☰

» »

In osmi dan je Audi ustvaril dizel iz vode in zraka

1 2
3
4

krneki0001 ::

@WarpedOne Večina novodobnih E avtomobilov ima garancijo na baterije samo 5 let. V bistvu vsi razen Tesle, ampak predvidevam, da tam tudi če prej crknejo, ne bo problem v garancijskem roku zamenjat baterij.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

WarpedGone ::

'Crknejo' je premal natančen izraz. Baterija lahk crkne v stilu razbite vaze al pa balona, ki mu počasi uhaja zrak. Prvo je posledica napak v proizvodnem procesu, drugo pa staranja, kar se da upočasniti. Kol točno je odivsno od marsičesa. Želel bi si le, da folk na tehnološkem forumu začne vsaj mal razmišljat in ne slepo ponavljat urbane legende. Ki so vedno in povsod natančno gledano narobe.
Da je nekaj možno je dovolj en sam primer. Da je n drugih dobilo drugačen oz. slabši rezultat pove le to, da so delal neki narobe.
Zbogom in hvala za vse ribe

dexterboy ::

Nisem bral vseh postov, ampak osebno mi gre zelo na ku..., ko se vsi naprezajo o prihodnosti avtomobilskega pogona, nihče pa ne omeni pogona na plin. Država ti da 5000 subvencije za električno igračo na štirih kolesih, da bi pa nekdo pomislil, da za prejšnji znesek lahko predelaš 3-5 vozil na plin in zmagaš na več področjih, je pa misel, ki jo je potreno poslati "za Luno"...
On topic, najverjetneje Nemci računajo na uporabo obnovljivih virov energije za pridobivanje bludizla. Samo sem na radiu nekaj slišal, da nameravajo termo elektrarne tožiti vlado, ker imajo izgubo zaradi prisilne zaustavitve pred leti...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.

krneki0001 ::

WarpedGone je izjavil:

'Crknejo' je premal natančen izraz. Baterija lahk crkne v stilu razbite vaze al pa balona, ki mu počasi uhaja zrak. Prvo je posledica napak v proizvodnem procesu, drugo pa staranja, kar se da upočasniti. Kol točno je odivsno od marsičesa. Želel bi si le, da folk na tehnološkem forumu začne vsaj mal razmišljat in ne slepo ponavljat urbane legende. Ki so vedno in povsod natančno gledano narobe.
Da je nekaj možno je dovolj en sam primer. Da je n drugih dobilo drugačen oz. slabši rezultat pove le to, da so delal neki narobe.


Se pravi, bateriji pade kapaciteta za dve tretjini, pa še ni zanič, ker daje še nekaj od sebe in je v garanciji ne bodo zamenjali. Mora čisto dokončno "crknit"? Morajo celice priti v stik?
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

WarpedGone ::

Mešaš.
Govorim o upoorabnosti baterije v kevdru hiše al nekje, ki je v vlogi hranilnika energije.
Kdaj točno neka firma zamenja baterijo v avtu je stvar njihove politike in s pojmom crknila nima nič skupnega. Baterija, ki ni več primerna za uporabo v avtu, kjer je glavi parameter energijska gostota, je lahk še čist dovolj dobra za v kevder, kjer teża in plac nista hud problem.

V nobeni tesli ni kapaciteta tolk upadla, da bi bila menjava nujna. Kot rečeno roadsterji izpred 7 let so še vedno nad 85% nazivne kapacitete, kar je nad običajno mejo za EOL baterije v neki aplikaciji in selitev baterije v druge aplikacije, kjer je zadeva še zadovoljiva.
Zbogom in hvala za vse ribe

krneki0001 ::

Verjemi, da je tudi cena tesle pogoj, da so baterije kvalitetne in zato tudi nič izpada. Si se kdaj vprašal, kako je s priusi? Ali kako bo z raznimi e avtombili, ki so danes na trgu za mali denar čez 5 let?

Baterije za v kevder? Za tja je pa vseeno, samo da lahko hrani nekaj energije. Tam lahko še dodaten prostor narediš, da boš imel placa več.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

WarpedGone ::

Sej to ves čas trobim, ornk narejen EV zahteva svoje, kar je treba plačat. Razni polizdelki, kjer se špara na vsakem šraufu, šparajo tudi na nujnih podsistemih za furanje baterij, posledično stvar bistveno hitreje crkne. Laptopi so sploh super demonstracija, kako se z baterjo, ki naj bi dlje časa delala, NE ravna.

Tesla ma juter najavljeno najavo povsem nove linije izdelkv, ki niso avto. Špekulira se, da bodo to baterje plus elektrnika za hranjenje energije v stavbah. Izrecno je rečeno da to niso celice, ki bi lahk šle v avtomobile. Ali so to že prvotno drugačne celce al pa celice, ki so nekoč bile v avtu pa za tia niso več primerne. 85kWh baterija iz novega MS s amo 50kWh kapacitet (čez kakih 20? Let) trenutno nima uporabnega mesta. Kot hranilnik energe iz FV pa bi bila povsem ok. Poceni in čez glavo dovolj velika.

S kuhanjemnafte to itak nima direkt veze,o le v tem da ima skuhana nafta eno możno uporabo manj - kot shranjevanje odvečne enerigje bodo baterije bolš opxija.
Zbogom in hvala za vse ribe

SuperVeloce ::

krneki0001 je izjavil:

Verjemi, da je tudi cena tesle pogoj, da so baterije kvalitetne in zato tudi nič izpada. Si se kdaj vprašal, kako je s priusi? Ali kako bo z raznimi e avtombili, ki so danes na trgu za mali denar čez 5 let?

Baterije za v kevder? Za tja je pa vseeno, samo da lahko hrani nekaj energije. Tam lahko še dodaten prostor narediš, da boš imel placa več.

Ubistvu... cena Tesle je preklemano nizka, sploh ko primerjaš z bencinsko konkurenco. Stvar cenovno konkurira športnim Audijem in Bmwjem, kakšnim fully equipped Jaguarjem. Človek bi pa pričakoval Porsche 911 cene. Hočeš novega F80 M3? Ma za dnarnco je verjetno bolje, če si omisliš Teslo, pa čeprav je šel dolar v višave.
ryzen 5900x, MSI 5700xt Gaming X, 2x16GB 3600CL16, 850evo+860qvo, Fractal Mini C

krneki0001 ::

SuperVeloce je izjavil:

krneki0001 je izjavil:

Verjemi, da je tudi cena tesle pogoj, da so baterije kvalitetne in zato tudi nič izpada. Si se kdaj vprašal, kako je s priusi? Ali kako bo z raznimi e avtombili, ki so danes na trgu za mali denar čez 5 let?

Baterije za v kevder? Za tja je pa vseeno, samo da lahko hrani nekaj energije. Tam lahko še dodaten prostor narediš, da boš imel placa več.

Ubistvu... cena Tesle je preklemano nizka, sploh ko primerjaš z bencinsko konkurenco. Stvar cenovno konkurira športnim Audijem in Bmwjem, kakšnim fully equipped Jaguarjem. Človek bi pa pričakoval Porsche 911 cene. Hočeš novega F80 M3? Ma za dnarnco je verjetno bolje, če si omisliš Teslo, pa čeprav je šel dolar v višave.


Cena je zelo visoka, napram ostalim športnikom. Konkurira lahko zaradi elektomotorjev, ki ti dajo pospeške, kakršnih iz motorja težko dobiš, cena le teh je pa mnogo nižja.
Sem si dal izdelat račun, koliko bi me prišla predelava mojega avta na samo in izključno elektro pogon (pomeni motor in menjalnik ter digerenciale stran). Nekje 20.000 evrov ob tem, da bi vsako kolo imelo svoj elektromotor (od 1000 do 1500 evrov na elektromotor, ker potem ne rabiš enega močnega, ampak 4 bolj švoh), obrate elektromotorjev bi moral usklajevati računalnik (5000 evrov) in potem še približno 540kg baterij, da bi imel dosega vsaj 500km, kar bi zneslo nekje 9000 evrov.
Zaenkrat še malo predrago. Mogoče čez par let, ko bodo zadeve iz kake linije in bo vse cenejše.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Zgodovina sprememb…

pirlo ::

krneki0001 je izjavil:

Cena je zelo visoka, napram ostalim športnikom. Konkurira lahko zaradi elektomotorjev, ki ti dajo pospeške, kakršnih iz motorja težko dobiš, cena le teh je pa mnogo nižja.
Sem si dal izdelat račun, koliko bi me prišla predelava mojega avta na samo in izključno elektro pogon (pomeni motor in menjalnik ter digerenciale stran). Nekje 20.000 evrov ob tem, da bi vsako kolo imelo svoj elektromotor (od 1000 do 1500 evrov na elektromotor, ker potem ne rabiš enega močnega, ampak 4 bolj švoh), obrate elektromotorjev bi moral usklajevati računalnik (5000 evrov) in potem še približno 540kg baterij, da bi imel dosega vsaj 500km, kar bi zneslo nekje 9000 evrov.
Zaenkrat še malo predrago. Mogoče čez par let, ko bodo zadeve iz kake linije in bo vse cenejše.

To je zdaj malo smešna primerjava. Koliko bi stala predelava Tesle na bencinski motor? Bencinski motor, turbo, izpuh, miljon senzorov, vsi oljni sistemi in filtri?
Ne moreš cenovno primerjat serijskih in naknadno predelanih sistemov. Eno je predelava na plin, nekaj čist drugega pa je celotni pogonski koncept vozila spremenit.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: pirlo ()

SuperVeloce ::

Hja Tesla ima svoj razvoj motorjev in baterij, sistemov... to vse nekaj stane, verjetno malo več kot nakup generika direkt iz Kitajske. Če misliš, da ti tesla ponuja možnost 600hp+ z motorjem, ki stane 1500eur, se preklemano motiš.
ryzen 5900x, MSI 5700xt Gaming X, 2x16GB 3600CL16, 850evo+860qvo, Fractal Mini C

WarpedGone ::

Sem si dal izdelat račun, koliko bi me prišla predelava mojega avta na samo in izključno elektro pogon (pomeni motor in menjalnik ter digerenciale stran). Nekje 20.000 evrov ob tem, da bi vsako kolo imelo svoj elektromotor (od 1000 do 1500 evrov na elektromotor, ker potem ne rabiš enega močnega, ampak 4 bolj švoh), obrate elektromotorjev bi moral usklajevati računalnik (5000 evrov) in potem še približno 540kg baterij, da bi imel dosega vsaj 500km, kar bi zneslo nekje 9000 evrov.

Mal si pretiraval s kompleksnostjo za DIY projekt. Komot obdržiš obe osi kakršni sta že in oba osna diferencijala takšna kot sta že.
Stran vržeš le sredinski diferencial in kardane. Na prednji in zadnji diferencial direkt zmontiraš svoj DC motor (kak Warp9) in si že zmagal. Če nujno nucaš ultra visok navor pri ultra nizkih hitrostih, bo treba dvignit prenose v samem diferencialu. Cel hec se končna pri 500km željenega dosega. Baterije za tak hec so velike, težke in drage. Si bi pa IMHO lahk privoščil modularnost. Pol baterije maš fiksno zmontirane, še eno dodaten stack (z enako napetostjo) pa po potrebi naložiš v prtljažnik in vzporedno zvežeš z osnovno baterijo. Kadar se pač odpraviš kam res daleč, 300kg manj v avtu za skakanje sem in tja se pozna.
Zbogom in hvala za vse ribe

krneki0001 ::

To kar ti upisuješ bi pa šlo na terencu, ki ima sprednji in zadnji kardan samostojen. Motorja bi bila na mestu menjalnika, da sta zaščitena in nekoliko višje, vezana pa vsak na svoj kardan. Namesto motorja pod havbo imaš pa fiksne akumulatorje, v prtljažniku zadaj pa izmenljive.

Pri subaruju se pa stvari zakomplicirajo. Subaru ima namreč prednji diferencial vgrajen v menjalniku, zato je tukaj še dodatni problem.
Najboljša varianta se mi zdi, da bi bili motorji vsak na svojem kolesu. Predpriprava je že - ker imaš itak 4 polosovine za vsak kolo svojo. Samo motor prirediš namesto polosovine in ga priklopiš na zglob. Tako imaš 4 motorje, ki potrebujejo manjšo moč, namesto dveh ali enega velikega. Manjši motor ima tudi porabo in zagonski tok manjši.
Poleg tega izgubiš na teži, ker odpadejo tako motor, kot menjalnik, zadnji diferencial z kardanom in še polosovine (nimaš več problemov z manšetami), pa tudi bencinski tank. V bistvu ti potem celoten kanal kjer je bil menjalnik in kardan ter tank in zadnji diferencial ostanejop za prostor kamor lahko montiraš fiksne baterije. To je pa že toliko prostora, če še pod pokrovom motorja naložiš baterije, da imaš prtljažnik prost.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Zgodovina sprememb…

WarpedGone ::

Priznam, nisem se poglabljal v detajle subaruja ampak sm si predstavljal oldskul podvozje s togo zadnjo premo in diferencialom na sredi.
V primeru subaruja mogoče res štirje on-board-one-per-wheel motorji nebi bili absurd.

Hec je le najt res primerne motorje. Drug hec je, da mamo tle na naši strani alp precej visoko čislanega proizvajalca na uč precej primernih motorjev - EMRAX. Kljub zatrjevanju, da je to primerno za direct drive bi vseen zmontiral kak 4:1 reduktor. Ne zarad premal navora ampak zaradi nižjih tokov skozi motor in s tem manj pregrevanja. Offroad vidi veliko nizkih hitrosti in visokih navorov kar bo problem brez reduktorjev.

Preostal problem so baterije, kjer na DIY predelavah nimaš druzga kot LiFePO4 in njihovih ~100Wh/kg ter 500€/kWh na prostem trgu majhnih količin. Kar jih diskvalificira za 500km dosega. Tle bi mogu it na LiPoly in dobro razmislit o managementu celic. Al pa dobit tesline baterije iz totalk, jih razkopat in prevezat. 20 modulov bi šlo čez 100kWh in omogočalo cilj 500km daleč. Tipo je za 2,5 takih baterij plačal ~20k USD, kar nekak sugerira da bi kakih 10k EUR moralo zadostovat.
Zbogom in hvala za vse ribe

Invictus ::

Kaj ima zdaj predelava avtov na elektriko veze z pridobivanjem dizla ?

Kaj če bi vidva odprla novo temo?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

WarpedGone ::

sam tole:
>> S kuhanjem nafte to itak nima direkt veze, le v tem da ima skuhana nafta eno możno uporabo manj - kot shranjevanje odvečne enerigje bodo baterije boljš opcija.
Zbogom in hvala za vse ribe

Invictus ::

Še zmeraj ne vem kako opisovanje mokrih sanj o predelavi svojih avtov na elektriko lahko povežeš z Audijem in njihovim novim postopkom pridobivanja nafte.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

WarpedGone ::

Spet ti morm očitat pomanjkanje spominskih kapacitet.... preberi par postov nazaj pa boš videl kak se je pršlo do sem.
Zbogom in hvala za vse ribe

PrimozR ::

dexterboy je izjavil:

Nisem bral vseh postov, ampak osebno mi gre zelo na ku..., ko se vsi naprezajo o prihodnosti avtomobilskega pogona, nihče pa ne omeni pogona na plin. Država ti da 5000 subvencije za električno igračo na štirih kolesih, da bi pa nekdo pomislil, da za prejšnji znesek lahko predelaš 3-5 vozil na plin in zmagaš na več področjih, je pa misel, ki jo je potreno poslati "za Luno"...
On topic, najverjetneje Nemci računajo na uporabo obnovljivih virov energije za pridobivanje bludizla. Samo sem na radiu nekaj slišal, da nameravajo termo elektrarne tožiti vlado, ker imajo izgubo zaradi prisilne zaustavitve pred leti...

Popolnoma podpiram plin. Ampak v obliki bi-fuel tovarniškega avta, ki ima spodoben motor z recimo 150 konji. Vse kar je trenutno tovarniškega je ena navadna eko žalost. Kje je hot hatch z zmogljivostmi hot hatcha in porabo (ter ekologijo) vsaj dizla, če ne česa boljšega, ko se gre na dolge razdalje?

Aftermarket predelave nočem, hočem tovarniško pretestiran avto z garancijo.

Unknown_001 ::

Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

TESKAn ::

PrimozR je izjavil:

dexterboy je izjavil:

Nisem bral vseh postov, ampak osebno mi gre zelo na ku..., ko se vsi naprezajo o prihodnosti avtomobilskega pogona, nihče pa ne omeni pogona na plin. Država ti da 5000 subvencije za električno igračo na štirih kolesih, da bi pa nekdo pomislil, da za prejšnji znesek lahko predelaš 3-5 vozil na plin in zmagaš na več področjih, je pa misel, ki jo je potreno poslati "za Luno"...
On topic, najverjetneje Nemci računajo na uporabo obnovljivih virov energije za pridobivanje bludizla. Samo sem na radiu nekaj slišal, da nameravajo termo elektrarne tožiti vlado, ker imajo izgubo zaradi prisilne zaustavitve pred leti...

Popolnoma podpiram plin. Ampak v obliki bi-fuel tovarniškega avta, ki ima spodoben motor z recimo 150 konji. Vse kar je trenutno tovarniškega je ena navadna eko žalost. Kje je hot hatch z zmogljivostmi hot hatcha in porabo (ter ekologijo) vsaj dizla, če ne česa boljšega, ko se gre na dolge razdalje?

Aftermarket predelave nočem, hočem tovarniško pretestiran avto z garancijo.

Mas tovarnisko predelano opel astro z 140 konji. Ko se gre za ceno/km, je v rangu dizla.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

francek1 ::

Pravzaprev res ne vem, zakaj se Audi utruja s tem. Ker ima dobre TDI motorje in misli, da bodo čez 100 let avti še vedno vozili na smrdljive ogljikovodike? A ni pridobivanje vodika z elektrolizo dosti učinkovitejši način shranjevanja viškov štroma?
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

Invictus ::

Hranjenje vodika ni najbolj poceni. In potegne za sabo cel kup problemov s hlajenjem ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

WarpedGone ::

Hranjenje vodika ni najbolj poceni.

Zakomplicira se, ko je treba izdelan vodik hraniti in transportirati v uporabni obliki.
Nujna je kompresija, kar pomeni tlačne tanke z visokimi tlaki in izgube energije pri stiskanju (nujno hlajenje zaradi segrevanja) in nato zopet ogrevanje pri uporabi ko tlake pade in s tem tut temperatura vodika in okolice.
Tudi če iznajdemo super sistem pridobivanja, je še vedno skladiščenje in transport en velik ne ne ne ne.
Zbogom in hvala za vse ribe

bbbbbb2015 ::

Invictus je izjavil:

Pismo, toliko ene zaplankanosti kot v tej temi pa zlepa ne doživiš. Tipična slovenska nesprejemljivost in odpor do novih zadev ...

Meni se to zdi super dosežek. Sicer je pa novica stara že nekaj mesecev ...


Jasno, da gre za zaplankanost.

Glejte, recimo Nemci so izumili sintetično gumo (kavčuk), ker za razliko od drugih narodov niso imeli dostopa do gozdov v amazonki in povsod drugod, kjer so rasli kavčukovci. Njihova metoda je bila ocenjena kot čista zajebancija, ampak danes dejansko je to velika industrija, ki jo, verjeli ali ne, na svetovnem nivoju obvladujejo Nemci.

Nemci so med najbolj industrializiranimi narodi na zemeljski obli. Za to, kar počnejo, rabijo ogromne količine plina in nafte. To pa morajo kupiti (pri Rusih) in drugih severnih narodih, ki lahko črpajo nafto iz severnih morij.

Gladko vam lahko rečem, da narodi, kot so deloma Belgijci, Holandci, Norvežani lepo živijo od nafte. Če se človek pelje skozi predele Nizozemske, bi vi videli, kaj to pomeni Shell. Ne reklamo na formuli ena. Vse to požrejo Nemci ali Nemci posredno (izdelan avto, ki ga kupi Grk).

Zato si Nemci strastno (če je to prava beseda) prizadevajo, da bi problem nekako rešili. Nemci nimajo letalonosilk ko Amerikanci in če se na Bližnjem vzhodu kaj skuha (cene nafte pa gor...).

Pred leti so Nemci verjeli v sončno energijo. Vi bi morali videti južno Nemčijo. Vsaka pasja uta ima celice. Samo to vse skupaj je prešvohtno.

Če je postopek potraten (energetsko) - to še za Nemce nič ne pomeni. Oni delajo 'learning by doing'.

Zdaj so se kot pitbul fokusirali na to gorivo. Bomo videli, kaj bo.

Ne bi me presenetilo, če bi Nemci spravili kakšen fuzijski reaktor, ki bi dovajal energijo za proizvodnjo sintetične nafte.

Arabci pa nazaj v šotore in na kamele.

bbbbbb2015 ::

francek1 je izjavil:

Pravzaprev res ne vem, zakaj se Audi utruja s tem. Ker ima dobre TDI motorje in misli, da bodo čez 100 let avti še vedno vozili na smrdljive ogljikovodike? A ni pridobivanje vodika z elektrolizo dosti učinkovitejši način shranjevanja viškov štroma?


Ker bi te kap zadela, če bi bil vsaj na enem od stranskih sestankov, kaj ti ljudje vse razmišljajo. Mercedez-Benz dela 30 letne plane, kako bo proizvajal Unimog delovno vozilo.

Zanima in briga jih vse, kar kakorkoli vpliva na njihov posel.

Mi pa ne vemo, kaj bo v jeseni.

bbbbbb2015 ::

petra_v je izjavil:

What is my point?
Podobno je s tem dizlom iz vode. Vse lepo in prav, da razvoj gre naprej (čeprav tole ni nova pogruntavščina) ampak tisti, ki ve vsaj malo elektrokemije, pa preračuna input / output energij, vidi da ima ta dizel precej podobnosti z zgodbo našega Gustava.


Risanke se spomnimo, a je primerjava bedasta. Kot sem že v enem od prejšnjih postov povedal, postopek je energetsko potraten, a to Nemcev ne ovira. Kaj boš pa rekel, če Nemci spravijo skupaj termonuklearni fuzijski reaktor, ki bo postopek futral z energijo, na koncu pa bo kapljal dizel na pipco.

Očito so se namenili reševati ta tehnični problem. Po moje vsaj so ocenili, da iz elektrike ne bo nič, vodik in gorivne celice tudi ne. Plin je itak varianta, ker so zopet odvisni od Rusov.

Ocenili so, da je diesel alternativa, samo skupaj ga morajo spraviti. Da pa je energetsko potraten (zahteva energijo) postopek - pa je v naprej jasno.

Zdaj samo z zadržanim dihom lahko čakaš, kako bodo rešili futer z energijo.

bbbbbb2015 ::

Qcube je izjavil:

Ne vem kako jim je uspelo dobit računico tukaj. Vedno bo ceneje črpanje kot pretvarjanje iz ene oblike v drugo, vsaj dokler se bo dalo.


To je res. Samo pred 100 leti so vsi ocenjevali, da je zasekavanje kavčukovcev dosti ceneje, kot kuhanje kakšnega koli umetnega kavčuka.

Pa poglej zdaj... Tako zdaj kaže ja, ampak Nemci so se odločili igro spremeniti.

Tudi ne trdim, da jim bo uspelo.

Aston_11 ::

JA, če bi po slovensko razmišljali, bi bli še vsi po jamah.

Pithlit ::

Ma kaj... niti iz une župe ne bi prilezli.
Life is as complicated as we make it...

bbbbbb2015 ::

max00slo je izjavil:

Nevem zakaj, ampak jaz sem tako proti kakršnem koli gorivu ki vsebuje vodo, predvsem ker potem se bo še hitreje začela privatizacija, kateri se bomo težko izognili in že tako ali tako vode ni dovolj po celem svetu, vsaj ne ob sušnih obdobjih. O Afriki ne bomo govorili.


Saj dizel ne vsebuje vode. V redu, malo kondenza, kar goljufivi črpalkarji zlijejo v vedrih v podzemne rezervoarje.

Drugače pa ga ne lomi, no. Vode je kolikor češ. Malo poglej zemeljsko oblo. Modrine kolikor češ.

Drugo je pitna voda. Te pa res ni na pretek, pa še to so (smo) si ljudje v glavnem sami krivi.

Tudi Libijci so imeli giga projekt, ker bi prečrpavali ter z akvadukti vodo prenašali na velike razdalje.

Samo so zahodnjaki zatrli onega neprilagojenega starca Gadafija. Smrdljiva (po nafti), umazana, žejna Libija jim nekak bolj paše.

Če uspeš narediti gorivo iz vode - glej car si. To na pitno vodo ne bo vplivalo. Vsaj mislim da ne.

Tako da razmišljanje - 'nekaj, karkoli, samo iz vode' je odlično. Problem je energija. Jasno, če bodo kurili premog, ne bo efekta.

Če bi nekako ujeli sonce, bi bilo. Samo to so že probali, pa je neto efekt premajhen.

Cepitev jedra (jedrska energija) - to si ne upajo (Černobil, Fukušima pa sploh), zlivanje (fuzija) pa je (zaenkrat) neobvladljiva, da bi to lahko počeli, bom rekel v vsaki kurilnici. Sploh pa sedaj, ko nekdo z dronom preleti jedrsko elektrarno in babe takoj vreščijo in air fors namber uan takoj vzleti v zrak, da malo regulira zadeve.

Tako da počakajmo, da se bodo najmočnejši igralci razigrali.

Verjetno pa veste, da tisti trenutek, ko bodo Nemci spravili nekaj uporabnega na mizo, so najmanj Arabci s tistimi svojimi umetnimi otoki in smučiščem sred puščave in podobnimi eskapadami opleli do daske.

Zgodovina sprememb…

antonija ::

bbb...: najprej pises kako velik uspeh ima nemcija z umetnim kavcukom in kako jim uspe vse kar se spravijo narest, takoj naslednjic pa poves da je bil njihov poskus s soncnimi celicami polomija (oz. "malo presvohno", da se pravilno izrazim). Kaksna je sedaj situacija? So carji, pri katerih postane zalo vse cesar se dotaknejo, ali so (enako kot vecina drugih) poskusili veliko stvari, v enih bili super, v drugih pa polomija? In da glede na vse to tale njihov "surovo-modri" se caka na razsodbo (prakticno se razume) o uspesnosti projekta?

Predvsem je pa tvoje razmisljanv zakljucku... cudno:
Tako da razmišljanje - 'nekaj, karkoli, samo iz vode' je odlično. Problem je energija. Jasno, če bodo kurili premog, ne bo efekta.

Če bi nekako ujeli sonce, bi bilo. Samo to so že probali, pa je neto efekt premajhen.

Cepitev jedra (jedrska energija) - to si ne upajo (Černobil, Fukušima pa sploh), zlivanje (fuzija) pa je (zaenkrat) neobvladljiva, da bi to lahko počeli, bom rekel v vsaki kurilnici. Sploh pa sedaj, ko nekdo z dronom preleti jedrsko elektrarno in babe takoj vreščijo in air fors namber uan takoj vzleti v zrak, da malo regulira zadeve.
Ce je problem energija, zakaj bi se potem trudil energijo porabljati za nekaj, pri cemer bos pridelal dodatne izgube pri pripravi, pri nadaljnem izgorevanju pa se visje izgube? Energijo ze danes lahko shranimo relativno ucinkovito, ce bi se neka ornk drzava (recimo nemcija) spravila to poceti kot stratesko prednost pred drugimi, zakaj ne uporabiti metod ki danes ze delujejo, ki se jih lahko se dodela po potrebi, skombinira z drugimi? Zakaj naj bi bili sodcki polni modre brozge boljsi, ce pa vemo da je njihova energijska bilanca katastrofalna?

Zdaj samo z zadržanim dihom lahko čakaš, kako bodo rešili futer z energijo.
Ti kar pridno drzi dih, vecina nas bo pa mirno zivela naprej in vsake toliko vrgla uc na doganaje o nemski modrini. Ce bo to res tak spektakularen uspeh kot trdis (pa ceprav nisi podal nobenega argumenta zakaj naj bi ravno ta projekt bil uspeh, razen svojega fanaticnega navdusenja nad nemskim narodom in njihovo industrializacijo), bomo nedvomno brali po vseh cajtngih da je naftne krize konec (sej ne da se je kdaj sploh zacela...), dobili bomo cenejsi surovi-modri in vse bo super.
Po drugi strani se pa to slisi prevec podobno pravljici, tako da bomo rajsi se malo pocakali da vidimo kaj bojo surovo-modri nemci dali od sebe. Do takrat pa ostanemo pri fiziki in kemiji, mimo teh dveh niti superiorno industrializirani nemci ne morejo.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

-valvoline- ::

A trenutno stanje glede pridobivanja in uporabe goriv pa ni energetsko potratno al kaj... Crpanje nafte (vedno globje,dlje in tezje z vedno vecjim tveganjem za havarije in onesnazevanje), transport surove nafte, predelava(rafinerije), spet transport.... ?
Tule je izredno velik potencijal za katerokoli gospodarstvo,tudi ce bo cena goriv primerjiva oz drazja se se vedno splaca investirat, delovna mesta, nova tehnologija in industrija povezana s tem itn.
Nafta in goriva so le zacasno poceni, ko se bo spet zacelo drazit cene noben vec ne bo ustavil. Na kitajskem je vsako leto milijone in milijone novih avtov in voznikov ki hocejo svoj del *civilizacijske* pogace.

Zgodovina sprememb…

antonija ::

A trenutno stanje glede pridobivanja in uporabe goriv pa ni energetsko potratno al kaj... Crpanje nafte (vedno globje,dlje in tezje z vedno vecjim tveganjem za havarije in onesnazevanje), transport surove nafte, predelava(rafinerije), spet transport.... ?
A surova modrina se bo pa naredila sama, pocistila za sabo, se transportirala v tvoj rezervar in na koncu prefiltrirala ven iz zraka?
A si sploh znas predstavljati, kaksne fabrike bi rabil, da bi proizvajal dovolj vodika in CO2ja za sintezo goriva, da bi nadomestil trenutno porabo goriva? Rafinerije (glede na novico) se vedno ostanejo, tako da iz eko vidika nisi kaj veliko pridobil.
S tem da iz nafte izdelujemo se marsikaj drugega kot pa samo dizel in bencin, ampak za vecino je tudi ta podatek misterija in si predstavljajo, da vse druge stvari ustvarijo skratje, dedek mraz jim jih pa prinese domov ce so pridni.
Nafta in goriva so le zacasno poceni
Nafta je bila vedno poceni. Edino kar ji dviga ceno pri nas je drzava.
ko se bo spet zacelo drazit cene noben vec ne bo ustavil.
Zakaj pa ne? Zmanjsas povprasevanje ali pa povecas ponudbo, to sta osnovna mehanizma po katerih naj bi deloval trg.

Cimprej se je treba znebiti neucinkovitih motorjev na notranje izgorevanje in vpeljati alternativo. Upam da se Tesla in bodoci posnemovalci razpasejo se mlao bolj, da jim padejo cene, potem pa zidat nuklearke za poceni in cisto elektriko.
Do takrat se pa dusit v izpuhih ali pa unicevat orgomne naravne povrsine za postavljat veternice, soncne panele ali pa delat umetna jezera da bomo "bolj eko".
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

bbbbbb2015 ::

Situacija je ta, da Nemci poizkušajo ziljon stvari, kar se nam ne da, nimamo denarja ali pa že v naprej rečemo, da bo neuspeh. Imajo denar, znanje, organizacijo dela, industrijo. Ko dosežejo nek približen uspeh (kar sintetični dizel je), je to treba najmanj zelo pozdraviti.

Je pa res, da tega ne počnejo iz ljubezni ne do dizla in avtov. To počnejo, ker hočejo zaslužiti. Za Slovence bi to pomenilo, da gre denar v Nemčijo, namesto v Arabijo (ali Rusijo če hočeš). Za nas se kaj dosti ne spremeni, če si to hotela slišati.

Ampak tukaj se pogovarjamo o tehniki, ne zdaj kje kdo bo zaslužil.

Kar se naftne krize tiče, je realnost ta, da je nafte (še vedno) v izobilju. Težava je samo ta, da so (umetno?) povzročene vojne ravno v tistih krajih. Potem pa cena gre gor. Poleg tega verjetno veš, da je v ceni dizla, ki ga tankaš, čez 50% dajatev države (trošarina). V elektriki tudi približno pol. Pa tako ni samo pri nas, drugod je podobno. Drugače rečeno, vsi so prilepili na to energijo. Zaman ti varčuješ, tudi če zelo varčuješ z elektriko, gre cena gor, ker je država nenasitna.

Kar se pa tiče pretvarjanja energije (in izgub pri tem) - je pa takole... Ne samo, da rabimo vir energije (dizel, elektrika), ta vir mora biti dovolj praktičen (transport, hramba), dokaj varen (čeprav gorivo nikoli ne bo isto kot voda, vodik je katastrofa), ter recimo da dovolj vzdržljiv sistem (avto na dizel gre 100.000 km, avtu na elektriko gre akumulator po gobe po 2 letih). In mora dajati energijo on demand, ne tako kot gorivne celice, ki ne zmorejo kick off (da sunkovito dajo od sebe 2x več). Dizel je v vseh teh ozirih idealen. Nemci imajo avto industrijo razvito v nulo, samo še gorivo morajo dodelati. In točno to počnejo.

Fuzija seveda ni praktična za v avto montirat, je pa dober (in skoraj neskončen) primarni vir energije. Skoraj povsem vseeno je, koliko energije zgubijo pri procesu, ker je je na voljo ogromno.

Odmisli si, da se boš vozila na elektriko. Razen če boš imela doma nek generator el. energije - off grid. Če bi VSI doma polnili 16A en avto ali 32A dva avta celo noč, pa elektro mreža tega ne bi prenesla. Saj bi se elektro mrežo dalo nadgraditi, samo to zopet zahteva denar.

antonija je izjavil:

bbb...: najprej pises kako velik uspeh ima nemcija z umetnim kavcukom in kako jim uspe vse kar se spravijo narest, takoj naslednjic pa poves da je bil njihov poskus s soncnimi celicami polomija (oz. "malo presvohno", da se pravilno izrazim). Kaksna je sedaj situacija? So carji, pri katerih postane zalo vse cesar se dotaknejo, ali so (enako kot vecina drugih) poskusili veliko stvari, v enih bili super, v drugih pa polomija? In da glede na vse to tale njihov "surovo-modri" se caka na razsodbo (prakticno se razume) o uspesnosti projekta?

Predvsem je pa tvoje razmisljanv zakljucku... cudno:
Tako da razmišljanje - 'nekaj, karkoli, samo iz vode' je odlično. Problem je energija. Jasno, če bodo kurili premog, ne bo efekta.

Če bi nekako ujeli sonce, bi bilo. Samo to so že probali, pa je neto efekt premajhen.

Cepitev jedra (jedrska energija) - to si ne upajo (Černobil, Fukušima pa sploh), zlivanje (fuzija) pa je (zaenkrat) neobvladljiva, da bi to lahko počeli, bom rekel v vsaki kurilnici. Sploh pa sedaj, ko nekdo z dronom preleti jedrsko elektrarno in babe takoj vreščijo in air fors namber uan takoj vzleti v zrak, da malo regulira zadeve.
Ce je problem energija, zakaj bi se potem trudil energijo porabljati za nekaj, pri cemer bos pridelal dodatne izgube pri pripravi, pri nadaljnem izgorevanju pa se visje izgube? Energijo ze danes lahko shranimo relativno ucinkovito, ce bi se neka ornk drzava (recimo nemcija) spravila to poceti kot stratesko prednost pred drugimi, zakaj ne uporabiti metod ki danes ze delujejo, ki se jih lahko se dodela po potrebi, skombinira z drugimi? Zakaj naj bi bili sodcki polni modre brozge boljsi, ce pa vemo da je njihova energijska bilanca katastrofalna?

Zdaj samo z zadržanim dihom lahko čakaš, kako bodo rešili futer z energijo.
Ti kar pridno drzi dih, vecina nas bo pa mirno zivela naprej in vsake toliko vrgla uc na doganaje o nemski modrini. Ce bo to res tak spektakularen uspeh kot trdis (pa ceprav nisi podal nobenega argumenta zakaj naj bi ravno ta projekt bil uspeh, razen svojega fanaticnega navdusenja nad nemskim narodom in njihovo industrializacijo), bomo nedvomno brali po vseh cajtngih da je naftne krize konec (sej ne da se je kdaj sploh zacela...), dobili bomo cenejsi surovi-modri in vse bo super.
Po drugi strani se pa to slisi prevec podobno pravljici, tako da bomo rajsi se malo pocakali da vidimo kaj bojo surovo-modri nemci dali od sebe. Do takrat pa ostanemo pri fiziki in kemiji, mimo teh dveh niti superiorno industrializirani nemci ne morejo.

WarpedGone ::

Hočeš delat vtis, kako si dobro premislil zadeve, pol pa butneš ven:
Če bi VSI doma polnili 16A en avto ali 32A dva avta celo noč, pa elektro mreža tega ne bi prenesla.

Razmišlanje v odtenkih sivine je težje a je lahko vsaj manj narobe.
Black/White razmišljanje je VEDNO narobe in kaže na švoh CPU oz. švoh premišjene zadeve, katere je možno upoštevat kvečjemu v kakšnem detajlu, v celoti pa je sigurno narobe.

Ravno velika baterija v avtu je hudo dober potencialen backup za domače porabnike. V2G je morda tehnično slaba varianta, V2H pa ne nujno. Ko zmanjka štroma in se hladilnik začne tajat bi tistih par kW iz avtomobila bil čisti godsend.
Zbogom in hvala za vse ribe

krneki0001 ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Situacija je ta, da Nemci poizkušajo ziljon stvari, kar se nam ne da, nimamo denarja ali pa že v naprej rečemo, da bo neuspeh. Imajo denar, znanje, organizacijo dela, industrijo. Ko dosežejo nek približen uspeh (kar sintetični dizel je), je to treba najmanj zelo pozdraviti.


Dej nehaj poveličevat zeljarje. Nič več ne preizkušajo ziljon stvari. To je bilo pod Hitlerjem, danes delajo uglavnem stvari, ki jim prinašajo profit. In sintetični dizel so odkrili leta 1925, tako da bi to lahko pred 90 leti pozdravil, ne pa danes.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Invictus ::

antonija je izjavil:


A si sploh znas predstavljati, kaksne fabrike bi rabil, da bi proizvajal dovolj vodika in CO2ja za sintezo goriva, da bi nadomestil trenutno porabo goriva? Rafinerije (glede na novico) se vedno ostanejo, tako da iz eko vidika nisi kaj veliko pridobil.

Nemcem je to že uspelo vb drugi svetovni vojni. Ne dvomim da bi jim še enkrat ob pravi motivaciji ...

antonija je izjavil:


S tem da iz nafte izdelujemo se marsikaj drugega kot pa samo dizel in bencin, ampak za vecino je tudi ta podatek misterija in si predstavljajo, da vse druge stvari ustvarijo skratje, dedek mraz jim jih pa prinese domov ce so pridni.

To je sicer res, ampak ni hudič da se plastike ne da zamenjati s čim drugim. Predvsem pa ukiniti proizvodnjo poceni plastinih neumnosti ...

TZa razna maziva in ostale, industrijsko potrebne zadeve se bo hitro našlo alternative ko bo treba.

antonija je izjavil:


Cimprej se je treba znebiti neucinkovitih motorjev na notranje izgorevanje in vpeljati alternativo. Upam da se Tesla in bodoci posnemovalci razpasejo se mlao bolj, da jim padejo cene, potem pa zidat nuklearke za poceni in cisto elektriko.

Glede na to da nuklearke zapirajo, je to bolj utopičen scenarij. Žal ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

antonija ::

Nemcem je to že uspelo vb drugi svetovni vojni. Ne dvomim da bi jim še enkrat ob pravi motivaciji ...
Ja, ce namenis skoraj celoten drzavno budget za to zadevo, ker ves da te bojo drugace pregazili vsi ki si jih razjezil, potem se lahko naredi marsikaj. Veliki kitajski zid lahko sezidas!! (sicer ti horde mongolov se vedno vdirajo v drzavo, ampak hej! na papirju izgleda fantasticno, pa ko se je treba hvalit pri naslednjih volitvah imas zagarantirano najboljso reklamo)

To je sicer res, ampak ni hudič da se plastike ne da zamenjati s čim drugim. Predvsem pa ukiniti proizvodnjo poceni plastinih neumnosti ... TZa razna maziva in ostale, industrijsko potrebne zadeve se bo hitro našlo alternative ko bo treba.
Ko bo treba se bo naslo alternativo tudi za avte, pa za nafto, pa za McDonalds, pa za se kaj. Do takrat bomno pa se vedno krepko odvisni od vsega tega, predvsem ker ne poznamo se nic boljsega, ki bi hkrati bilo dostopno. Iz plastike je danes vecina sveta, vse kar se premika je na mazilih. Silikonska mazila niso to, kar so vsi mislili da bojo, za zdaj vecina sveta ostaja pri naftnih derivatih.

Glede na to da nuklearke zapirajo, je to bolj utopičen scenarij. Žal ...
Sej je vseeno kdo jih bo zidal, samo da cimprej mine eko-manija kjer je dovoljeno cisto vse, ca lahko na papirju pokazes da bos prisparal 0.000001% energije. Dokler kitajci svinjajo svojo drzavo na nam prodajajo naprave za "zeleno energijo" smo vsi navduseni in smo vsi eko, ce bi pa nakdo v nasi vasi postavil eno od fabrik ki bi zasvinjala vse naolkoli samo zato da lahko drzava extra placuje za "zeleno" energijo, bi si pa hitro premislili.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Zheegec ::

Eko-manija je sicer večinoma pretirana. Mi je pa všeč del, kjer plačujemo Kitajcem in ostalim, da svinjajo po svoji državi.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

krneki0001 ::

Zheegec je izjavil:

Eko-manija je sicer večinoma pretirana. Mi je pa všeč del, kjer plačujemo Kitajcem in ostalim, da svinjajo po svoji državi.


Industrija se seli iz kitajske v še bolj zaostale in cenejše države. Ampak tista svinjarija vseeno pride tudi k nam, saj se zrak meša po celem svetu.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Zgodovina sprememb…

gruntfürmich ::

točno to se dogaja, ko se nepraktičen in netehničen folk navdušuje nad senzacionalističnimi novicami, čemur smo v tej temi priča...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

bbbbbb2015 ::

krneki0001 je izjavil:

bbbbbb2015 je izjavil:

Situacija je ta, da Nemci poizkušajo ziljon stvari, kar se nam ne da, nimamo denarja ali pa že v naprej rečemo, da bo neuspeh. Imajo denar, znanje, organizacijo dela, industrijo. Ko dosežejo nek približen uspeh (kar sintetični dizel je), je to treba najmanj zelo pozdraviti.


Dej nehaj poveličevat zeljarje. Nič več ne preizkušajo ziljon stvari. To je bilo pod Hitlerjem, danes delajo uglavnem stvari, ki jim prinašajo profit. In sintetični dizel so odkrili leta 1925, tako da bi to lahko pred 90 leti pozdravil, ne pa danes.


Pomiri se in zadihaj globoko. Ni problem v Nemcih. Problem je v Slovencih, kjer se dela malo in slabo.

In potem ko opišeš nekoga drugega,to zgleda kot poveličevanje.

V resnici so oni normalni.

bbbbbb2015 ::

WarpedGone je izjavil:

Hočeš delat vtis, kako si dobro premislil zadeve, pol pa butneš ven:
Če bi VSI doma polnili 16A en avto ali 32A dva avta celo noč, pa elektro mreža tega ne bi prenesla.

Razmišlanje v odtenkih sivine je težje a je lahko vsaj manj narobe.
Black/White razmišljanje je VEDNO narobe in kaže na švoh CPU oz. švoh premišjene zadeve, katere je možno upoštevat kvečjemu v kakšnem detajlu, v celoti pa je sigurno narobe.

Ravno velika baterija v avtu je hudo dober potencialen backup za domače porabnike. V2G je morda tehnično slaba varianta, V2H pa ne nujno. Ko zmanjka štroma in se hladilnik začne tajat bi tistih par kW iz avtomobila bil čisti godsend.


Razsvetli me. Kaj je to V2G oz.- V2H?

Pa glej, pusti ti hladilnik pri miru. Vsak hladilnik ti bo prenesel 6 - 8 ur izpad elektrike, kakšen zamrzovalnik pa 24, samo pač ga ne odpiraš.

Pri elektro avtih je baterija tista, ki je šibek element.

Pa glej, jaz sem videl baterije po največjih telefonskih centralah, malih velikih - kar češ.

Zaekrat je tako, da kapaciteto izgubljajo. To se vidi v telefoskih centralah (skladovnice akumulatorjev), telefonih, vrtalnikih, laptopih.

Ne verjamem, da je kaj drugače z elektro avti.

Bojim se, da je to hard limit. Proti hrambi kemične energije, kar dizel je - se baterije lahko skrijejo. Tudi dizel se razgrajuje, to verjetno veš. A jaz sem štartal avto (z novim akumulatorjem, heh) in je dizel vžgal na prvo.

Zgodovina sprememb…

krneki0001 ::

bbbbbb2015 je izjavil:



Pomiri se in zadihaj globoko. Ni problem v Nemcih. Problem je v Slovencih, kjer se dela malo in slabo.

In potem ko opišeš nekoga drugega,to zgleda kot poveličevanje.

V resnici so oni normalni.


Zeljarji so daleč od normalnih ljudi. In ni problem v zeljarjih, problem je v slovenceljnih, ki poveličujete zeljarje. Zeljar ni bil za slovenca nikoli dober, mu pa slovenceljni rit nastavljate, to pa.
Pa dokler boš govoril, da se tukaj dela malo in slabo - očitno preveč po sebi sklepaš, nekateri delamo dobro in veliko. Pa najbrž več kot tvoji po*ukani zeljarji.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

WarpedGone ::

Razsvetli me. Kaj je to V2G oz.- V2H?

Razsvetli se sam, bo več uspeha.
Tut ti tvoji namišljeni "hard limits" se znajo premaknit.
Zbogom in hvala za vse ribe

bbbbbb2015 ::

krneki0001 je izjavil:

bbbbbb2015 je izjavil:



Pomiri se in zadihaj globoko. Ni problem v Nemcih. Problem je v Slovencih, kjer se dela malo in slabo.

In potem ko opišeš nekoga drugega,to zgleda kot poveličevanje.

V resnici so oni normalni.


Zeljarji so daleč od normalnih ljudi. In ni problem v zeljarjih, problem je v slovenceljnih, ki poveličujete zeljarje. Zeljar ni bil za slovenca nikoli dober, mu pa slovenceljni rit nastavljate, to pa.
Pa dokler boš govoril, da se tukaj dela malo in slabo - očitno preveč po sebi sklepaš, nekateri delamo dobro in veliko. Pa najbrž več kot tvoji po*ukani zeljarji.


Mah, če so ti riti tako všeč, se ti kar nastavljaj. Tvoja rit - tvoj problem.

Pa glede na to, da tedensko obredem najmanj tri različne evropske države, med drugim tudi Nemčijo. Vidim, kako se dela v tovarni, vidim kako delajo kooperanti.

Vidim tudi, kako se dela v Sloveniji. In lahko rečem, da tudi Čehi ta hip delajo bolje od nas.

Koliko pa ti delaš osebno, pa ne vem. Lastna hvala - cena pa mičkena.

WarpedGone je izjavil:

Razsvetli me. Kaj je to V2G oz.- V2H?

Razsvetli se sam, bo več uspeha.
Tut ti tvoji namišljeni "hard limits" se znajo premaknit.


Prav. Čakam, da se bodo.

Zgodovina sprememb…

krneki0001 ::

bbbbbb2015 je izjavil:



Pa glede na to, da tedensko obredem najmanj tri različne evropske države, med drugim tudi Nemčijo. Vidim, kako se dela v tovarni, vidim kako delajo kooperanti.

Vidim tudi, kako se dela v Sloveniji. In lahko rečem, da tudi Čehi ta hip delajo bolje od nas.

Koliko pa ti delaš osebno, pa ne vem. Lastna hvala - cena pa mičkena.


Ne vidiš pa kako pri nas dobre firme delajo. Pljuvat znate vsi, pohvalit kako dobro slovensko firmo je pa zelo težko.
Ali kakor giboni pravi v svojem komadu: "moglo bi bit, da je lakše umrit, nego ljudima reč oprosti"
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

bbbbbb2015 ::

krneki0001 je izjavil:

bbbbbb2015 je izjavil:



Pa glede na to, da tedensko obredem najmanj tri različne evropske države, med drugim tudi Nemčijo. Vidim, kako se dela v tovarni, vidim kako delajo kooperanti.

Vidim tudi, kako se dela v Sloveniji. In lahko rečem, da tudi Čehi ta hip delajo bolje od nas.

Koliko pa ti delaš osebno, pa ne vem. Lastna hvala - cena pa mičkena.


Ne vidiš pa kako pri nas dobre firme delajo. Pljuvat znate vsi, pohvalit kako dobro slovensko firmo je pa zelo težko.
Ali kakor giboni pravi v svojem komadu: "moglo bi bit, da je lakše umrit, nego ljudima reč oprosti"


Pa glej, ko si tak car in praviš, da ne vidim, kako nekateri dobro delajo v Sloveniji. Na privat sporočilo mi pošlji svoj mail, CV, ter reference, kaj si naredil in kaj (tako zelo dobro) delaš. Pa mi dovoli, da bom to videl.

Pusti ti dobre firme, zaenkrat se fokusirajva na tebe, ko tako zelo dobro delaš.

-valvoline- ::

krneki0001 je izjavil:

bbbbbb2015 je izjavil:



Pa glede na to, da tedensko obredem najmanj tri različne evropske države, med drugim tudi Nemčijo. Vidim, kako se dela v tovarni, vidim kako delajo kooperanti.

Vidim tudi, kako se dela v Sloveniji. In lahko rečem, da tudi Čehi ta hip delajo bolje od nas.

Koliko pa ti delaš osebno, pa ne vem. Lastna hvala - cena pa mičkena.


Ne vidiš pa kako pri nas dobre firme delajo. Pljuvat znate vsi, pohvalit kako dobro slovensko firmo je pa zelo težko.
Ali kakor giboni pravi v svojem komadu: "moglo bi bit, da je lakše umrit, nego ljudima reč oprosti"

name one.
1 2
3
4

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nemška študija: električna vozila zaslužna za več emisij CO2 kot dizelska (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		8922888 (18281) BlaY0
»

Iz Tesle: vpoklic X, prenova S, napoved 3

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		4312155 (9600) Manu
»

In osmi dan je Audi ustvaril dizel iz vode in zraka (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		15343229 (30022) Spajky
»

Proizvedli bencin iz ogljikovega dioksida in vode

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		4012991 (9938) nekikr

Več podobnih tem