☰

» »

Prodaja osebnih računalnikov potonila

1
2
3

energetik ::

Utk je izjavil:

Tablica, ki jo na pisalni mizi z enim kablom priključiš na nekaj, da dobiš velik monitor, miško in tipkovnico, ko tega ne rabiš, jo pa odneseš na kavč. Vse drugo bo kmalu obsolete, če je kaj pravice na svetu. Potem pa naj statistiki računajo ali si s tem kupil tablico ali pc.
Ja, verjetno bo tablica na docking station končna rešitev. Ampak kdaj bo ta tablica zmogljiva kot desktop in to za isto ceno?

opeter ::

jlpktnst je izjavil:

2 različno velika zaslona sta totalni fail. Ker je pixel size potem ponavadi preveč različen. Razen če imaš OS, ki podpira DPI setting per-monitor. Windows to definitivno ne. Še večji fail je da je težko dobit monitorje, ki niso 16:9. 16:10 je dosti boljše razmerje, 4:3 je pa še boljše za delo.

Drugače pa ja, ene reči se ne da na tablici naredit.


Niti ne. Če imaš en 16:9 FullHD, ki je 1920x1080 in en 4:3 19" z 1280x1024 je dokaj dobro "razmerje pikslov" ...
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Utk ::

No, to nikoli, niti ni potrebe. Zmeraj bo večji računalnik lahko močnejši, če ne drugega, lahko kuri več elektrike ne da se stopi. Neka tablica, ki je nekje na nivoju 2-4 jedrnega c2d recimo, s 120 ssd-jem in 4 giga rama je pa čisto dovolj za vse razen za zahtevne igrice.

opeter ::

Phantomeye je izjavil:

opeter je izjavil:

nsignific je izjavil:

Hardver se je ustavil ker glavni gonilnik (igre) ne napredujejo po zahtevnosti zaradi daljših ciklov konzol.

Posledice bodo, najmanj v obliki višjih cen.


Igre so glavni gonilnik? Od kdaj?


kdo so večinski uporabniki grafičnih kartic'


CAD/CAM/CAE, razne vizualizacije, animacija itn.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

FlyingBee ::

Utk je izjavil:

Tablica, ki jo na pisalni mizi z enim kablom priključiš na nekaj, da dobiš velik monitor, miško in tipkovnico, ko tega ne rabiš, jo pa odneseš na kavč. Vse drugo bo kmalu obsolete, če je kaj pravice na svetu. Potem pa naj statistiki računajo ali si s tem kupil tablico ali pc.


ni tako preprosti, sicer pa to lahko že zdaj delamo pa ne bi rekel, ad je ful uporabno oziroma da je množično v uporabi

Engineer_ ::

Utk je izjavil:

Tablica, ki jo na pisalni mizi z enim kablom priključiš na nekaj, da dobiš velik monitor, miško in tipkovnico, ko tega ne rabiš, jo pa odneseš na kavč. Vse drugo bo kmalu obsolete, če je kaj pravice na svetu. Potem pa naj statistiki računajo ali si s tem kupil tablico ali pc.


še boljše bi blo če bi se povezalo preko brezžične povezave na tipkovnico, miš in zaslon. samo položiš tablico na docking station, ki brezžično polni tablico, kot je to bilo pri nokiji in začneš delat. bi bilo nekako avtomatsko, tako da ko bi tablico odložil na to podlago, bi se avtomatsko povezalo na vse in bi takoj lahko pričel z delom.

če pa moram ročno vklopit kable pa pozabi. ni šans. Je prenosnik instantno boljši.

opeter je izjavil:


CAD/CAM/CAE, razne vizualizacije, animacija itn.


torej manjšinski uporabniki.

energetik je izjavil:

Ampak kdaj bo ta tablica zmogljiva kot desktop in to za isto ceno?


ni treba da je isto zmogljiva kot desktop. mora biti le dovolj zmogljiva za 95% uporabnikov. tablice so recimo grozovito šibkejše v primerjavi s pcji...pa so pcjem odžrle že več kot 10% trga.

Zgodovina sprememb…

energetik ::

Engineer_ je izjavil:

energetik je izjavil:

Ampak kdaj bo ta tablica zmogljiva kot desktop in to za isto ceno?


ni treba da je isto zmogljiva kot desktop. mora biti le dovolj zmogljiva za 95% uporabnikov. tablice so recimo grozovito šibkejše v primerjavi s pcji...pa so pcjem odžrle že več kot 10% trga.
Potem mora biti tudi grozovito cenejša kot PC. Ne pa da stane enako kot PC, pa še vedno manjka pol funkcionalnosti.

Utk ::

Treba počakat še kakšno generacijo. Tablice niso še dost zmogljive, oz. dost poceni. Te osnovne stvari pač morajo letet, tu ni kaj, in na tablicah še zmeraj ne letijo, vsaj na teh do 500-600 evrov ne.

Ja en kabel bi še vtaknil v njo, več pa res ne. Drugače pa res bolje da je kar brezžično.

energetik ::

Zakaj, saj na docking station samo položiš in je vse povezano.

Engineer_ ::

zato ker ne bi obstajal 1 docking station za vse možne tablice.

energetik je izjavil:

Potem mora biti tudi grozovito cenejša kot PC. Ne pa da stane enako kot PC, pa še vedno manjka pol funkcionalnosti.


to je trenutno še velik problem ja. stane enako kot prenosnik, ki pa je kljub vsemu še vedno najbolj uporabna reč. Uporaben kot namizni pc, prenosen kot tablica. Tablice so to sekundo še precej čudna reč.

Zgodovina sprememb…

Phantomeye ::

opeter je izjavil:

Phantomeye je izjavil:

opeter je izjavil:

nsignific je izjavil:

Hardver se je ustavil ker glavni gonilnik (igre) ne napredujejo po zahtevnosti zaradi daljših ciklov konzol.

Posledice bodo, najmanj v obliki višjih cen.


Igre so glavni gonilnik? Od kdaj?


kdo so večinski uporabniki grafičnih kartic'


CAD/CAM/CAE, razne vizualizacije, animacija itn.



Vprašal sem kdo so VEČINSKI uporabniki grafičnih kartic. Razvoj poganja kapital in masa je tista, ki kapital prinaša.

Poldi112 ::

Engineer_ je izjavil:

zato ker ne bi obstajal 1 docking station za vse možne tablice.

energetik je izjavil:

Potem mora biti tudi grozovito cenejša kot PC. Ne pa da stane enako kot PC, pa še vedno manjka pol funkcionalnosti.


to je trenutno še velik problem ja. stane enako kot prenosnik, ki pa je kljub vsemu še vedno najbolj uporabna reč. Uporaben kot namizni pc, prenosen kot tablica. Tablice so to sekundo še precej čudna reč.


V bistvu niso. Imajo dovolj simple interface, da jo povprečen uporabnik brez nekih težav uporablja. Ravno sem gledal eno slabih €200 (refurbished nexus, 1leto garancije) in je hitrost povsem zadovoljiva. Za ta denar ne dobiš primerljivega laptopa. Plus da je laptop precej bolj okoren, plus da ima navadno trdi disk in je bolj občutljiv od tablice, kjer mirno med vožnjo gledaš filme, ... in te ni strah, da ti bo odletel disk.

Prenosnik ima svojo rabo, ampak je manj prenosen od tablice in manj fleksibilen/uporaben kot pc. Pač, nekaj vmes.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Glugy ::

No sj bi bil že cajt da doseže dno da končno vidmo koliko je dejansko še kaj vreden namizni računalnik.

mirancar ::

mislim da nisem edini ki ni kupil novega PC-ja zaradi overhyped tablic...
velik prej bi bil prenosnik razlog za to

naj izdajo dota3 ali league of legends 2 z norimi zahtevami, bi se takoj vidlo rast prodaje..

Engineer_ ::

Poldi112 je izjavil:


V bistvu niso. Imajo dovolj simple interface, da jo povprečen uporabnik brez nekih težav uporablja. Ravno sem gledal eno slabih EUR200 (refurbished nexus, 1leto garancije) in je hitrost povsem zadovoljiva. Za ta denar ne dobiš primerljivega laptopa. Plus da je laptop precej bolj okoren, plus da ima navadno trdi disk in je bolj občutljiv od tablice, kjer mirno med vožnjo gledaš filme, ... in te ni strah, da ti bo odletel disk.

Prenosnik ima svojo rabo, ampak je manj prenosen od tablice in manj fleksibilen/uporaben kot pc. Pač, nekaj vmes.


1. android je useless za resno delo, je pa uporaben za igračkanje.
2. windows ima uporaben vmesnik samo v metroju, ostale aplikacije temu niso bistevno prilagojene..zaenkrat.
3. v laptop tudi lahko daš ssd

laptop ni bistveno dražji če upoštevaš vse komponente..torej namizno škatlo, zaslon, tipkovnico, miš, zvočnike. Pač malo je res ja, samo toliko pač doplačaš za prenosljivost.

Zgodovina sprememb…

Lonsarg ::

Tablica povezana na dock/večji ekran niti slučajno ni razlog za upad prodaje. Namreč večina prodanih tablic je tako ali tako Android ali iOS, ki ravno ne nadomesti desktopa tudi z dockom. Poteka pa velika dirka, med OSi za tableti, kdo bo prej uspel prepričat ljudi na dock. Bodisi bo Android/iOS zadostil vsem potrebam in nadomestil desktop preko docka. Bodisi bo Windows postal zadosti popularen, vsem potrebam za dock pa že zadostuje.

Samo pomislite kakšen bo šele upad prodaje desktopov, ko bo dejansko začel folk uporabljat dockane tablice za nadomestek. In brez skrbi, te dnevi so blizu. To ne bo samo 10% padec kot je trenutno, to bodo 50% padci leto za letom, dokler ne bo do tam okoli 2020 klasični desktop praktično mrtev, pač niche market.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

m0LN4r ::

Namen teh tablic pa tačfonov je primarno forsiranje instant uporabe faceboka, twiterja, youtuba, instagram itd. Aja pa instaliranje/probavanje/brisanje masovnih brezveznih igric in aplikacij.
Ker trenutno večina folka na tem svetu nič drugega ne dela.

Ko bodo v srednjih šolah oz. osnovnih začel učit programiranje, vizualno oblikovanje na pcjih in njihovo dejansko koristno uporabo, bodo kište spet prišle nazaj.
Zato pa smo tisti ko imamo workstatione omejeni in moramo plačevat velikanske cene za mal večji performance.

Če bodo desktop mašine umrle, boš lahko kupu mac pro za 5000EUR in delal? Njegova dejanska vrednost pa bo 1000EUR. Lepa prihodnost.
Tak boš za nek s.p. z tremi zaposlenimi za vizualizacijo moral zapraviti 20.000EUR samo za hardware. Super. Še lažje bo začet z nule. Očitno bo res treba v prihodnost v riti met vsaj 100.000EUR kapitala, da lahko normalno odpreš mini s.p.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

dronyx ::

>Samo pomislite kakšen bo šele upad prodaje desktopov, ko bo dejansko začel folk uporabljat dockane tablice za nadomestek.

Ko bo HW dovolj zmogljiv, boš potreboval samo en telefon, vse ostalo bodo dockingi. Tablica v stilu asus padfona, klasični "namizni računalnik" bo pa tudi samo še en docking za priklop monitorja, miša in tipkovnice (dva dockinga za telefon v bistvu - enga v službi in enga doma).

Samo to mislim da firmam ni ravno v interesu, ker potem se bo bistveno manj te robe prodalo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Engineer_ ::

m0LN4r je izjavil:



Ko bodo v srednjih šolah oz. osnovnih začel učit programiranje, vizualno oblikovanje na pcjih in njihovo dejansko koristno uporabo, bodo kište spet prišle nazaj.
Zato pa smo tisti ko imamo workstatione omejeni in moramo plačevat velikanske cene za mal večji performance.


ne. za programiranje ne rabiš nujno namizne škatle. tudi pri oblikovanju bi se dalo debatirat če dejansko rabiš namizno škatlo ali pa je prenosnik dovolj.

Vseeno bi bilo epsko če bi imel tablico (ali prenosnik), ki bi jo (ga) preko dockinga dal v pc in bi se podatki instantno začeli brat iz tablice, procesiral pa bi PC. meni osebno bi bilo to najboljše.

Zgodovina sprememb…

Poldi112 ::

Engineer_ je izjavil:

Poldi112 je izjavil:


V bistvu niso. Imajo dovolj simple interface, da jo povprečen uporabnik brez nekih težav uporablja. Ravno sem gledal eno slabih EUR200 (refurbished nexus, 1leto garancije) in je hitrost povsem zadovoljiva. Za ta denar ne dobiš primerljivega laptopa. Plus da je laptop precej bolj okoren, plus da ima navadno trdi disk in je bolj občutljiv od tablice, kjer mirno med vožnjo gledaš filme, ... in te ni strah, da ti bo odletel disk.

Prenosnik ima svojo rabo, ampak je manj prenosen od tablice in manj fleksibilen/uporaben kot pc. Pač, nekaj vmes.


1. android je useless za resno delo, je pa uporaben za igračkanje.
2. windows ima uporaben vmesnik samo v metroju, ostale aplikacije temu niso bistevno prilagojene..zaenkrat.
3. v laptop tudi lahko daš ssd

laptop ni bistveno dražji če upoštevaš vse komponente..torej namizno škatlo, zaslon, tipkovnico, miš, zvočnike. Pač malo je res ja, samo toliko pač doplačaš za prenosljivost.


1. ogromno ljudem zadošča to kar ponuja. Za profi rabo imaš pa laptop/pc.
3. Seveda lahko. Ampak poanta je, da potem padeš iz cenovnega razreda zadovoljivih tablic. In če tablica zadosti tvojim potrebam potem je primerljiv laptop povsem nekonkurenčen. Poleg tega je pa za določene stvari tudi manj primeren. Recimo pri navigaciji. Večina tablic ima gps in mape. Pa tudi če bi laptop to imel, je touchscreen za ta konkretni primer uporabe bolj primeren. Drug primer je branje knjig. Laptopi je enostavno manj udoben.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Engineer_ ::

1. za branje knjig se kupi namenski _bralnik_ knjig. Tablet to ni.
2. ogromno ljudi imajo zabavno elektroniko samo za zabavo in ne za resno delo. zato jim tablice in android zadoščajo.
3. obstajajo tudi prenosniki s touchscreenom.
4. ja, prav imaš, za gps je res boljši tablet, saj ga lepše pritrdiš v avtu.

rešitev zate je torej v hibridu.
recimo takole:
http://www.hofer.si/si/html/offers/58_3...

Zgodovina sprememb…

Jackass ::

Razvoj se je ustavil že pred mnogo leti, vendar smo v zadnjih letih high-tech rešitve dobivali na počasi servirane tudi domači uporabniki in zato nismo imeli občutka počasnega razvoja oz. vse bližje stagnacije.

Čeprav se nam zdi super, da imamo sedaj lahko računalnik, ki zadovoljuje naše potrebe 5 let in ne več zgolj 2 leti, to za sabo potegne marsikaj.

Mene še vedno moti, da moram s seboj nosit 2kg težek prenosnik, ki je debel 2cm in ima avtonomijo zgolj 3h. Smo pri upravljanju z računalnikom na dotik, pa še zelo daleč od upravljanja z govorom. Ali naravne komunikacije s centralnim digitalnim asistentom, ki bi namesto nas iskal informacije po spletu itd.

Pravzaprav se je v zadnjih 20 letih spremenilo zelo malo.
jAcKaSS

Zheegec ::

Jah, sedaj imaš 13" prenosnik z 1.1kg in 9ur baterije. 7 let nazaj si pa imel prav tako od Sonyja 1.25kg 12" prenosnik z 12ur baterije... Nekam ful res ni napredovalo vse skupaj...

Utk ::

Ma kdo si pa želi upravljanja z govorom, ali pa kretnjami. Še človeku težko dopoveš kam naj klikne, kako boš šele računalniku. Niti se mi ne da govorit.

nekikr ::

Mene še vedno moti, da moram s seboj nosit 2kg težek prenosnik, ki je debel 2cm in ima avtonomijo zgolj 3h.

Če te moti, zakaj ne greš v najbližjo trgovino in kupiš 1kg težkega z avtonomijo 9 ur? Že precej let jih imajo toliko, da jih prodajajo.

Pravzaprav se je v zadnjih 20 letih spremenilo zelo malo.

Pravzaprav čisto nič. Betelgeuse še kar ni razneslo. Če si mislil računalništvo, potem pa ne vem pod katerim kamnom živiš...najbrž pod tistim, kjer nimajo teh 1kg težkih z 9 ur avtonomije prenosnikov. Moravče? ;)

matejdro ::

Seveda lahko dobiš takšnega z avtonomijo 9h, ampak s kakšnim atomom, da ne gre nikamor. Če hočeš kakšen i7 ali pa vsaj i5 noter, lahko na avtonomijo baterije kar pozabiš.

Zadnjih 20 let je pretiravanje, ampak za recimo zadnjih 5 let pa že lahko rečeš, da se ni kaj dosti spremenilo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: matejdro ()

Truga ::

nekikr je izjavil:

Betelgeuse še kar ni razneslo.

No, tega sicer ne vemo. Lahko, da ga je razneslo ze 500 let nazaj, samo se ni prsu cajtng do nas.

matejdro je izjavil:

Seveda lahko dobiš takšnega z avtonomijo 9h, ampak s kakšnim atomom, da ne gre nikamor. Če hočeš kakšen i7 ali pa vsaj i5 noter, lahko na avtonomijo baterije kar pozabiš.

Jaz imam 5 let star vaio s core2duo, ki ima autonomijo slabih 8 ur. Ko je bila baterija se nova je drzala polnih 9.

Dandanes dobis vsaj pol lazjo zadevo (moja ma 2 kile), ki drzi tok dolgo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Truga ()

Poldi112 ::

Engineer_ je izjavil:

1. za branje knjig se kupi namenski _bralnik_ knjig. Tablet to ni.
2. ogromno ljudi imajo zabavno elektroniko samo za zabavo in ne za resno delo. zato jim tablice in android zadoščajo.
3. obstajajo tudi prenosniki s touchscreenom.
4. ja, prav imaš, za gps je res boljši tablet, saj ga lepše pritrdiš v avtu.

rešitev zate je torej v hibridu.
recimo takole:
http://www.hofer.si/si/html/offers/58_3...


Tablet čisto zadošča za občasno kakšen pdf prebrati. Če ti je vredno si jasno lahko kupiš tudi ločen bralnik, se da pa čisto normalno brati tudi s tablico.
3. Obstajajo, samo smo spet pri čisto drugi cenovni kategoriji. Za 200 eur NE dobiš nič primerljivega pri laptopih. Tale iz hoferja je v akciji, je leva firma in je še vedno več kot 2x dražji.

Če ti zadostuje to, kar tablica nudi, nimaš kar se price/perfomance tiče boljše izbire. In glede na prodajo dosti ljudem zadostuje.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Mr.B ::

Pa je še vedno ceneje, kot TABLICA + ( PC ali prenosnik).
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Oberyn ::

Če bi se res zgodilo, da bi velike močne namizne kište izginile (česar se sploh ne bojim, ker ne bodo), še vedno obstaja rezerva - strežniki. Niti niso tako dragi, sploh pa ne rabljeni. S tem, da nisi več omejen niti na 1 proc na plati, niti na max 32 GB rama, kar je danes zgleda največ, kar lahko kupiš kot desktop PC.

Poldi112 ::

Na hitro ziher ne bodo izginile, gredo pa desktopi v firmah počasi v smeri virtualizacije, pri domačih uporabnikih pa v smeri telefonov/tablic.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

nekikr ::

Zadnjih 20 let je pretiravanje, ampak za recimo zadnjih 5 let pa že lahko rečeš, da se ni kaj dosti spremenilo.

Ja hudiča, kaj bi pa ti rad, francosko revolucijo na vsake 8 mesecev? Tako hitro pa spet ne gre. Ne moreš izumit, testirat, postavit linijo (jo odplačat), naštancat nekaj milijonov kosov.....v pol leta. No, lahko, če imaš res dober produkt. Poglej kako je izgledala tista primitivna naprava izpred šestih let, s katere si lahko klical in pošiljal SMSe. Se spomniš? No, kaj ima pa zdaj v rokah vsak bebec? Vrhunski računalnik, ki med drugim omogoča tudi klicanje in pošiljanje SMS sporočil. Veliko se spremeni v petih letih. V dvajsetih pa vse.

Mr.B ::

V podjetjih gre zadeva bolj ali manj v "WWW2" rešitve. Sploh je to očitno pri terminalskih farmah, prej si na uporabnika računl 512MB raba, uber alles. Danes z manj kot 1 GB rama na uporabnika, je nesmisel. Uporabnik odpre ene par tabov, pa je na giga.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Jackass ::

nekikr je izjavil:

Zadnjih 20 let je pretiravanje, ampak za recimo zadnjih 5 let pa že lahko rečeš, da se ni kaj dosti spremenilo.

Ja hudiča, kaj bi pa ti rad, francosko revolucijo na vsake 8 mesecev? Tako hitro pa spet ne gre. Ne moreš izumit, testirat, postavit linijo (jo odplačat), naštancat nekaj milijonov kosov.....v pol leta. No, lahko, če imaš res dober produkt. Poglej kako je izgledala tista primitivna naprava izpred šestih let, s katere si lahko klical in pošiljal SMSe. Se spomniš? No, kaj ima pa zdaj v rokah vsak bebec? Vrhunski računalnik, ki med drugim omogoča tudi klicanje in pošiljanje SMS sporočil. Veliko se spremeni v petih letih. V dvajsetih pa vse.



No ja, pa poglejmo... o OLED zaslonih sem prvič bral pred natanko 10 leti. LCD monitor, sicer res manjši, dražji in z veliko latenco, pa le, je bilo možno kupiti že pred 15 leti. Prenosnik iz pred 15 let in danes se ne razlikuje prav bistveno. Tehnološke izboljšave kot so manjša teža ni ravno revolucija, če pomislimo, da je minilo 20 let.

Pomislimo kaj se je spremenilo od leta 1915 do 1945? Letala, rakete, jedrsko gorivo, radar ipd.

Saj pravim edina resna stvar, ki se je razvila v zadnjih 20 letih so mobilni telefoni in tablice (poleg seveda interneta). Pod črto lahko torej rečemo, da smo v 20 letih uspeli izdelati žepni računalnik, ki omogoča dostop do interneta. Nekaj je, lahko pa bi bilo več!
jAcKaSS

bluefish ::

Simple. Trg takih in drugačnih računalnikov se bo glede na namen uporabe vse bolj delil na consumer vs. creator.

matejdro ::

Mr.B je izjavil:

V podjetjih gre zadeva bolj ali manj v "WWW2" rešitve. Sploh je to očitno pri terminalskih farmah, prej si na uporabnika računl 512MB raba, uber alles. Danes z manj kot 1 GB rama na uporabnika, je nesmisel. Uporabnik odpre ene par tabov, pa je na giga.


A ni 1GB danes enako ali še ceneje kot 512MB pred par leti?

opeter ::

m0LN4r je izjavil:

Ko bodo v srednjih šolah oz. osnovnih začel učit programiranje, vizualno oblikovanje na pcjih in njihovo dejansko koristno uporabo, bodo kište spet prišle nazaj.


Dejansko za vse, kar si napisal, ne rabiš nič drugega kot svinčnik in papir. Pa ajd, škarje, lepilo, pa še kakšen Letraset. Za programiranje pa morda še kakšen abacus ali, da ne bom preveč zaostal, bi ti ponudil še kakšen kalkulator.

Čas bi bil, da se ljudje spet naučijo osnov. Računlanik je le orodje, ki pa samo od sebe ne bo dalo rezultatov.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

matejdro ::

Osnove še gre pisat na papir, potem pa se zadeva že zakomplicira. Na papirju je predvsem problem "vstavljanje" novih vrstic.

Nummy ::

energetik je izjavil:

Tudi jaz bom vedno ostal na PC. Zdej ali bo to kišta ali laptop je odvisno predvsem od cen. Laptopi so še vedno 2x dražji od primerljivih kišt, tako da zame ni računice. 24"+ ekranu + miški + tipkovnici pa se ne odpovem nikoli, pa če mi bodo rinili tablice pod nos. Bojim se samo, da ne bodo cene PC komponent hudo narasle ali pa jih bo vsaj težko za dobit nekoč v prihodnosti.
Sicer pa sem trenutno že 4 leta na PhenomuII X2, 6GB RAM in ne vidim enega samega razloga, da bi posodabljal ali nabavljal novo. Edino kar je, se bom enkrat stegnil za SSD za OS.

Že sedaj se včasih težko dobi komponente. Ko sem kupoval svojo mašino, čisto nikjer v nobeni trgovini niso imeli vseh delov na zalogi. Vedno moraš čakat par dni do par tednov (WTF?)

Poldi112 je izjavil:


Jasno da ne toliko, samo daleč od tega, da bi se napredovanje hw praktično ustavilo. Edino kar se je spremenilo je, da so pc-ji dosegli raven, ko pri pisarniškem delu ni več razlike. Samo to ne pomeni, da se je razvoj ustavil. Pomeni samo to, da ti ne potrebuješ višjih hitrosti. Gamerji, delovne postaje za kakšne grafike, ... še kako občutijo hitrejše delovanje.


Jup, večino cajta furam photoshop in i5 z 16GB RAM-a je totalno prepočasen poganjati tak program na normalni hitrosti. Tak da naslednji PC, ko bo, bo ali mac rpo workstation, ali pa custom build. Ampak definitivno bom notri vrgel 2x server CPU in pošteno količino ECC RAM-a.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Nummy ()

feryz ::

Nummy je izjavil:

Že sedaj se včasih težko dobi komponente. Ko sem kupoval svojo mašino, čisto nikjer v nobeni trgovini niso imeli vseh delov na zalogi. Vedno moraš čakat par dni do par tednov (WTF?)
To je zato, ker je v Sloveniji ponavadi točno en uvoznik za določeno firmo (garažne firme, ki kupujejo na Hoh-u in podobno in potem sestavljajo, ne štejejo). Če ta nima, nima noben.
Ta uvoznik tudi diktira cene (malo sicer nihajo zaradi rabata) in zato so takšne kot pač so. Pretirano visoke.

Nummy ::

m0LN4r je izjavil:

Namen teh tablic pa tačfonov je primarno forsiranje instant uporabe faceboka, twiterja, youtuba, instagram itd. Aja pa instaliranje/probavanje/brisanje masovnih brezveznih igric in aplikacij.
Ker trenutno večina folka na tem svetu nič drugega ne dela.

Ko bodo v srednjih šolah oz. osnovnih začel učit programiranje, vizualno oblikovanje na pcjih in njihovo dejansko koristno uporabo, bodo kište spet prišle nazaj.
Zato pa smo tisti ko imamo workstatione omejeni in moramo plačevat velikanske cene za mal večji performance.

Če bodo desktop mašine umrle, boš lahko kupu mac pro za 5000EUR in delal? Njegova dejanska vrednost pa bo 1000EUR. Lepa prihodnost.
Tak boš za nek s.p. z tremi zaposlenimi za vizualizacijo moral zapraviti 20.000EUR samo za hardware. Super. Še lažje bo začet z nule. Očitno bo res treba v prihodnost v riti met vsaj 100.000EUR kapitala, da lahko normalno odpreš mini s.p.


1000€ je malo premalo. Računaj sam xeon procesor v štacuni je 400+€. Če potem vzameš še plato za to, si že skoraj na 700€. Potem pa še 32+GB ECC RAM-a, 16GB je 180+€ v štacuni, torej 400€ okroglo samo za RAM. 2 workstation grafični... vsaka ziher ene 400+€. Si že na 2k€.
Potem pa vse skupaj stlači v tako fajn ohišje, katerega lahko hladiš samo z enim ventilatorjem. Ja strinjam se, da je cena 3+k€ pretirana, ampak ker nimajo konkurence to lahko prodajajo po takih cenah. Vzemi ali pusti.

lupicdario ::

Odrasli ljudje ne menjujemo računalnika tako pogosto, jaz imam zase (imam svoje podjetje) že 6 let isti PC, pa ne opazim potrebe po novem, uporabljam Suse enterprise desktop 11 in vse še vedno dela ok, nadgradnje avtomatske, hitrost dobra. zakaj bi torej rabil nov PC?

Igre igrajo otroci, oni pa nimajo denarja in zato so nakupi PC vse bolj redki.

Nummy ::

Engineer_ je izjavil:

m0LN4r je izjavil:



Ko bodo v srednjih šolah oz. osnovnih začel učit programiranje, vizualno oblikovanje na pcjih in njihovo dejansko koristno uporabo, bodo kište spet prišle nazaj.
Zato pa smo tisti ko imamo workstatione omejeni in moramo plačevat velikanske cene za mal večji performance.


ne. za programiranje ne rabiš nujno namizne škatle. tudi pri oblikovanju bi se dalo debatirat če dejansko rabiš namizno škatlo ali pa je prenosnik dovolj.

Vseeno bi bilo epsko če bi imel tablico (ali prenosnik), ki bi jo (ga) preko dockinga dal v pc in bi se podatki instantno začeli brat iz tablice, procesiral pa bi PC. meni osebno bi bilo to najboljše.

Že na namizni mašini mi vse trokira, prenosnik bi se stopil če bi ga tkole gonil... Mogoče nekateri res ne furajo gor tako zahtevnih operacij in verjetno indesign res ni tako požrešen. Ampak photoshop, autodesk sketchbook in podobni so kar lepo požrešni programi. Če nočeš imeti "lag-a" potem je treba kupiti kar pošteno mašino.

FlyingBee ::

igre in pro programi so PC forever, pri igrah se konzole trudijo, ampak to je le olajšanje kupcem izbiro, ker pri sestavi pc je treba preveč mislit

Nummy ::

lupicdario je izjavil:

Odrasli ljudje ne menjujemo računalnika tako pogosto, jaz imam zase (imam svoje podjetje) že 6 let isti PC, pa ne opazim potrebe po novem, uporabljam Suse enterprise desktop 11 in vse še vedno dela ok, nadgradnje avtomatske, hitrost dobra. zakaj bi torej rabil nov PC?

Igre igrajo otroci, oni pa nimajo denarja in zato so nakupi PC vse bolj redki.

Glede iger bi te poslal da si pogledaš malo statistike igralcev... boš bil presenečen da overall glede iger je največje število uporabnikov žensk 30-50 let starih. Na drugem mestu je vsa ostala starejša populacija, ker ima denar in potem šele mulci in najstniki in ostali gamerji. Teh pravih gamerjev je bore malo, proti ostalim uporabnikom. Problem je v tem, da so igre čedalje manj zahtevne v povprečju če gledaš za nazaj, saj vedno več imamo teh facebook style iger in mobile shita, vedno manj prihaja ven kvalitetnih PC špilov. V letu 2013 je koliko res dobrih PC only špilov prišl oven? 2? 3?
Jaz jih naštejem tam nekje 10. Od tega sem dejansko kupil 4, ki so bili vredni vsakega centa.

Mr.B ::

matejdro :: danes, 18:41:14citiraj

A ni 1GB danes enako ali še ceneje kot 512MB pred par leti?


Hm missing a point, ko imaš TS farmo s 3k uporabniki, je to minimalno 3 TB rama. Poleg tega moraš kalkulirati, da boš imel dovoljen izpad do 25%, poleg tega še da za nekatera 1 GB profil ne bo dovolj. Potem pa prideš cca 5TB rama prekalkuliraj koliko ojrov to pride ecc reg ram, recimo po 32 GB moduli....
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

LightBit ::

lupicdario je izjavil:

Odrasli ljudje ne menjujemo računalnika tako pogosto, jaz imam zase (imam svoje podjetje) že 6 let isti PC, pa ne opazim potrebe po novem, uporabljam Suse enterprise desktop 11 in vse še vedno dela ok, nadgradnje avtomatske, hitrost dobra. zakaj bi torej rabil nov PC?

Igre igrajo otroci, oni pa nimajo denarja in zato so nakupi PC vse bolj redki.

Moj je tudi ene 6 let star (razen grafične, ker je crknila) pa je lepo odziven (bolj kot kakšen nov z ogromno krame). Tistih nekaj iger, ki jih občasno igram tudi dela brez problema (samo ene se spomnem, da ja pregrela staro grafično).

rand ::

Velik delež upada prodaje je zakrivil Microsoft sam. S tem Windows 8 FrankenOS-om. Nekateri bodo tu tradicionalno nabijali kako je njim ta stvar vredu, a številke povedo svoje. Zadnjo besedo bodo imeli tokrat uporabniki, saj imajo dosti alternativ.
while(1)fork();

Good Guy ::

u naši firmi gre pa vse sam gor..
http://goo.gl/7ItKpU
Naj računalnik dela za vas^^

3p ::

Zadeva odraža počasnejši napredek PC komponent in dejstvo, da je po domovih veliko PCjev služilo zgolj za zabijanje časa (internet, casual igre). To pa se da početi tudi na tablici, konzoli, telefonu, itd. Res pa je, da so tudi tablice že praktično pri plafonu. Bistveno višje od 2.5 GHz (kjer so zdaj) ne bodo zlezle, boljši IPC pa bo najbrž tudi zahteval kaj več energije, česar pa ne bomo nujno več hoteli imeti v tablici ali telefonu. Tudi pri tablicah se bo napredek kmalu zataknil, cene so pa itak že čisto pri podnu.
1
2
3

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nihče ne mara za tablice, prodaja že štiri leta pada (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Rezultati		8821878 (17236) kanarin
»

Padanje prodaje osebnih računanikov se nadaljuje, telefone menjamo vse redkeje (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave		6015811 (12440) nejodagreat
»

Padanje prodaje osebnih računalnikov traja že rekordno dolgo (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Rezultati		11633566 (29311) jype
»

Prodaja osebnih računalnikov upada, pametnih telefonov pa ne (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Rezultati		6229650 (26690) čuhalev
»

Rekorden padec prodaje računalnikov (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Ostale najave		12429316 (22896) klemenSLO

Več podobnih tem