VR - Zone - Po prvih slikah in prvih specifikacijah smo približno teden pred uradno predstavitvijo dobili še prve rezultate iz testov in dodatne specifikacije za nVidiinega prihajajočega paradnega konja, GeForce GTX 580. Napovedi, da bo šlo za celotno jedro GF100 z dodatnimi izboljšavami, glede na zadnje informacije, držijo, saj bi poleg 512 stream procesorjev čip imel še 128 teksturnih enot, katerih naloga je slike, ki predstavljajo teksture, obračati, jim spreminjati velikost in jih nalepiti na ravnine tridimenzionalnih objektov. S tem bodo močno povišali količino pikslov, ki jih bo na sekundo kartica sposobna izrisati, prav to pa je bila ena izmed hib v arhitekturi GF100. Slednji bi s 512 stream procesorji namreč imel le 64 enot TMU.
Celotna grafična kartica naj bi porabila do 244 W, kar nedvomno ni malo, a je manj od 250-ih vatov za GTX 480. Pri slednji je sicer prišlo do manjšega marketinškega trika, saj so porabo merili v igrah, medtem ko sintetični testi, sploh FurMark, kartico obremenijo mnogo bolj, v primeru GTX 480 celo do 300 W. AMD npr. za porabo uporabi prav najvišjo številko, kateri se približa FurMark. Načina merjenja porabe seveda v tem primeru ne poznamo, a le upamo lahko, da gre za za uporabnike bolj pošten način.
V prvih pobeglih testih GTX 580 v povprečju Radeona HD 5870 prekaša za okrog 45 %, medtem ko prednost pred GTX 480 znaša dobrih 15 %. Prednost pred Radeonom oba GeForca naredita predvsem v situacijah, kjer je uporabljene veliko teselacije, kar pa so pri AMD-ju popravili s serijo 6000. Že po teh testih bo GTX 580 ob izidu počasnejša od trenutnega ATI-jevega paradnega konja, Radeona HD 5970, a je logično pričakovati, da bo prava borba med GTX 580 in enojedrnima karticama iz serije 6900 ter da bo ostra, ko bo do nje sploh prišlo. Uradna predstavitev se bo namreč zgodila že prihodnji teden, 8. novembra, a naj bi šlo ponovno za papirnato predstavitev, medtem ko bodo kartice v trgovine prišle šele v januarju, vsaj v večjih količinah.
Dobro, da so izdali(bodo izdali) kartico pred amd-jem. Glede hitrosti lahko samo špekuliramo, verjetno pa bo prej bližje 20% pohitritvi, kot pa 10%(ki jo je zoom omenil). Saj pa še niso izdali dvojedne grafe na fermiju, mislim da to sicer tudi nekaj pove ampak vseeno kaka 475 X2(59x) se lahko pričakuje.
Nvidia ima superiorno arhitekturo, samo z GF100 jim ni ravno uspelo v tek spravit. Ocitno so potrebovali se nekaj casa. In to je to.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
"a nvidija se pocasi pobira? zanimivo da jim se ni uspelo odvzeti krone amdju"
Upma da se zavedate, da je to v bistvu prvotna 480. Vsaj taka bi morala biti-pred enim letom. Ker se je preveč grela in je bilo pri izdelavi preveč izmeta, so ji zmajnšali št. stream procesorjev...
Ko bo Ati prestavil 6950 in 6970 z 384bitnim vodilom, se bojo pri nvidii držali za glavo-pohitritev bo izredna. Kaj šele ko pride 6990.
Meni občutek pravi, da bosta cayman in gf110 dobavljiva še letos, nevem zakaj Sam, če gledaš tako bo tudi cayman v sub 300W razredu in noben ne reče, da je to vroče.
Upma da se zavedate, da je to v bistvu prvotna 480. Vsaj taka bi morala biti-pred enim letom.
Se dobro, da jim ni ratalo, ker bi bilo danes vse zeleno in ne rdece
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
"Meni občutek pravi, da bosta cayman in gf110 dobavljiva še letos, nevem zakaj:)) Sam, če gledaš tako bo tudi cayman v sub 300W razredu in noben ne reče, da je to vroče"
Cayman bo vroč in zelo hiter, morda celo zelo hiter. Zna bit hitrejši od gf580. Za 10%-15%. Ne bi bilo nič nenavadnega, če pogledamo kakšna je pohitritev v prejšnjem srednjem razredu. Iz 5770 na 6870.
Dobro, da so izdali(bodo izdali) kartico pred amd-jem. Glede hitrosti lahko samo špekuliramo, verjetno pa bo prej bližje 20% pohitritvi, kot pa 10%(ki jo je zoom omenil). Saj pa še niso izdali dvojedne grafe na fermiju, mislim da to sicer tudi nekaj pove ampak vseeno kaka 475 X2(59x) se lahko pričakuje.
NE ZOOM NI NIČ SANJAL ČE POGLEDAŠ POD STARO TEMO SEM JAZ PRVI TA VIR OBJAVIL NA SLO TECH!! ta folk je dobesedno za en drek in zamuja z objavo kopiranih novic :) Tudi če bo kartica hitrejša do 25% od navadne 480 bo to FAIL :) Pa še to moje napovedi se bodo uresničile dokaj kmalu :)
P še to očitno slabo berete,Moja zadnja izjava o performancu je bila: Mar nebo 580 hitrejša za petino od 480? kar naj bi zneslo 15-18% pohitritve,na papirju 20-30% . Prvotno sem pa omenil številko 10% ampak že zdrava pamet pove da bo to slabo za konkurirat,ker številke za 6970 so že znane... Ampak zopet tudi če bo do 25% hitrejša od 480 bo fail vsaj gledano z vidika cene in nižje cene za isti performanc v igrah...
Kako točno je 15-18 % petina? Saj veš da številki v procentu pomenita prvi decimalni mesti, kajne? Ena petina je pa 0,2, kar, glej ga zlomka, znaša točno 20%. Približno 2x 10%.
Kaj se sploh ukvarjate s to požrešno polomijo. Tudi če vam je vseeno za dodatnih 50 EUR vrženih stran za elektriko na leto je tukaj še glasnost in slabo navijanje, da ne omenjamo, da z navijanjem poraba naraste konkretno čez 300 Wattov. Prva in najpomembnejša stvar pri vsaki uporabni grafični kartici je, da porablja nekje do 150 Wattov, v skrajnem primeru 160 Wattov, potem pa se računa katera nudi največ za svoj denar. Katerokoli grafično z normalno porabo 150 Wattov se da precej naviti in pri porabi okoli 200 Wattov pusti daleč za seboj vse te vroče kartice s porabo 250 Wattov. Vse testirano. Morda se sliši čudno ampak kaže, da vsi ti dodatni tranzistorji v najbolj požrešnih grafičnih karticah nekako ne pridejo do izraza v praksi ko je potrebno poganjati neko trenutno aktualno igro. Vse kaže, da tisti številni dodatni stream procesorji, enote TMU in kar je še te navlake, v praksi ne počno drugega, kot pretvarjajo elektriko v temperaturo, k hitrosti v igrah pa ne prispevajo tako rekoč nič opaznega Kakorkoli že, meni meritve kažejo, da daleč največ potegneš iz kartic, ki imajo deklarirano porabo okoli 150 Wattov, pa še z lahkoto jih naviješ, brez da bi se kaj preveč grele. Pri teh stotinah stream procesorjev, ki so v grafičnih je kot kaže frekvenca še vedno daleč bolj pomembna kot njihovo število.
Seveda pa vsakemu svoje. Če ima kdo fetiš, da plača 200 EUR več za kartico in še 50 EUR/leto več za elektriko in igra igre s 65 fps namesto z 60 fps potem naj kar uživa v tem.
Seveda pa vsakemu svoje. Če ima kdo fetiš, da plača 200 EUR več za kartico in še 50 EUR/leto več za elektriko in igra igre s 65 fps namesto z 60 fps potem naj kar uživa v tem.
Sem preprican da je razlika na leto prej 5EUR, kot 50. In problem niso nezahtevne igre, pri katerih ze s slabso kartico dosegas solidne fps. Ko pa je razlika v igri 30 fps vs 50 fps pa se ti smeje, da si reskiral 100EUR za boljso graficno in lahko uzivas v vseh lepotah igre....najverjetneje tudi v prihodnosti, ko se bo tvoja max150W graficna lahko poslovila od full detajlov in max resolucije.
Z 150W prides do max 5850 (pa ze ta je za 1W cez).
Saj to sem tudi imel v mislih. 5850 pri rdečih in 460 pri zelenih, nudita največ zmogljivosti pri najbolj optimalni porabi elektrike okoli 150 wattov. Pa tudi ceno imata nekje najbolj optimalno.
Zelo blizu je tudi nova serija rdečih 6850 in 6870. Obe v idle menda porabljata samo 19 Wattov. V akciji pa 6870 151 Wattov, 6850 pa samo 127 Wattov.
Pasivne so vglavnem HD5750. Od Gigabyta, PowerColor ter od Club3D. Ene Green kartice so delovale celo samo z napajanjem iz PCIe slota in niso rabile dodatnega napajanja.
Kako točno je 15-18 % petina? Saj veš da številki v procentu pomenita prvi decimalni mesti, kajne? Ena petina je pa 0,2, kar, glej ga zlomka, znaša točno 20%. Približno 2x 10%.
Saj sem napisal na papirju to znaša 20-30% Real life performanc pa je 15-20%.....
Z 150W prides do max 5850 (pa ze ta je za 1W cez).
Saj to sem tudi imel v mislih. 5850 pri rdečih in 460 pri zelenih, nudita največ zmogljivosti pri najbolj optimalni porabi elektrike okoli 150 wattov. Pa tudi ceno imata nekje najbolj optimalno.
Zelo blizu je tudi nova serija rdečih 6850 in 6870. Obe v idle menda porabljata samo 19 Wattov. V akciji pa 6870 151 Wattov, 6850 pa samo 127 Wattov.
Morda nudita največ zmogljivosti do 150 W; ne nudita pa največ zmogljivosti.
Se strinjam. Bojim se da ko pride ven konec meseca Cayman, da bodo pri Nvidii ostali odprtih ust. Če bo preskok tak kot pri srednjem razredu, bo hudo. 384bitno vodilo obeta. Zelo obeta. Tam do 40% in več....zna biti pohitritev najvišjega razreda.
"Imajo pri zelenih sploh še možnost se vrniti na položaj, na katerem so bili nekoč? Kaj je glavni problem pri njih?"
Fermi v bistvu obeta, le poraba jih jebe. Z majnšanjem proizvodnega procesa, se bo to vse rešilo. Do takrat pa, do takrat je še eno leto. Čip sam je dovolj hiter, no vsaj meni se tako zdi.
Imajo pri zelenih sploh še možnost se vrniti na položaj, na katerem so bili nekoč? Kaj je glavni problem pri njih?
Gostota tranzistorjev. Ce pogledas performance/tranzistor je Fermi svetoven, ce pogledas pa performance/povrsino je pa dost tko tko. Sedaj pride najprej gostejsa in popravljena varianta GF100, GF110. Potem bo zamenjan GF104. V nadaljevanju bo znal sledit se GF200, kar bo nekaj v smislu GF110 z blizu 1000 SP-ji in potem Kepler na 28nm.
P.S.: Malo nerodno vse skup napisal, ker stevilo tranzistorjev je tako ali tako samo ocena glede na povrsino celega cipa. Tako da recimo raje nekaj v smislu performance/(flops+pixel fillrate+texel fillrate+...).
"gostota tranzistorjev. Ce pogledas performance/tranzistor je Fermi svetoven, ce pogledas pa performance/povrsino je pa dost tko tko. Sedaj pride najprej gostejsa in popravljena varianta GF100, GF110. Potem bo zamenjan GF104. V nadaljevanju bo znal sledit se GF200, kar bo nekaj v smislu GF110 z blizu 1000 SP-ji in potem Kepler na 28nm."
Kepler bo 4x hitrejši kot sedanja 580. Tko da obeta res obeta. Zdajšnji proces pa ne omogoča da bi se prednost "fermi" strukture" v praksi udejanila.
Sicer je tud Amd dober, mislim za naprej imajo tud oni obete zelo dobre. Tko da enkra presenetijo eni enkrat drugi....Oboji pa bodo morali malo premisliti o porabi. Tkole 300W je pa res preveč.
Mene osebno poraba ne moti...v kolikor so sposobni odvajati vso toploto, ki jo prinese taksna poraba, z zmerno glasnostjo in dokler bodo vse skupaj sposobni napajati normalno veliki napajalniki. Sicer pa bo z prihodom boljsega proizv. procesa tudi izkoriscenost vecja, torej boljsa zmogljivost za isto porabo.
Ni bilo receno 4x hitrejsi... Receno je bilo 4x visji DP performance/watt. Ni vse skup samo problem procesa, kot ni performance v igrah odvisen samo od stevila flops-ov. Cypress->Barts je slo iz 334mm^2 na 255mm^2. Manj SP-jev (iz 20 SIMD blokov na 14), vecje frekvence, manjsa poraba in ker se pri AMD-jevih izkoristkih njihovih SP-jev bolj pozna frekvenca, kot stevilo SP-jev, pride celo blizu 5870. V NV primeru bo GF110 manjsi, bolj navit in vec enot. Kot sem omenil, bo tudi GF104 doletela ista usoda. In performance bo sel gor linearno glede na SP-je in frekvenco.
Cayman je pa IMHO se zelo nehvalezna zadeva za napovedovat. Ve se, da bodo sli iz 5D na 4D SIMD-je, kar bo naredilo nekatere stvari pocasnejse. Vprasanje pa je kolk bodo povecal stevilo blokov. Recimo ce gredo na 30 je to 1920 SP-jev in kombinacija z 384 bitnim vodilom ter posledicno vecjim stevilom ROP-ov ga tudi spravi nesramno blizu 500mm^2. Razen, ce so pogruntal kako kaksen del bistveno zmanjsat, ampak zakaj ga potem niso ze na 68x0?
