen infektom, ne drži. Z zaporedjem infektov lahko celo oslabimo otroka in mu v času, ko se najbolj razvija, ko bi moral najbolj pridobivati tako na motoričnem kot na kognitivnem področju, naredimo celo zaostanek."
, saj nekam zelo močno spominja, referira, tudi na vaše zbadanje otroka oz. mobingiranje imunskega sistema z obveznimi cepivi, katerega princip je ravno tako vnašanje infektov oz ustvarjanje vnetja. Posledice pri motoriki in kognitivnem področju pa lahko še enkrat preberete zgoraj.

https://www.rtvslo.si/zdravje/izbor-zdr...

MisterM
Ne vem, od kod ti ideja, da si ob poškodbah otrok zaradi cepiv kdorkoli v Sloveniji zatiska oči, sploh pa medicinska stroka.

Še danes ni urejeno področje plačevanja odškodnin zaradi poškodb od cepljenja na podlagi mnenja ustavnega sodišča. Od tod moja ideja. Da bi se pa medicinci kaj bunili oz kaj protestirali zaradi tega pri tem, pa tudi še nisem slišal.

https://www.slovenskenovice.si/novice/s...
Sicer je že februarja 2004 tudi sklenilo, da je zakon o nalezljivih boleznih v neskladju z ustavo, ker ne ureja odškodninske odgovornosti države za škodo, ki jo zaradi obveznega cepljenja utrpi posameznik.


Težava je v tem, da ti manjka kapacitet za presojo tega kar pišeš. (S tem sem lepo povedal, da se motiš v vseh napisanih trditvah.)

Ni pa vse izgugljeno, za začetek pojdi do prve lokalne knjižnice, in preberi vse knjige kar jih imajo. Pomagalo bo pri bralnem razumevanju.

sprasujem ::

Težava je v tem, da ti manjka kapacitet za presojo tega kar pišeš. (S tem sem lepo povedal, da se motiš v vseh napisanih trditvah.)
Ni pa vse izgugljeno, za začetek pojdi do prve lokalne knjižnice, in preberi vse knjige kar jih imajo. Pomagalo bo pri bralnem razumevanju.

Če baje lepo zavajaš, še ne pomeni, da je prav, da sploh zavajaš. Skratka je precej sramotno, da obsojate starše necepljenih otrok, češ da se s tem otrokom onemogoča pravica do "zdravja", meedtem pa izjave, kot so "10x na leto", "bolan vso zimo", "po treh mesecih kašljanja" se jemljejo pri cepljenih otrokih kot dober dan.

Zgodovina sprememb…

antonija ::

sprasujem je izjavil:

Če baje lepo zavajaš, še ne pomeni, da je prav, da sploh zavajaš.



sprasujem je izjavil:

Skratka je precej sramotno, da obsojate starše necepljenih otrok, češ da se s tem otrokom onemogoča pravica do "zdravja", meedtem pa izjave, kot so "10x na leto", "bolan vso zimo", "po treh mesecih kašljanja" se jemljejo pri cepljenih otrokih kot dober dan.
Precej sramotno je, da se takim starsem (oz. kar vsem ljudem) pusti izjavljaji trditve v stilu "moj otrok je celo zimo bolan zaradi cepiv", pri cemer pa ni niti ene same samcate trohice dokaza ki bi to potrjevali.

In na koncu bos seveda izjavil, da te gora dokazov da so cepiva varna in ucinkovita ne zanima, ker si od nekoga slisal da je njegov otrok baje celo zimo bolan ker je bil cepljen. Ker to verjamejo? Vera (verovanje) ni prav nobena vrednota, neglede na to kaj vas prodajalci vere (religije) ucijo. Pravljice so za otroke, od oraslih bi pricakoval da locijo=o pravljice (brez dokazov) in realnost (z veliko dokazi).



Tebe bi moralo biti zelo sram da tako brezbrizno siris dezinformacije, zaradi katerih ljudje umirajo. Sej ko bomo imeli domac izbruh ospic se bo stanje za nekaj casa popravilo, ampak skoda bo storjena in takrat bos lahko ponosno vstal in na ves glas zavpil, da si po najboljsih moceh pripomogel k slabi precepljenosti populacije, s cimer si pospesil siritev nalezljivih bolezni in signifikantno povecal tveganje za skupine ljudi, ki se zaradi objetivnih (zdravstvenih) razlogov ne smejo cepiti. Cestitam!!! Gnida od cloveka si.

P.S.: Se opravicujem gnidam da sem jih uzalil.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

sprasujem ::

Antonija
Precej sramotno je, da se takim starsem (oz. kar vsem ljudem) pusti izjavljaji trditve v stilu "moj otrok je celo zimo bolan zaradi cepiv", pri cemer pa ni niti ene same samcate trohice dokaza ki bi to potrjevali.


Antonija ne poskusi biti manj gnida kot si, ker ne moreš niti biti, kajti jasno sem povedal da kljub cepljenju in namišljenjemu dajanju "zdravja" imate bolne otroke, pa storite za to en drek. Še celo več, za porabo Calpola napadate ošpice, kar je čista laž, tromesesečne faze bolezni, 10x na leto obolevanje pa se tretira kot da ni nič. Skratka malo se osredotočite na dejansko zdravje otrok in iskanje vzrokov ne pa samo s čisto mantro cepili vas bomo kot krave, vse ostalo me pa nič ne briga.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: zmaugy ()

antonija ::

Pises same neresnice. Se tisto, kar bi lahko bilo vsja napol res, izkrivis do mere, d apostanejo prvotna desjtva neprepoznavna. Sekret od cloveka si, ki zavoljo lastnega egoizma dela skodo celotni populaciji in ce se ne drzis programa cepljenja, si dejansko soodgovoren za vso skodo, ki bo s tem nastala.
Porocil o izbruhih nalezljivih bolezni v dleih, kjer je populacija neprecepljena je vedno vec. Ko pridejo k nam (ne "ce", ampak "ko" ce se trend nadaljuje) bos lahko ponosno izjavil da si morilec.

Tvoje 10x letne bolezni in 3-mesecni kaselj so pa se vedno rekla-kazala. Pokazi dejanske stevilke, predstavi dokaze, pokazi karkoli v kar ni treba slepo verjetni. KARKOLI.

Poznam otroke starsev, ki veselo doma kadijo, pa kasljajo krepko vec kot 3 mesece na leto. Cepiva? I think not. Razen v glavah starsev, tam je krivo vse drugo, samo njihova neumnost ne.

Mogoce je cas da nekdo ustvari komuno za "miselno osvobojene", kamor se bojo prostovoljno zaprli vsi, ki jim znanost ne disi. Vsaj do prve zime se bojo imlei enkratno, potem bo pa problme resen. Aja ne, to je bil Clark County iz novice pa zdaj vsi antivaxxerji cakajo v vrstah da bi jih lahko cepili...

In ti pises take debilizmi v novici, ki te direktno postavlja na laz?? :))
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

sprasujem ::

Če se ne držiš programa cepljenja, si dejansko soodgovoren

Bogi si, res bogi. Še nekdanji programi cepljenja so potem zate svetokrunski, ker se razlikujejo od današnjih? Torej kaj boš? Tožil proizvajalce in države za nazaj? Ne bodi no taka papiga s ponavljanjem samo tistega, kar se ti reče.

Poznam otroke staršev

Poznam tudi jaz. A boš ti selekcioniral? Jaz vsaj dopustim izjave staršev za razliko od tebe. Kaj boš rekel, da oba medicinca, kot sta Alma Demirovic ter Dušan Poljak sta lažnivca glede mnenja, da je cepivo poškodovalo njuna otroka?

Novica me pa ne postavlja na laž, je pravzaprav dokaj dobra podpora tistega bistvenega poleg sicer drugega nesmiselnega balasta v novici.

Zgodovina sprememb…

Pika na i ::

sprasujem je izjavil:


tudi na vaše zbadanje otroka oz. mobingiranje imunskega sistema z obveznimi cepivi, katerega princip je ravno tako vnašanje infektov oz ustvarjanje vnetja.

S cepivi se vnašajo infekti? Pa kaj je s tabo?

antonija ::

sprasujem je izjavil:

Bogi si, res bogi.
Vem, tebe moram prenasat ;(

sprasujem je izjavil:

Še nekdanji programi cepljenja so potem zate svetokrunski, ker se razlikujejo od današnjih?
Ne, tisti programi so bili narejeni po najboljsih moceh glede na vsa znana dejstva.

sprasujem je izjavil:

Torej kaj boš? Tožil proizvajalce in države za nazaj?
Proizvajalci zdravil predpisujejo obvezne programe cepljenja?? Wow, tebi se pa ornk kisa...
Drzavam sem pa neizmerno hvalezen, da so z obveznim cepljenjem bistveno prispevali k takimle grafom:


sprasujem je izjavil:

Ne bodi no taka papiga s ponavljanjem samo tistega, kar se ti reče.
Si spet pozabil najprej pogledati v ogledalo, preden si zacel druge obtozevat?

sprasujem je izjavil:

Poznam tudi jaz.
Cestitam da jih poznas. Edini problem je, da to sploh ni poanta. Bistvo je to, da ce jaz poznam starse ki trdijo nekaj, to ne pove NIC o celotni populaciji, zato so vsi "argumenti" ki vsebujejo "poznam starse", "slisal sem" ipd. povsem in popolnoma irelevantni. In na (tvojo) zalost so to vsi "argumenti" ki jih premores. Aja, pa link na rumeni tisk ali dva.

sprasujem je izjavil:

A boš ti selekcioniral?
Na zalost sem obsojen na trpljenje neumnosti, pa naj bodo se tako debilne. Za sankcioniranje imamo loceno vejo oblasti, samo da je v primeru antivaxxerjev veliko prevec popustljiva in jim pusti izzigravati zakon zaradi njihovega egoizma na skodo vseh drugih.

sprasujem je izjavil:

Jaz vsaj dopustim izjave staršev za razliko od tebe.
Neonacisti so strasno ponosni nase, ker "vsaj dopuscajo izjave nacistov" da se holokavst ni nikoli zgodil, vsa tista shirana trupla so pa bila samo zidovska zarota. Res lepo od tebe da se naprej omogocas, da podobni debilizmi skodujejo otrokom. Vecna cast in slava ti ne uideta.

sprasujem je izjavil:

Kaj boš rekel, da oba medicinca, kot sta Alma Demirovic ter Duško Poljak sta lažnivca glede mnenja, da je cepivo poškodovalo njuna otroka?
Rekel bom povsem isto kot tebi: proof or STFU. Sklicevanje na avtoriteto ne steje.

sprasujem je izjavil:

Novica me pa ne postavlja na laž, je pravzaprav dobra podpora tistega bistvenega poleg sicer drugega nesmiselnega balasta.
Ojoj... realnosti pa ze dolgo nisi opazil, a? Ali ti samo branje dela velike tezave? Ubostvu ze vemo da ti jih... Se najbolj ti pristaja tvoj lasten citat:

sprasujem je izjavil:

Bogi si, res bogi.
Samo da se ti tega sploh ne zavedas, res si solski primer Dunning-Kruger efekta. Neizobrazen idiot ki misli da ve vec kot celotna medicinska stroka, vse agencije za varovanje javnega zdravja in pa vsi znanstveniki skupaj. Skromnost pa taka.

Ti bom pomagal z razumevanjem novice: Prvi majcen izbruhec ospic v enem od bolj antivaxxerskih okolisev (to je okolis "Alma in Dusko" debilov ki krivijo cepiva za vse, kar so sami zajebali) je povzrocil, da je povprasevanje po cepljenju poskocilo za 5x. Se pravi so bili povecini tvoje "pameti", vsi glasni kako so cepiva velik bav-bav, kako skodujejo otrokom (brez dokazov), kako povzrocajo [vstavi poljuben defekt] (ponovno brez dokazov), ko pa pride mimo en micen najhen virusek, pa vsi tako k svojemu najboljsemu sosedu zdravniku po cepivo. Ves FUD kar na enkrat ni vec relevanten, se prerivajo se verjetno v vrsti cigav otrok bo prvi cepljen. Res ste hudo samodrzna skupnost...

Iz tega sledi da novica pravi da si full of shit. Da razglasas kako so cepiva zlo in da se jim je treba izogibat, povsem enako kot Clark County heroji. V novici si lahko preberes kaksno je njihov mnenje sedaj, in tocno tako bo tudi tvoje mnenje, ko se te prvic loti kaksna bolezen in bos jokcal zdravniku da bi raje bil zdrav.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

tikitoki ::

Men je pa zabavno, k "poznavalci" trdijo, da so cepiva ne predstavljajo nobene nevarnosti:). Ceprav je to skregano z vsemi dognanji.

antonija ::

tikitoki je izjavil:

Men je pa zabavno, k "poznavalci" trdijo, da so cepiva ne predstavljajo nobene nevarnosti:). Ceprav je to skregano z vsemi dognanji.
Ja, "poznavalci" so grozni. Nabijajo sovjo mantro v prazno, ne da bi se sploh potrudili poiskati dejstva. Se ce jim jih predstavis, jih z vso umsko mocjo ignorirajo.

Razumni pa preberemo SmPC, ocenimo morebitne straske ucinke primerjalno glede na simptome bolezni, ki jo zdravilo zdravi, in se potem odlocimo ali bomo zdravilo vzeli ali ne.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

tikitoki ::

antonija je izjavil:

tikitoki je izjavil:

Men je pa zabavno, k "poznavalci" trdijo, da so cepiva ne predstavljajo nobene nevarnosti:). Ceprav je to skregano z vsemi dognanji.
Ja, "poznavalci" so grozni. Nabijajo sovjo mantro v prazno, ne da bi se sploh potrudili poiskati dejstva. Se ce jim jih predstavis, jih z vso umsko mocjo ignorirajo.

Razumni pa preberemo SmPC, ocenimo morebitne straske ucinke primerjalno glede na simptome bolezni, ki jo zdravilo zdravi, in se potem odlocimo ali bomo zdravilo vzeli ali ne.


O lej, koncno napredek:). Priznanje, da gre za tehtanje med morebitnimi stranskimi ucinki in posledicami bolezni.

Pa spet to neutemeljeno zaupanje v stvari, kot so SmPC. Ta del se dopolnuje, vcasih tako mocno, da se uporaba zdravila prepove. Pa se nepopolen je.

BTW. Lajas na napacno drevo. jaz se samo strinjam s strokovnjaki WHO, da je zanikanje dejstev slaba izbira in je potreben drug pristop. Tukaj pa radi trdite stvari, ki jih so preverljivo neresnicne in ocitno te moti, k nekdo izpostavi, da imate skupno tocko z nasprotniki cepljenja.

antonija ::

tikitoki je izjavil:

O lej, koncno napredek:). Priznanje, da gre za tehtanje med morebitnimi stranskimi ucinki in posledicami bolezni.
Sej tot i ze celo temo nabijamo... in to si uspej dojeti sele sedaj?!?

tikitoki je izjavil:

Pa spet to neutemeljeno zaupanje v stvari, kot so SmPC. Ta del se dopolnuje, vcasih tako mocno, da se uporaba zdravila prepove. Pa se nepopolen je.
Zaupanje je povsem utemeljeno, ker je to najboljsi povzetek lastnosti zdravila, ki je na voljo. Boljsega ni. In to da se sprmeinja je zelo pohvalno, ker to pomeni da se se vedno spremlja delovanje zdravila in stranske ucinke tudi po izdaji dovoljenja za promet. Kaj bi rad se boljse?

tikitoki je izjavil:

Tukaj pa radi trdite stvari, ki jih so preverljivo neresnicne in ocitno te moti, k nekdo izpostavi, da imate skupno tocko z nasprotniki cepljenja.
Name one. S citatom se razume.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

sprasujem ::

Pika na i
S cepivi se vnašajo infekti? Pa kaj je s tabo?

V splošnem je temu tako. Saj je bistvo cepiva ustvarjanje vnetja na katerega reagira imunski sistem. Vse skupaj pa se izrazi kot bolezen oz. infekcija z bolj ali manj izraženimi bolezenskimi simptomi.

antonija
Ne, tisti programi so bili narejeni po najboljsih moceh glede na vsa znana dejstva.

Nekaj boljši programi od današnjih zmazkov cepljenja kar počez...

Proizvajalci zdravil predpisujejo obvezne programe cepljenja?? Wow, tebi se pa ornk kisa...

Kje sem to napisal? Govoril sem o programih cepljenja pri katerih proizvajalci sodelujejo. Bi pa res sugeriral, da glede na projekcije dobičkov za naslednjih 10 let znajo lobistično pasti še kakšni 'Kajmanski otoki' za ' naše' na položajih.

antonija
Samo da se ti tega sploh ne zavedas, res si solski primer Dunning-Kruger efekta.

Če bi bilo to res, se ne bi zavzemal za prostovoljno cepljenje in svoboden posluh obeh strani. In ja tudi v medicinski srenji imamo obe strani. Seveda pa ti s primerom obeh medicincev milo ignoriraš Almo in Dušana.

Neonacisti so strasno ponosni nase, ker "vsaj dopuscajo izjave nacistov" da se holokavst ni nikoli zgodil, vsa tista shirana trupla so pa bila samo zidovska zarota.


Tebe zgodovinski kontekst prisile malo mede s svobodno izbiro? Zakaj misliš, da imajo v Nemčiji svobodno cepljenje?
In potem se meni kisa? Ti pa tako za izjave ljudi, ki pričajo o svojih otrocih po cepljenju?

Zgodovina sprememb…

NMH ::

The History Of The Global Vaccination Program In 1000 Peer Reviewed Reports And Studies 1915-2015
http://www.vaxchoicevt.com/wp-content/u...

Kaj ima živo srebro za delat v cepivih?

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: Truga ()

reeves ::

tikitoki :: danes, 17:08:18

O lej, koncno napredek:). Priznanje, da gre za tehtanje med morebitnimi stranskimi ucinki in posledicami bolezni.

Pa saj to velja za vsa zdravila. A ni to samoumevno??? Saj nihče nikoli ni trdil, da so vsa zdravila 100% uspešna ali 100% brez stranskih učinkov.

sprasujem :: danes, 17:26:32

V splošnem je temu tako. Saj je bistvo cepiva ustvarjanje vnetja na katerega reagira imunski sistem. Vse skupaj pa se izrazi kot bolezen oz. infekcija z bolj ali manj izraženimi bolezenskimi simptomi.

V splošnem so cepiva oslabljeni virusi, katera si imunski sistem zapomni in se kasneje ob morebitni okužbi veliko učinkovitejše bori.

zmaugy ::

Ruski boti naj bi sejali razdor glede cepljenja. Glede na to, da je članek v The New York Timesu, se ga splača morda prebrati.

https://www.nytimes.com/2018/08/23/heal...

tony1 ::

NMH je izjavil:

The History Of The Global Vaccination Program In 1000 Peer Reviewed Reports And Studies 1915-2015
http://www.vaxchoicevt.com/wp-content/u...

Kaj ima živo srebro za delat v cepivih?


Ne ukvarjaj se z rečmi, ki zahtevajo funkcionalno pismenostjo, ker nisi pismen.

Živega srebra ni v otroških cepivih že tako veliko let, da jih ti nisi več videl v živo. (Da, to implicira tudi, da si otrok, in stvari za odsrasle prepusti odraslim.)

Hudič pa je, da se je v teh letih pokazalo tudi, da ni stranskih učinkov cepiv zaradi tega nič manj (in tudi ne več). Ljudi, ki ne vedo kaj pišejo, pa kljub temu, kot vidimo, tudi ne primanjkuje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: tony1 ()

zmaugy ::

Še en zanimiv članek na CNN o cepivih in skeptikih. Zanimivo kako sovpada biti desnakar in antivaxxer. Vsekako antivaxxerstvo ni ravno dokaz visoke inteligence.

https://edition.cnn.com/2019/02/16/heal...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

Furbo ::

Meni se zdi, da ne moreš deliti te ki so proti cepivom na leve/desne, so kar klasa zase.
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014

jype ::

Furbo je izjavil:

Meni se zdi, da ne moreš deliti te ki so proti cepivom na leve/desne, so kar klasa zase.
To drži, je pa jasno, da so vsi desno.

antonija ::

sprasujem je izjavil:

Tebe zgodovinski kontekst prisile malo mede s svobodno izbiro? Zakaj misliš, da imajo v Nemčiji svobodno cepljenje?
Zato? Mogoce zato? Bi rad videl se kaksen rezultat tvojih veleumov? Se kaksen izbruh bolezni, ki jih lahko preprecimo s cepivi? Se vec smrti? Zakaj ze?

sprasujem je izjavil:

In potem se meni kisa? Ti pa tako za izjave ljudi, ki pričajo o svojih otrocih po cepljenju?
Definitivno se ti je ze skisalo. Se vedno zagovarjas princip ki povzroca neprimerno vec trpljenja, smrti in stroskov, kot pa da bi raje zagovarjal sistem, ki zadevo signifikantno ublazi z minimalnimi stranskimi ucinki in veliko manjsimi stroski za javno zdravstvo.
Edini drawback bi bil, da bi se moral soociti s svojim lastnim neznanjem in zaupati tistim, ki imajo veliko vec znanja o zadevi, kot ga imas sam. Z drugimi besedami: solski primer Dunning–Kruger efekta si.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: 49106 ()

RuskiSnajper ::

EHHHHHHHHH to niso pravi nasprotniki, ti se ne bi nikol spreobrnili, tale naslov je totalna špekulacija, naraslo je samo iz voda tistih ki so za in ki nimajo pojma ali pa so bili na meji (več ali manj brez pojma)

Zgodovina sprememb…

RuskiSnajper ::

zmaugy je izjavil:

Zanimivo kako sovpada biti desnakar in antivaxxer.


Nič novega. Ne pomeni pa da je zadeva desničarskega izvora, levica in desnica sta nateg. V desnico je lažje prišla pač, zelo veliko faktorjev zakaj, je pa desnica polna enakih agentov kot so v levici, in tudi ne pomeni da tisti ki so antivax so nujno desničarji.

zmaugy je izjavil:

Vsekako antivaxxerstvo ni ravno dokaz visoke inteligence.


In ti imaš božjo inteligenco da lahko to odločiš? Sej lahko, ampak je samo tvoje menje.

RuskiSnajper ::

bbbbbb2015 je izjavil:


Hepatitis B cepljenje je v redu. Nisi še bil v državi, kjer takega cepljenja ne poznajo. Recimo Indoneziji, Maleziji. Tam te v naprej opozorijo, da nihče ni cepljen in ogromno ljudi je kužnih, življenska doba je kratka. In ko zboliš, se te drži ta virus in si seveda kužen (razen če te ne zdravijo z antiviralnimi zdravili). Podobno kot za herpes, se ga ne znebiš več. In podobno kot hepes, ko imaš odpornost slabo, ti jetra razpadejo.

Poglej si zemljvid:
Hepatitis B @ Wikipedia

Približno tretina svetovnega prebivalstva ga ima. To ni HIV, ampak dosti slabše kot to.
Zato je v redu, da imamo pri nas cepljenje za to.

In še nekaj. Ko imaš kronično vnetje jeter - to nisi živahen mladenič. Moja mama (v penziji je) mi je pripovedovala, bila je glavna sestra na internem. Ko je ona začela s prakso, tam v 60. po vojni, to so imeli zlateničnih bolnikov še in še. Živih mrtvecev. In ni se dalo pomagati.

V Maleziji sem take zlatenične jaz prvič videl.


Para pa pa pa I'm vaxxin it!

https://www.naturalhealth365.com/hepati...
http://vaccinesafetycommission.org/pdfs...


    Administering a hepatitis B vaccine stimulates the increase of cytokine IL-4 in the blood.
    IL-4 then crosses blood-brain barrier, leading to inflammation in the hippocampus.
    These elevated levels of IL-4 in the blood and brain can last for 4-5 weeks.
    This prolonged inflammatory process can ultimately lead to brain damage plus cognitive and behavioral impairments.




Hepatitis B vaccination, recommended for newborns to prevent
hepatitis B virus infection and associated liver diseases globally,
is administered to infants and children. This period is critical for brain
development and immune activation during the critical period can
significantly alter brain development programming, which results
in a long-lasting impact on the brain development and behavior.

Several studies have reported that early postnatal immune activation
increased anxiety or vulnerability to later life cognition impairment in
animal models.

Therefore, neonatal hepatitis B vaccination, which induces strong
immune activation during the critical period of brain development, may
be a risk factor for certain disorders of neuropsychological develop-
ment. In fact, there has been a controversy about whether neonatal
hepatitis B vaccination is associated with the occurrence of autism,
multiple sclerosis and myelitis, with some reports argue for and
other reports argue against this potential association.

Zgodovina sprememb…



Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Epidemija ošpic v Sloveniji

Oddelek: Loža
193152 (2756) TESKAn
»

Virus Zika - spet senzacionalizem medijev (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
11925619 (18762) AC_DC

Več podobnih tem