Slo-Tech - V Koloradu je v sredo, 17. decembra, ob 14.23 po lokalnem času zaradi neurja precej odjemalcev ostalo brez električne energije. Izpad je trajal več dni, večina odjemalcev bo šele danes ponovno priključenih na omrežje, med njimi pa je tudi NIST-ov laboratorij, v katerem tečejo atomske ure.
NIST zagotavlja več internetnih strežnikov, ki distribuirajo točen čas, in sicer v Gaithersburgu v Marylandu, Fort Collinsu v Koloradu ter v Boulderju v Koloradu. Slednji so vse od srede za 4,8 milisekunde neusklajeni s točnim časom, a še vedno dosegljivi, kar predstavlja resen problem.
Jeff Sherman iz NIST-a je pojasnil, da so ob izpadu napajanja vskočili dizelski generatorji, kot je bilo načrtovano. Ti zagotavljajo normalno delovanje atomskih ur in dostopnost strežnikov, a žal ni šlo brez napak. Kasneje je eden izmed generatorjev odpovedal, krajši izpad napajanja pa je povzročil 4,8-milisekundno napako. Strežniki so tako dostopni, a širijo napačen čas, kar je hujši problem, kot če bi bili enostavno nedostopni. Sherman je zapisal, da bo skušal ročno ugasniti te strežnike oziroma jih odrezati od napajanja, a mu očitno še ni uspelo.
Za marsikoga je 4,8 milisekunde zanemarljiva napaka. Večina običajnih računalnikov s tem nima težav, so pa sistemi, kjer je zelo natančen čas ključen. To velja zlasti v telekomunikacijah in letalski industriji, ki so jih posebej obvestili o težavi. Jutri bodo v Boulderju težavo skušali rešiti, sedaj ko so obnovili napajanje celotnega kompleksa in ko se bodo na delo vrnili vsi zaposleni.
Novice » Znanost in tehnologija » Atomske ure v Koloradu zaostajajo štiri milisekunde in to je problem
MrStein ::
Ntpd je dostopen, sshd pa ne?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Glugy ::
Mogoče bi veliki uporabniki lahko sinhroniziral čas z kakšnim drugim strežnikom z atomsko uro?
bbbbbb2024 ::
Počasi se bo treba privaditi, da ZDA postajajo tretji svet.
+1
Podpišem! Njihova zgodba je srce parajoča, izgubili so elektriko, nekaj omrežne opreme so izklopili, ker niso imeli klime. Ampak zgleda, da so strežniki, ki delajo distribucijo časa, izgubili svoj primarni stik z atomskimi urami, ter so oddriftali (kar sicer ni nič tako zelo nenavadnega). Zdaj te strežnike hočejo izklopiti, a ne morejo do njih.
Potem pa upajo, da so še neki drugi strežniki živi, za katere upajo, da so obdržali sinhronizacijo z atomskimi urami.
No, vsaj po pravici je povedal, kakšno sračje gnezdo imajo tam.
DamijanD ::
Ampak kako težko je izključit strežnik(e)?
Naslov trdi, da atomske ure zaostajajo. Če pa pravilno razumem komentar bbbbb2024, pa samo serverji niso usklajeni s sicer točnimi atomskimi urami?
Naslov trdi, da atomske ure zaostajajo. Če pa pravilno razumem komentar bbbbb2024, pa samo serverji niso usklajeni s sicer točnimi atomskimi urami?
WhiteAngel ::
Ashrack ::
Počasi se bo treba privaditi, da ZDA postajajo tretji svet.
Evropa je zal ze zdavnaj tretji svet, vsaj kar se inovacij tice.
Ursula dela lepo sranje
....
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Ashrack ()
bbbbbb2024 ::
Ampak kako težko je izključit strežnik(e)?
Naslov trdi, da atomske ure zaostajajo. Če pa pravilno razumem komentar bbbbb2024, pa samo serverji niso usklajeni s sicer točnimi atomskimi urami?
Hmm, ne, bolj zlovešče je to vse skupaj.
Primarne atomske ure, skupaj z oscilatorji so - ugasnile. Kar pomeni, da je ta najbolj točen čas - izgubljen. In ga ne bo nazaj.
Ostali so strežniki za distribucijo, ka pa so odtavali za 4,8 ms, kar je normalno, če strežniki nimajo primarnega vira - oscilatorja.
Te strežnike poskušajo ugasniti, vendar jih verjetno ne morejo zato, ker imajo verjetno nek požarni zid, VLAN, karkoli, oprema, preko katere bi lahko dostopali do teh strežnikov - pa je ugasnjena.
Obstaja še neka atomska ura - 'backup', za katero pa upajo, da je še živa (vedo pa ne) in če je še živa, bodo primarno uro nazaj sinhronizirali (povzeli čas in takt) po tem backupu.
ČE je ta backup ura - živa. Če pa ni živa, potem pa so kekci iz NIST izgubili primarni čas ure za Severno Ameriko.
Saj ni tako hud problem, lahko gredo do NASE, ali kakšne bolj rešpektabilne firme, prinesejo s sabo "prenosljivo" cezijevo atomsko uro, jo sinhronizirajo z NASINO, gredo domov, ter svoj primarni vir zopet sinhronizirajo s to prenosljivo (velikosti manjše omare).
Samo jebiga, NIST kekci so zato tam, da skrbijo za primarno uro Severne Amerike. Lahko bi še eno tako postavili še kje, v drugem delu ZDA. Ali imeli ne vem, še baterije ali terciarni generator. Ali dva generatorja, kjer najmanj eden zadostuje, da drži celo elektriko pokonci.
Zato se vseeno zdi, da jih je izpad elektrike - presenetil.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bbbbbb2024 ()
Sheteentz ::
Da ne morejo ugasniti strežnikov, pa da ne vedo, ali je backup atomska ura še živa... Pa a nimajo fizičnega dostopa do naprav, da potegneš ven štrom, če vse drugo odpove?
tony1 ::
darkolord ::
Fizičnega dostopa niso imeli, ker je bil kampus zaprt - sunki vetra 200 km/h in izklopljena elektrika.
Večje porabnike so ugasnili, ker so morali ugasniti hlajenje, s čimer so ugasnili še mrežne omare z opremo za remote dostop.
Če sem prav razumel update, so vse ure sicer še vedno OK.
Večje porabnike so ugasnili, ker so morali ugasniti hlajenje, s čimer so ugasnili še mrežne omare z opremo za remote dostop.
Če sem prav razumel update, so vse ure sicer še vedno OK.
starfotr ::
S temi urami je blazno resna situacija, saj je veliko ur, ki niso RoHS. Torej jih v EU sploh ne morejo (več) uvozit.
V EU sploh ni proizvajalca ur. Je sicer v Evropi ampak ni v EU.
Drugače imamo pa NTP v Sloveniji kar na primerljivem nivoju.
https://www.ijs.si/time/ijs-time.html
https://www.ijs.si/time/
Bo pa zanimivo, ko bo izpadel kak GNSS (GPS, Glonass, Galileo itd.), ker obstaja ogromno SFN omrežji, ki se zanašajo na sinhronizacijo preko teh sistemov, namesto preko lastnega vira (ali najetega vira) točnega časa.
V EU sploh ni proizvajalca ur. Je sicer v Evropi ampak ni v EU.
Drugače imamo pa NTP v Sloveniji kar na primerljivem nivoju.
https://www.ijs.si/time/ijs-time.html
https://www.ijs.si/time/
Bo pa zanimivo, ko bo izpadel kak GNSS (GPS, Glonass, Galileo itd.), ker obstaja ogromno SFN omrežji, ki se zanašajo na sinhronizacijo preko teh sistemov, namesto preko lastnega vira (ali najetega vira) točnega časa.
Glugy ::
Evropa ima svoje atomske ure upam? je pa zanimivo da so tam bli očitno zaposleni samo za te atomske ure pa niso niti te ene naloge ki jo imajo uspel rešit.
starfotr ::
Seveda ima svoje ure. Ampak naprave so izdelane izven EU.
HP je prodal in nehal delat HP 5071A cezijevo uro, sedaj to dela nekdo drug. Ampak ni RoHS.
Švicarji sicer delajo cezijeve ure:
https://www.oscilloquartz.com/en/produc...
Problem teh ur, da se iztrošijo in je potrebna menjava.
HP je prodal in nehal delat HP 5071A cezijevo uro, sedaj to dela nekdo drug. Ampak ni RoHS.
Švicarji sicer delajo cezijeve ure:
https://www.oscilloquartz.com/en/produc...
Problem teh ur, da se iztrošijo in je potrebna menjava.
Ghost7 ::
Ntpd je dostopen, sshd pa ne?
Kar direktno verjetno res ne, mogoče preko VPNa. Verjamem pa, da so verjetno ti sistemi celo nedosegljivi iz zunanjega sveta, na kakršenkoli način, pomoje dostopajo lahko samo res preverjeni strežniki pa še to le do ntp porta, za prevzem točnega časa. Potem pa distribuirajo dalje.
Namreč preveč mamljiva tarča so taki strežniki, ki v resnici niti ne potrebujejo biti dostopni remote, verjetno so tudi sicer offline (z izjemo porta preko katerega enosmerno servirajo točen čas).
https://www.bitstamp.net/ref/OM6lA9mwoeRO5Rba/
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Atomske ure v Koloradu zaostajajo štiri milisekunde in to je problemOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 1567 (8) | Ghost7 |
| » | Razlike v znanstveni produktivnosti posledica velikosti skupin, ne sposobnosti vodijOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 3891 (2964) | borisk |
| » | Nove težave za Uber: voznik ustrelil potnika (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Ostalo | 19160 (15094) | Jupito |
| » | Atomska ura, ki se v zgodovini vesolja ne bi zmotila za sekundoOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 14137 (10326) | gzibret |
| » | Misija STS-129 gre h koncu, Atlantis na poti domovOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 4134 (3698) | DixieFlatline |