☰

» »

Bitcoin ruši vse pred seboj

««
4 / 6
»»

noraguta ::

Kot že rečeno, pozitivna stran zgodbe o BC je ta, da je virtualnost tržno-menjalne ekonomije in kapitalizma postala tako zelo očitna. :D

Lepo povedan.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

JOKER ::

gus5 je izjavil:

GupeM je izjavil:

Kaj so pa realne osnove za navadnim denarjem?
Tudi 'navaden' denar nima 'realne osnove'. Za bankovcem, ki ga izda centralna banka, je – nič. Vrednost vsakega univerzalnega menjalnega sredstva je itak virtualna. Z bankovcem lahko plačaš neko storitev/kupiš blago le zato, ker se vsi pretvarjamo, da potiskan kos papirja, ki mu rečemo denar, ima neko vrednot.


Ja, ampak na svetu se VSI pretvarjamo, da potiskan barven papir nekaj velja, torej smo vsi ZA, pri Bitcoinu pa dvomim, da je in bo tako, ker ga bo imela peščica zemljanov, katerih si ga bo po tej ceni lahko privoščla in če se bo sistem zrušil se tem bogatašem (Bill Gates ... )ne bo poznalo, tak, da dvomim, da bi se znal ta BTC obdržat, razen v kakšnem krogu petičnežev .... , kateri itak vsak dan živijo v svojem svetu.

Zdajšen denar je denar in vrjamem v njega ... tako sem v Dinarje, Tolarje, Sit in sedaj v Euro ... v nekaterih obdobjih pa sem verjel tudi v Marke in Šilinge.
________________________________________________________
Ka te češ ....

jype ::

podbevna> Čuden feeling, ki je lahko indikacija precej nezdravih stvari...

Zdi se mi, da imajo podoben občutek ljudje, ki so odvisni od iger na srečo.

Skleni, da si zaslužil dovolj in prenehaj.

Samuel ::

gus5 je izjavil:

GupeM je izjavil:

Kaj so pa realne osnove za navadnim denarjem?
Tudi 'navaden' denar nima 'realne osnove'. Za bankovcem, ki ga izda centralna banka, je – nič. Vrednost vsakega univerzalnega menjalnega sredstva je itak virtualna. Z bankovcem lahko plačaš neko storitev/kupiš blago le zato, ker se vsi pretvarjamo, da potiskan kos papirja, ki mu rečemo denar, ima neko vrednost.

Moderni monetarno-finančni sistem deluje kot čista religija. V temelju imaš 3 tipe 'denarja', za katerimi ne stoji nič. Obstaja gotovina, ki jo centralne banke preprosto natiskajo. Na območju evra gotovina predstavlja približno 9 % monetarne mase (M3) (če se prav spomnim, na območju USD gotovina predstavlja 6 %, na območju britanskega funta pa 3 %). Centralne banke ustvarijo (iz nič) še nekaj odstotkov t .i. bančnih rezerv (namenjenih intervencijam na medbančnem trgu, rezerve niso neposredno dostopne potrošnikom & investitorjem), ogromno večino denarja (najmanj 80 % monetarnega agregata) pa 'natiskajo' komercialne banke z odobravanjem kreditov. Kredite dobesedno ustvarijo iz nič. Govor je o t. i. fractional-reserve banking oz. no-reserve banking…

Kot že rečeno, pozitivna stran zgodbe o BC je ta, da je virtualnost tržno-menjalne ekonomije in kapitalizma postala tako zelo očitna. :D


V zadnjih 10 letih so razni FEDi, EBUji etc izdali v obtok fascinantne količine denarja, medtem ko inflacije praktično ni. Pač tukaj nekaj ne štima.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

nevone ::

Tudi 'navaden' denar nima 'realne osnove'.

Ima.

ogromno večino denarja (najmanj 80 % monetarnega agregata) pa 'natiskajo' komercialne banke z odobravanjem kreditov.

Kredit pomeni, da moraš denar vrniti. Da kredit lahko vrneš, moraš nekaj ustvariti, delati. To kar se za ta kredit ustvari, je realna osnova.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

gus5 ::

nevone je izjavil:

Kredit pomeni, da moraš denar vrniti. Da kredit lahko vrneš, moraš nekaj ustvariti, delati. To kar se za ta kredit ustvari, je realna osnova.
Problem današnjih monetarnih sistemov je v tem, da delujejo kot ponzijeve sheme in so v temelju casino kapitalizma. Kot rečeno, poznamo 3 tipe denarja: 1) t. i. bančne rezerve, ki jih 'tiskajo' centralne banke; ta denar ni (neposredno) dostopen potrošnikom in investitorjem, je namenjen bankam in med-bančnemu trgu; 2) gotovina, ki jo tiska država; te predstavlja le nekaj odstotkov vsega denarja, ki je v obtoku (v evro območju približno 9 %); 3) knjižni denar, ki ga 'tiskajo' komercialne banke in predstavlja večino (potrošnikom in investitorjem dostopne) denarne mase (tj. približno +80 %); banke 'tiskajo' denar z odobravanjem kreditov, slednje pa posojajo z obrestmi! In tu, pri obrestih se pravzaprav se začne ponzijeva shema...

Rečeno drugače: 'podlaga' denarja, ki ga natiskajo banke, je – dolg oz. zadolženost ljudi. Problem sistema je v tem, da ljudje svojih dolgov z obrestmi sploh ne bi mogli vrniti, če bi se v nekem trenutku vsi kreditojemalci v določeni valuti to odločili storiti. Zadeva se ne izide niti teoretično, tj. matematično. Ljudje lahko vračajo svoje kredite z obrestmi le zato, ker na bančne šalterje prihajajo vedno 'nove generacije' prosilcev za kredit in s tem bankam omogočajo 'tiskanje' novih/dodatnih emisij (virtualnega) denarja, ki potem 'starim generacijami' kreditojemalcev omogočajo poplačilo tudi obresti. Skratka, obstoječi monetarni sistem lahko deluje le toliko časa, dokler se bojo potrošniki in investitorji vedno znova in vse bolj zadolževali…

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gus5 ()

noraguta ::

3) knjižni denar, ki ga 'tiskajo' komercialne banke in predstavlja večino (potrošnikom in investitorjem dostopne) denarne mase (tj. približno +80 %); banke 'tiskajo' denar z odobravanjem kreditov, slednje pa posojajo z obrestmi! In tu, pri obrestih se pravzaprav se začne ponzijeva shema...

Na srečo ne gre povsem tako kot ti tole predstavljaš.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

nevone ::

Skratka, obstoječi monetarni sistem lahko deluje le toliko časa, dokler se bojo potrošniki in investitorji vedno znova in vse bolj zadolževali…


Ni res. Deluje tako dolgo, dokler se za tisti denar da kaj (koristnega) kupit.

Denar ima to vlogo kredita že od vsega začetka. Očitno se je do danes obneslo. Tudi naprej se bo, razen če zaidemo v hiperinflacijo.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

CoreySteel ::

JOKER, sej ti veš, da ni potrebno kupit enega celega Bitcoina, ane? :)
V prihodnosti bomo itak verjetno upravljali z uBTC.
Twitter: @CoreySteel_

Zgodovina sprememb…

nevone ::

V prihodnosti bomo itak verjetno upravljali z ?BTC.


Morda. Ampak ni nujen propad drugih valut, da bi se bitcoin uveljavil.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

CoreySteel ::

edit: Verjetno si narobe razumel, kaj sem hotel reči. Da bomo upravljali z "mikro"BTC, ne z BTC :)
?(mi) znak očitno ne dela na forumu :P
Twitter: @CoreySteel_

Zgodovina sprememb…

BigWhale ::

CoreySteel je izjavil:

JOKER, sej ti veš, da ni potrebno kupit enega celega Bitcoina, ane? :)
V prihodnosti bomo itak verjetno upravljali z uBTC.


Ce bosta cena za posamezno transakcijo in cas, ki je potreben za potrditev transakcije tako narascala, potem ne bomo nikoli upravljali z mikroBTCji. Average transaction fee dosega ze ceno $20. To je vec kot en miliBTC. Transaction time je pa spet druga stvar, ki je problematicna. V kombinaciji s tako hitrim nihanjem cene BTCja je pa stvar prakticno neresljiva za manjse transakcije.

globoko grlo ::

BTC bo za elite, plebsi se bomo pa ukvarjal z crypto/crypto trgovanjem in tu bojo naši tokensi zmagal :)
Gigabyte B460M DS3H | I5 - 10400F | 16GB | 6700XT | P2 m.2 500GB

noraguta ::

BigWhale je izjavil:

CoreySteel je izjavil:

JOKER, sej ti veš, da ni potrebno kupit enega celega Bitcoina, ane? :)
V prihodnosti bomo itak verjetno upravljali z uBTC.


Ce bosta cena za posamezno transakcijo in cas, ki je potreben za potrditev transakcije tako narascala, potem ne bomo nikoli upravljali z mikroBTCji. Average transaction fee dosega ze ceno $20. To je vec kot en miliBTC. Transaction time je pa spet druga stvar, ki je problematicna. V kombinaciji s tako hitrim nihanjem cene BTCja je pa stvar prakticno neresljiva za manjse transakcije.

Ma tud dokler vlada deflacijski trend ni podporazno uporabno za valuto.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

JOKER ::

CoreySteel je izjavil:

JOKER, sej ti veš, da ni potrebno kupit enega celega Bitcoina, ane? :)
V prihodnosti bomo itak verjetno upravljali z uBTC.


Brez skrbi, vem kako zadeva deluje (nekaj osnov sem si prebral že pred časom), pač sem zaokrožil in govoril o eni (1) enoti, da ne siciramo zadeve. Ne glede na to, še vedno sem istega mnenja.
Imam premalo denarja, da bi kupoval BTC in tvegal, pa naj si gre za znesek 0,02 BTC .

Potem bojo čez čas ljudje jokali, kako jih je nekdo napi***l z BTC ... itd.
________________________________________________________
Ka te češ ....

nevone ::

CoreySteel je izjavil:

edit: Verjetno si narobe razumel, kaj sem hotel reči. Da bomo upravljali z "mikro"BTC, ne z BTC :)
?(mi) znak očitno ne dela na forumu :P


Ja, nesporazum. Ampak nič hudega, tudi takše paciente imamo, ki razmišljajo tako, da bo/mora BTC vse poradirati.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

janezvalva ::

BigWhale je izjavil:

CoreySteel je izjavil:

JOKER, sej ti veš, da ni potrebno kupit enega celega Bitcoina, ane? :)
V prihodnosti bomo itak verjetno upravljali z uBTC.


Ce bosta cena za posamezno transakcijo in cas, ki je potreben za potrditev transakcije tako narascala, potem ne bomo nikoli upravljali z mikroBTCji. Average transaction fee dosega ze ceno $20. To je vec kot en miliBTC. Transaction time je pa spet druga stvar, ki je problematicna. V kombinaciji s tako hitrim nihanjem cene BTCja je pa stvar prakticno neresljiva za manjse transakcije.

grenak pogled v prihodnost...

CoreySteel ::

BigWhale je izjavil:

CoreySteel je izjavil:

JOKER, sej ti veš, da ni potrebno kupit enega celega Bitcoina, ane? :)
V prihodnosti bomo itak verjetno upravljali z uBTC.


Ce bosta cena za posamezno transakcijo in cas, ki je potreben za potrditev transakcije tako narascala, potem ne bomo nikoli upravljali z mikroBTCji. Average transaction fee dosega ze ceno $20. To je vec kot en miliBTC. Transaction time je pa spet druga stvar, ki je problematicna. V kombinaciji s tako hitrim nihanjem cene BTCja je pa stvar prakticno neresljiva za manjse transakcije.

Predvidevam in pričakujem, da se bodo zadeve v prihodnosti popravile. Že sedaj so rešitve "na obzorju" :)
Trenutno pa je stanje tako kot je, ja.


JOKER je izjavil:

CoreySteel je izjavil:

JOKER, sej ti veš, da ni potrebno kupit enega celega Bitcoina, ane? :)
V prihodnosti bomo itak verjetno upravljali z uBTC.


Brez skrbi, vem kako zadeva deluje (nekaj osnov sem si prebral že pred časom), pač sem zaokrožil in govoril o eni (1) enoti, da ne siciramo zadeve. Ne glede na to, še vedno sem istega mnenja.
Imam premalo denarja, da bi kupoval BTC in tvegal, pa naj si gre za znesek 0,02 BTC .

Potem bojo čez čas ljudje jokali, kako jih je nekdo napi***l z BTC ... itd.

Zakaj pa ne bi siciral, če je to možno in je sistem praktično tako tudi nastavljen? Očitno bi morali res že pred časom prešaltati vsaj na mBTC preklopit in kar naenkrat bi bil bitcoin super poceni :D

Sili te pa v nakup seveda nihče, tudi prav nobene potrebe ni, da bi človek v tem trenutku moral imeti bitcoine. Če pa bo kdaj potreba in nuja v prihodnosti, pa verjamem, da ne bo nobenih težav menjat tisti 1€ za en mikroBTC, ali kolikor pač že naj bi bil ;)
Twitter: @CoreySteel_

janig ::

Ze 100x povedano ...
Zakaj bi sploh uporabljali BTC za placila, ce pa visa takoj opravi transakcijo? Zakaj bi sploh placeval kruh v Merkatorju s BTCjem?
P.S. Nisem proti BTCju ... tudi sam ga mam nekaj ....

gus5 ::

nevone je izjavil:

Skratka, obstoječi monetarni sistem lahko deluje le toliko časa, dokler se bojo potrošniki in investitorji vedno znova in vse bolj zadolževali…
Ni res. Deluje tako dolgo, dokler se za tisti denar da kaj (koristnega) kupit.
Temeljni predpogoj, da lahko vrneš kredit z obrestmi, je zadostna količina denarja v obtoku. Da je v obtoku zadostna količina denarja, poskrbijo same banke (s 'tiskanjem' novih kreditov za nove ešalone kreditojemalcev). Monetarni sistem (v določeni valuti) se sesuje, če banke ne zmorejo (z odobravanjem novih kreditov) 'natisniti' količine denarja, potrebne za povračilo 'starih' kreditov z obrestmi. Morda ga lahko reši intervencija centralne banke (s tiskanjem denarja) ali pa možnost odplačevanja kreditov v tuji valuti.

nevone je izjavil:

Kredit pomeni, da moraš denar vrniti. Da kredit lahko vrneš, moraš nekaj ustvariti, delati. To kar se za ta kredit ustvari, je realna osnova.
Ni virtualna le tržno-menjalna vrednost denarja, virtualna je tudi tržna vrednost ustvarjene stvari oz. opravljene storitve. Tržna vrednost ni imanentna stvarem/storitvam, tržna vrednost tega ali onega je (ideološki) dozdevek. Edina vrednost, ki jo imajo stvari/storitve, je uporabna vrednost. Tržna vrednost vode (v Sloveniji) je majhna, a njena uporabna vrednost je ogromna (te odžeja in ohranja te pri življenju).

noraguta ::

Ni dozdevek je kar in vivo zadevščina s katero se trguje zaradi potrebe. Kar pa naračunan hash btcja pač ni.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

konspirator ::

Samuel je izjavil:

gus5 je izjavil:

GupeM je izjavil:

Kaj so pa realne osnove za navadnim denarjem?
Tudi 'navaden' denar nima 'realne osnove'. Za bankovcem, ki ga izda centralna banka, je – nič. Vrednost vsakega univerzalnega menjalnega sredstva je itak virtualna. Z bankovcem lahko plačaš neko storitev/kupiš blago le zato, ker se vsi pretvarjamo, da potiskan kos papirja, ki mu rečemo denar, ima neko vrednost.

Moderni monetarno-finančni sistem deluje kot čista religija. V temelju imaš 3 tipe 'denarja', za katerimi ne stoji nič. Obstaja gotovina, ki jo centralne banke preprosto natiskajo. Na območju evra gotovina predstavlja približno 9 % monetarne mase (M3) (če se prav spomnim, na območju USD gotovina predstavlja 6 %, na območju britanskega funta pa 3 %). Centralne banke ustvarijo (iz nič) še nekaj odstotkov t .i. bančnih rezerv (namenjenih intervencijam na medbančnem trgu, rezerve niso neposredno dostopne potrošnikom & investitorjem), ogromno večino denarja (najmanj 80 % monetarnega agregata) pa 'natiskajo' komercialne banke z odobravanjem kreditov. Kredite dobesedno ustvarijo iz nič. Govor je o t. i. fractional-reserve banking oz. no-reserve banking…

Kot že rečeno, pozitivna stran zgodbe o BC je ta, da je virtualnost tržno-menjalne ekonomije in kapitalizma postala tako zelo očitna. :D


V zadnjih 10 letih so razni FEDi, EBUji etc izdali v obtok fascinantne količine denarja, medtem ko inflacije praktično ni. Pač tukaj nekaj ne štima.

Uradno je res ni, indeks cen pa gre lepo gor.Saj veš kako gre "it it walks like a duck" naprej.

Zda fed
http://www.businessinsider.com/the-fed-...
--

Zgodovina sprememb…

4knative ::

Balon. V kratkem btc na 40 centov oz. praktično nič. Potem bo spet treba holdat kakšnih 8 let.

Webmojster ::

4knative je izjavil:

Balon. V kratkem btc na 40 centov oz. praktično nič. Potem bo spet treba holdat kakšnih 8 let.


Ti si bolj novi v tem a? :)

Baja ::

eh, kakih 40 centov, folk ti bo dal 60 centov, samo da ga vzames.

noraguta ::

Tud vama ni kaj kasno o medvalutnem poslovanju. Šarki kot so soriš pa podobni tako reč oberejo dok ne rečeš keks. Ti ljudje imajo trade infrastrukturo natempirano na par milisekund. Pa praktično vsi posredniki dan danes. Ko bodo strigl sw ljudje še zavedl ne bodo.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

gus5 ::

noraguta je izjavil:

Ni dozdevek je kar in vivo zadevščina s katero se trguje zaradi potrebe. Kar pa naračunan hash btcja pač ni.
Tržna vrednost je konstrukt tržne ideologije, je iluzija, ne imanenten del fizičnega/materialnega sveta.

noraguta ::

Ne cena je samo stvar dogovora. Ampak ko zmankuje zazidljive zemlje hektaraki dknos se oa veča je to dokaj enostavna stvar če valutacija drži. Pri btc je ne morš niti hipno izvest.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

korenje3 ::

jaz sem že pred časom investiral v zlato. doma imam 42 kil zlata. sam čakam da poči...
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

blackbfm ::

noraguta je izjavil:

Tud vama ni kaj kasno o medvalutnem poslovanju. Šarki kot so soriš pa podobni tako reč oberejo dok ne rečeš keks. Ti ljudje imajo trade infrastrukturo natempirano na par milisekund. Pa praktično vsi posredniki dan danes. Ko bodo strigl sw ljudje še zavedl ne bodo.


Sej kriptoborze itak pocepnejo ob vsakem mal vecjem navalu tko da ni sile

nevone ::

Temeljni predpogoj, da lahko vrneš kredit z obrestmi, je zadostna količina denarja v obtoku. Da je v obtoku zadostna količina denarja, poskrbijo same banke (s 'tiskanjem' novih kreditov za nove ešalone kreditojemalcev). Monetarni sistem (v določeni valuti) se sesuje, če banke ne zmorejo (z odobravanjem novih kreditov) 'natisniti' količine denarja, potrebne za povračilo 'starih' kreditov z obrestmi. Morda ga lahko reši intervencija centralne banke (s tiskanjem denarja) ali pa možnost odplačevanja kreditov v tuji valuti.

Ja, lahko vračaš denar z novim denarjem, ampak to pomeni inflacijo. Večino denarja je treba poračunat z realnimi dobrinami. Če je denarja preveč v obtoku, mu pade vrednost, oziroma to povzroči, da gredo cene dobrin navzgor, kar je inflacija.

Ni virtualna le tržno-menjalna vrednost denarja, virtualna je tudi tržna vrednost ustvarjene stvari oz. opravljene storitve. Tržna vrednost ni imanentna stvarem/storitvam, tržna vrednost tega ali onega je (ideološki) dozdevek. Edina vrednost, ki jo imajo stvari/storitve, je uporabna vrednost. Tržna vrednost vode (v Sloveniji) je majhna, a njena uporabna vrednost je ogromna (te odžeja in ohranja te pri življenju).

Tržna vrednost izhaja iz uporabnosti. Že da so včasih navidez brezvredne stvari drage, ampak to so samo lokalne (časovno in prostorsko) anomalije, v globali kupujemo stvari, ki so nam uporabne.
Either we will eat the Space or Space will eat us.

shadeX ::

Hja, kateri ljudje jih bodo imeli?, navadni smrtnik bo dal zanj 17k € ?


Ja se bo pač kruh kupilo z 0.000056 BTC. V čem je problem?

noraguta ::

shadeX je izjavil:

Hja, kateri ljudje jih bodo imeli?, navadni smrtnik bo dal zanj 17k € ?


Ja se bo pač kruh kupilo z 0.000056 BTC. V čem je problem?

Ker je bil predvčerajšnim, tau, 051
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

nanomacro32 ::

Fantje in dekleta kupt ripple (xrp), če ste zamudl btc vlak.

phuntaox ::

ja, kje in kako?
bitstamp racun odprl komaj danes, rabili bodo vec kot 24h za verifikacijo.
bitfinex ne sprejema novih zaradi ddos napada.
se ene par sem jih hotel odpreti, ali ne registrirajo novih clanov, ali pa verificirajo.

beats me?

4knative ::

Hitro, hitro, vse boš zasral in zamudil da postaneš bogat čez noč. Ripple vložil v promocijo 150mio usd? Samo kaj ko po TV govorijo samo o BTC...

phuntaox ::

nimam toliko, da bi lahko obogatel cez noc. Na srečo.
ampak iz vsakega konca nam prav pride:P

4knative ::

A tu gor nima nihče poguma da bi šel na svoje? Tehnologija je namreč open-source. Raje upate na loto dobitek? Tudi prav.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: 4knative ()

svinja ::

JOKER je izjavil:

nevone je izjavil:

Ne sanjajte preveč, da z bitcoini ne bo nič. Bo še ena valuta, tako kot sta dolar in evro in ostale.

Če bodo ljudje imeli bitcoine, se bo verjetno zanje kaj lahko tudi kupilo. Ni vse v goli (pre)prodaji valute za drugo valuto.

Samo ne jih zdaj mrzlično kupovati, pa potem mene grdo gledati, ker vas nisem opozorila, da ne bo nič iz njih. Morda tudi ne bo, je pa manj verjetno.

o+ nevone


Hja, kateri ljudje jih bodo imeli?, navadni smrtnik bo dal zanj 17k EUR ? Dvomim, da je recimo v Slo takšna kupna moč, da si lahko 20000 ljudi privošči brez težave nakup Bitcoin-a. Jaz imam občutek, da bo to vse skupaj 1x padlo.


Čakaj, ti to resno? Bitcoin je deljiv na 8 decimalk, ne rabiš kupit celega bitcoina, to pa menda veš. Ne?

bluesands je izjavil:

miljonar postaneš ko imaš miljone na banki, večina teh BTC milionarjev itak ne bo mogla unovčiti coinov, ker ne bo noben toliko neumen, da jih bo odkupil po taki ceni


Včasih je dobro premislit, preden kaj napišeš na net, saj se to arhivira na veke in potem vsi vidijo kako je je tam, kjer bi moral imeti možgane, žalosten bebčkast črviček. Neverjetno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: svinja ()

4knative ::

Amerikanci bi kupili na ebayu prdec od Kim Kardashian v vrečki, če bi seveda bil na voljo. 20 čukov za 1 btc sploh ni problem. Sem videl da je folk že dosti bolj bizarne stvari kupoval. Tu gre le za blockchain, ki predstavlja rešitev za svet. Brez blockchaina človeštvo ne bo preživelo, sigurno.

CoreySteel ::

Ja, če grejo CryptoMački za +$100.000 :D
Twitter: @CoreySteel_

BigWhale ::

shadeX je izjavil:

Hja, kateri ljudje jih bodo imeli?, navadni smrtnik bo dal zanj 17k € ?


Ja se bo pač kruh kupilo z 0.000056 BTC. V čem je problem?


Problem je v tem, da traja pet ur, da se transakcija potrdi in, da te transakcija stane vec kot deset kil kruha. :>

Trenutno je pa 0.000056 BTC v bistvu 80 centov. No, 1.1EUR. Pardon 0.9 centov. Mislim 0.7 je v bistvu. Ceprav ajd, dejmo rect, da je 0.4. V resnici je pa 1.3 EUR.

:)

Fritz ::

Prav zanimivo mi je brati kako imajo fiatvalute neko realno vrednost in kako je zanje treba nekaj 'narediti'. Se takoj spomnim na hard workerje in fizikalce z Wall Streeta. Na kite in slone, ki s svojo velikostjo izkrivljajo trge in sesuvajo še tisto malo nekih približnih zakonitosti.

To kar se počne pri trgovanju s kriptovalutami ni nič drugega kot počno na borzah ali pri trgovanju s fiat valutami. Pol Slo-techa so danes borzni-posredniki in kripto-finančni analitiki in če damo na stran nevarnosti in odvisnosti, težko vidim kako bi naj to bilo nekaj slabšega ali bolj negativnega od borznih posrednikov in finančnih analitikov v realnem svetu. Oboje je prodajanje megle in ustvarjanje virtualne vrednosti. A dokler vsi verjamemo, da ta vrednost drži, se da tudi z BTC kupovati in prodajati.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Utk ::

Ogromna razlika, velikosti grand canynona, med fiat denarjem in coini je v tem, da sicer imajo res oboji špekulante, ampak fiat denar ima 1% špekulantov in 99% ljudi in podjetij, ki res delajo z njim in za njega, in kot sem napisal, firme ustvarjajo neko vrednost, lahko jo izraziš v denarju ali pa čemerkoli, vrednost je, za nek izdelek bojo ljudje zmeraj pripravljeni nekaj plačat ali naredit v zameno.
Coini imajo to razmerje nekje ravno obratno, 99% je špekulantov, vrednosti praktično nobene, ne samo da ga ne moreš pojest niti uporabit, še kupit ne moreš praktično ničesar z njimi.

jype ::

Utk je izjavil:

Coini imajo to razmerje nekje ravno obratno, 99% je špekulantov, vrednosti praktično nobene, ne samo da ga ne moreš pojest niti uporabit, še kupit ne moreš praktično ničesar z njimi.
Kaj pa lahko kupiš z nemškimi obveznicami? Kaj lahko kupiš z Applovimi delnicami? Kaj lahko kupiš s točkami skladov?

Kako lahko na enostaven način preneseš lastništvo pri teh rečeh na nekoga drugega? Aha, ne moreš. No, pri bitcoinu pa lahko.

Utk ::

Applove delnice se ne pretvarjajo, da so valuta. Prodaš jih za dolarje in kupiš kar češ. Pa še dividende dobivaš in imaš v lasti en delček firme, ki nekaj dela in služi.

jype ::

No, vidiš, pri bitcoinu je isto, le da se veliko lažje pretvarja, da je valuta, ker ima vse bistvene lastnosti valut.

Utk ::

Ima lastnosti predvsem zambijskega dolarja. Ki ga vsak normalen čimprej zamenja v pravi dolar in pozabi da je kdaj tisto imel.

Ahim ::

bluesands je izjavil:

Kot sem rekel že ob prejšnjih novicah - ljudje najemajo kredite za kriptovalute. Mislim, da je to začetek konca, ker več kot kredit na hipoteko banke ne bodo dale. Ker ne bo več povpraševanja bo balon počil. Upam, da bo večina slovencev vsaj pobrala kakšen dobiček, ne da bodo spet bolj papeški od papeža in ostali do poka balona

Trgovanje z neko stvarjo, ki nima prav nobene intrinzicne vrednosti, je igra z nicelno vsoto. V tej igri zagotovo zasluzijo tisti, ki dobavljajo "surovine" in "infrastrukturo" (prodajalci opreme itd., ki v vsakem primeru poberejo svoj denar), s katero igro vzpostavijo, znotraj igre pa so nekateri v plusu, ostali pa v minusu. Povsem racionalno je pricakovati, da bodo v plusu tisti, ki lahko spreminjajo pravila igre (zato, ker so dovolj veliki igralci ali ker imajo moznost vplivati na vrednost na druge nacine, denimo z napadi, groznjami, regulacijo, obdavcitvijo itd.) medtem ko se minus porazdeli med male bedake, kakrsne imamo na tem forumu.

Vsi po vrsti ti bodo zatrjevali, da so netto v plusu (ravno tako kot Loto-verniki ...), kar ocitno ne more drzati, saj za to, da bi bilo lahko res da so oni v plusu, mora biti neizogibno nekdo drug v minusu.

Ja, vsake toliko tudi na Lotu kdo zadane dovolj za novo hiso, ampak garantirani zasluzek ima pa Loterija Slovenije, invalidske organizacije (kamor gre menda del denarja), Republika Slovenija in njene obcine (preko davkov) ter trafika, ki pobere nekaj malega provizije za vsak vplacan listek.

Pozabil dodatki zakljucek: vecina Slovencev torej ne bo pobrala nikakrsnega dobicka ampak bodo financirali dobicek drugih. Zasluzile bodo firme, ki prodajajo lopate rudarjem, elektrodistributerji, ki jih dobavljajo "hrano" ter mogoce tisti nategatorji, ki so "okradli sami sebe".

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Ahim ()

jype ::

Utk je izjavil:

Ima lastnosti predvsem zambijskega dolarja. Ki ga vsak normalen čimprej zamenja v pravi dolar in pozabi da je kdaj tisto imel.
Tako kot delnice Appla, torej, le da ga je posamezniku veliko lažje kupiti in prodati?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()
««
4 / 6
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Bitcoin presegel 10.000 dolarjev (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute		29684105 (73862) Machete
»

Obstoj kriptovalut v prihodnosti

Oddelek: Kriptovalute in blockchain		112329 (1856) sarma832
»

Bitcoin presegel 7000 dolarjev (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute		18348988 (39438) Vazelin
»

Evropsko sodišče: prodaje in nakupi bitcoina neobdavčeni

Oddelek: Novice / Kriptovalute		76880 (6136) AndrejO

Več podobnih tem