☰

» »

"Demokracija je ogrožena" -- Romunija edišn

"Demokracija je ogrožena" -- Romunija edišn

««
4 / 7
»»

tony1 ::

He, he. Ništa novog na zapadu.

Gregor P ::

Ne, novica je neresnična; to je vse.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

tony1 ::

Iskreno sem zelo zadovoljen, če to drži.

Jarno ::

Khm., Georgescu aretiran, pri telesnem stražarju našli 900.000$ gotovine, letalske vozovnice za Moskvo + obstajajo še povezave s Kadirovom...

https://x.com/AlexandruC4/status/189469...

Pa kdo bi si mislil.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
#65W!

Gregor P ::

Kaj bodo zdaj vesoljci rekli?
(dejansko je tip med drugim izjavil, da je on predstavnik za vesoljce na Zemlji)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Miki N ::

Tip gre ravno registrirat kandidaturo za nov termin ... pa ga aretirajo, najdejo karte za Moskvo ... mogoče še Putinovo sliko?

Gregor P ::

Jp, tip je čisti rusofil oz. kar ruski agent najbrž.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

bm1973 ::

Zgleda Evropa vstopa v McCarthijevo obdobje, oz. VdL obdobje, ko se povsod vidi komuniste...

D3m ::

Lov na čarovnice.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Gregor P ::

Ne, tip je res "poseben". Tukaj ena nit, da se malo spoznate z njim ;)

https://x.com/Daractenus/status/1892881...
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Miki N ::

Gregor P je izjavil:

Ne, tip je res "poseben". Tukaj ena nit, da se malo spoznate z njim ;)

https://x.com/Daractenus/status/1892881...


Ja valda ja, že letim prebirat nekega Twixer random nabijača! NOT! :))

Aja pa mate svojo Raša temo - da te prehitim.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Miki N ()

Kalibri ::

fikus_ je izjavil:

Torej če vam novica ni všeč, je potrebno popljuvati tistega, ki je novico prinesel.
Že veckrat videno na ST, v glavnem opranoglavci.

Ruski podporniki ste sploh znani v tem.

D3m ::

Gregor P je izjavil:

Ne, tip je res "poseben". Tukaj ena nit, da se malo spoznate z njim ;)

https://x.com/Daractenus/status/1892881...


Zgodbe, da je zmagal zaradi TikToka mi ne boš tako enostavno prodal.

Sploh glede na zadnje informacije, da se je vpletla v volitve EU komisija.
|HP EliteBook|R5 6650U|

tetriandoch ::

Mogoče je pa zmagal, ker ni imbecil? Poslanki EU parlamenta so prepovedali udeležbo. Drugega so označili za ruskega agenta. Tretji jim je pa ušel.

pangro ::

D3m je izjavil:

Gregor P je izjavil:

Ne, tip je res "poseben". Tukaj ena nit, da se malo spoznate z njim ;)

https://x.com/Daractenus/status/1892881...


Zgodbe, da je zmagal zaradi TikToka mi ne boš tako enostavno prodal.

Sploh glede na zadnje informacije, da se je vpletla v volitve EU komisija.

So fucking what, zakaj bi putinist bil deležen demokracije?

tetriandoch ::

D3m je izjavil:

Gregor P je izjavil:

Ne, tip je res "poseben". Tukaj ena nit, da se malo spoznate z njim ;)

https://x.com/Daractenus/status/1892881...


Zgodbe, da je zmagal zaradi TikToka mi ne boš tako enostavno prodal.

Sploh glede na zadnje informacije, da se je vpletla v volitve EU komisija.


Saj je bojda zmagal zaradi tiktoka. Kampanjo je pa furala ena izmed romunskih strank. Tako so menda ugotovili strici iz odzadja. Očitno ga niso mogli namočit na Rusijo.

pangro ::

Upam da romuni zaščitijo svojo demokracijo brez kompromisno, poglejte kaj se je zgodilo madžarski.

tetriandoch ::

Vidim pa, da so Butalci uleteli v novo temo. Verjetno sledi demokratični zaklep kot pri prejšnji. Butalci pa bodo blejski še naprej.

pangro ::

Dej no sanjate o neki demomraciji za debile.

pangro ::

Bravo romunija lahko je za vzgled vsem v eu. Romuni so preveč trpel pod tistim debilom da si lahko privoščijo novega.

People think Russia interferes in foreign elections by posting a few tweets. Reality is, the Kremlin floods a country with illicit money, propaganda and run their agents for high offices. This is not about free elections, this is about keeping your country from a takeover

https://x.com/b_nishanov/status/1894737...

tomlin ::

Jarno je izjavil:

Khm., Georgescu aretiran, pri telesnem stražarju našli 900.000$ gotovine, letalske vozovnice za Moskvo + obstajajo še povezave s Kadirovom...

https://x.com/AlexandruC4/status/189469...

Pa kdo bi si mislil.



Če so te informacije točne, potem to res izgleda kot klasičen primer vplivanja iz tujine. 900.000 dolarjev v gotovini in vozovnice za Moskvo so zelo močni indici, da je Georgescu res deloval v korist Rusije. Povezave s Kadirovom pa samo še okrepijo sum, saj je Kadirov znan kot eden najbolj lojalnih Putinovih zaveznikov, ki izvaja naloge, ki jih Kremelj ne more uradno potrditi.

To potrjuje tezo, da ruski vpliv v tujini ni omejen le na propagando in spletne trole, ampak vključuje tudi resnejše operacije – financiranje, logistično podporo in kadrovanje agentov. Vprašanje pa je, ali bo to zadostovalo za obsodbo ali bo ostalo pri sumih in političnih manipulacijah.
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

Gregor P ::

Rusija se vsa ta leta načrtno vmešava v našo politiko, medije itd.

Saj nekdo je že objavil povezavo do dokumentarne oddaje na to temo:
https://365.rtvslo.si/arhiv/tuji-dokume...

... ampak je pa kar presenečenje, da to podpirata tudi Trump in Musk.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

tomlin ::

Vendar pa ni vsaka pro-ruska politika nujno rezultat ruskega vmešavanja - včasih gre za notranje politične dinamike (kaj pravite na slovensko prorusko sceno?!).
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

Gregor P ::

... morda da so to ljudje, ki pogrešajo socializem (predvsem ker so takrat bili mladi), ali pa si želijo biti na ruski plačilni listi in so zato proaktivni 8-)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

CiClon ::

Karkoli je res o tem Georgescuju, ampak za verjet oblasti in njihovi "verziji" v Romuniji rabiš močne substance :)

Stranka, ki pri njih vlada praktično vsa leta odkar so preoblečene komunjare žrtvovale Ceausescuja ima na grbi toliko koruptivnih afer in malverzacij, da zmanjka papirja :)) In ti sedaj na ves glas tulijo o demokraciji.

Kogar zanima več o politični sceni v Romuniji, ki je pri nas popolnoma spregledana, si lahko ogleda triurni nagrajeni dokumentarec Romunija - 30 let demokracije

Gregor P ::

Torej v Romuniji imajo vsekakor še veliko težav s korupcijo; to je splošno znano dejstvo. Tam moraš praktično podkupiti vsakega povsod, če želiš kaj doseči oz. urediti; začevši s parkirnim mestom pred organom. Ampak to nikakor ne opravičuje ruskega vmešavanja v njihovo politiko.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

pangro ::

CiClon je izjavil:

Karkoli je res o tem Georgescuju, ampak za verjet oblasti in njihovi "verziji" v Romuniji rabiš močne substance :)

Stranka, ki pri njih vlada praktično vsa leta odkar so preoblečene komunjare žrtvovale Ceausescuja ima na grbi toliko koruptivnih afer in malverzacij, da zmanjka papirja :)) In ti sedaj na ves glas tulijo o demokraciji.

Kogar zanima več o politični sceni v Romuniji, ki je pri nas popolnoma spregledana, si lahko ogleda triurni nagrajeni dokumentarec Romunija - 30 let demokracije


To se pravi prefarbani komunisti so zabetoniral putinista. To zgodbo naredi še bolj žlahtno. V sloveniji prefarbani komunisti non stop poveličujejo rusijo zdaj ko je pa donnie bestič od putina bodo pa dobili krila da serjejo po eu. Bravo romunski prefarbani komunisti.

arnecan1 ::

Saj so v Egiptu imeli arabsko pomlad, kjer so dol vrgli polvojaški režim.

V demokraciji so pa izvolili najhujše islamiste. Potem so ZDA uredile, da so izvoljeno demokratično islamistično vlado v vojaškem udaru vrgli dol in sedaj imamo spet neke vrste polvojaški režim. Skratka islamiste so "demokratično" vrgli iz oblasti in jim ne pustijo priti nazaj.

Osebno nimam problemov, če kje demokratično izvolijo nedemokrate. S takšno državo lahko prekineš vezi, lahko ji napoveš carine ali gospodarsko vojn, lahko jo celo vojaško napadeš, ne moreš pa s sodišči ali vojsko volitve spremeniti po svoji želji, preko sodišč ali iz tujine insceniranih vojaških udarov.

Mr.B ::

pangro je izjavil:

Upam da romuni zaščitijo svojo demokracijo brez kompromisno, poglejte kaj se je zgodilo madžarski.

Če potrebuješ totalitarizem za ščitenje demokracije, potem si itak izgubil kompas, kaj je pojem demokracije.
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

tetriandoch ::

Spet blejete kot ovce. Bojda so našli bila bla. Le kdo bi bil sovražnik, če ne bi bilo Rusov. Romunija je skorompirano gnojišče v stilu Ukrajine. Vsakemu, ki še kaj razmišlja je jasno kaj je sledilo oz. bo sledilo po Georgescujevi zmagi v prvem krogu. Sploh po tistem, ko se je brez kokodakanja odstranil odhajajoči predsednik Johannes, ki ni Romun. Tako kot so imeli ono v Gruziji. Ali bo sodeloval z oblastniki, ali pa ga bodo diskreditirati ali pospravili tako ali drugače. Tako delujejo diktature tudi tiste, ki se delajo da to niso. Najlažje je nekoga obtožiti, da je agent nekoga in s tem prikriti lastno nesposobnost in lopovščine. Romunski evropski poslanki niti niso pustili kandidirati. Drugemu kandidatu so obesili sodelovanje z Rusijo. In to seveda tisti, ki so pospravili Chaucheskuja. Nekega dne pa bo ljudstvo pospravilo njih. Ker ljudstvo kljub nizkemu iq- ju nekega dne potegne, da jih imajo za norca. In potem tudi armada trolov, oprancev in kvizlingov ne pomaga. Ljudjem je počasi potegnilo od vseh poskusov prevratov, ko sistem ne deluje in ne zmagajo pravi. Od Belorusije, Madžarske, Gruzije itd. Ko se pojavi en, ki gleda na lastno državo, je takoj napaden s strani propagandne mašinerije, ker noče metati denarja v luknjo imenovano Ukrajina, lajati na Rusijo itd.

Gregor P ::

A to si napisal po diktatu Rusije? Koliko te plačajo na takšen prispevek? :|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

tetriandoch ::

Gregor P je izjavil:

A to si napisal po diktatu Rusije? Koliko te plačajo na takšen prispevek? :|


Še dobro, da je Rusija, ko zmanjka argumentov. Le kaj bi vi Butalci brez Rusije. Smisel življenja, da sovražim Rusijo očitno. Ne vem kaj mate toliko proti Rusiji. Oni so po vaše itak diktatura. In očitno se vam diktature odpadejo, ker jih zagovarjate. Torej je očitno problem, da niso diktatorji ta pravi. Ker očitno je romunska diktatura v redu, ukrajinska tudi. Ni pa očitno v redu beloruska, ruska itd. Res zanimiv fenomen.

pegasus ::

Evo, vam dam ruskim trolom nekaj za delat: imam dovolj kolegov rusov tu in v Rusiji, da vem, da je Rusija totalno v k* in failed state. Tisti, ki še niso spizdili ven, aktivno delajo na tem, da se izselijo, da vsaj penzijo preživijo nekje v miru.

CiClon ::

Sam zanimivo je, da je po teh razveljavljenih volitvah oz. prvem krogu popularnost Georgescuja še precej bolj narasla. Glede na ankete v vmesnem času bi z naskokom zmagal v prvem krogu, ene ankete so ga celo imele blizu 50%.

2025 Romanian presidential election @ Wikipedia
na teh prvih je dobil 22%
Pol ti pa ostane samo še rešitev, da ga zapreš oz. ga imaš pod kazenskim pregonom, da mu preprečiš kandidaturo, če smo malo nagnjeni k zarotam. Ker če zdej dobi še precej višji rezultat kot v prvo, kaj ti ostane? Še enkrat razveljavit volitve?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: CiClon ()

tetriandoch ::

pegasus je izjavil:

Evo, vam dam ruskim trolom nekaj za delat: imam dovolj kolegov rusov tu in v Rusiji, da vem, da je Rusija totalno v k* in failed state. Tisti, ki še niso spizdili ven, aktivno delajo na tem, da se izselijo, da vsaj penzijo preživijo nekje v miru.


A tako. Le kam se bodo preselili? V Evropo, ko ji še bolj na psu? Ljudje se selijo iz vseh držav. Tudi v Rusijo. Sam o tem ne bo nič pisanja, ker ne ustreza propagandi.

CiClon je izjavil:

Sam zanimivo je, da je po teh razveljavljenih volitvah oz. prvem krogu popularnost Georgescuja še precej bolj narasla. Glede na ankete v vmesnem času bi z naskokom zmagal v prvem krogu, ene ankete so ga celo imele blizu 50%.

2025 Romanian presidential election @ Wikipedia
na teh prvih je dobil 22%
Pol ti pa ostane samo še rešitev, da ga zapreš oz. ga imaš pod kazenskim pregonom, da mu preprečiš kandidaturo, če smo malo nagnjeni k zarotam. Ker če zdej dobi še precej višji rezultat kot v prvo, kaj ti ostane? Še enkrat razveljavit volitve?


Ne bo ponovne razveljavitve. Ali bo v zaporu, ali bo ubit, umrl nenadne smrti kot boingovi žvižgači ali bo pa na volitvah kandidiral, kar bo pomenilo, da je kaj podpisal.

Zgodovina sprememb…

pegasus ::

tetriandoch je izjavil:

Le kam se bodo preselili? V Evropo, ko ji še bolj na psu?
Da, v Evropo. Ki je očitno vi še nikoli niste videli od blizu. Vam ne pustijo niti pogledati skozi okno? Potem razumem vaš agresivno bevskajoč stil pisanja.

tetriandoch ::

pegasus je izjavil:

tetriandoch je izjavil:

Le kam se bodo preselili? V Evropo, ko ji še bolj na psu?
Da, v Evropo. Ki je očitno vi še nikoli niste videli od blizu. Vam ne pustijo niti pogledati skozi okno? Potem razumem vaš agresivno bevskajoč stil pisanja.


No kar mirno. Streznitev pride kmalu.

tomlin ::

tomlin je izjavil:

Vendar pa ni vsaka pro-ruska politika nujno rezultat ruskega vmešavanja - včasih gre za notranje politične dinamike (kaj pravite na slovensko prorusko sceno?!).


Slovenska proruska scena je sicer majhna, a glasna. Sestavljajo jo predvsem skrajno levi in skrajno desni krogi, ki imajo različne motive za simpatiziranje z Rusijo – eni zaradi sovraštva do Zahoda in ZDA, drugi iz občudovanja "močnega voditelja" in konservativnih vrednot.
Pri nas je ta scena pridobila več pozornosti z začetkom vojne v Ukrajini, saj so se nekateri politiki in vplivneži odkrito postavili na rusko stran ali vsaj širili dvome o zahodni podpori Ukrajini. Vplivajo na javno mnenje predvsem prek družbenih omrežij, alternativnih medijev in določenih političnih strank, ki uporabljajo prorusko retoriko
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

tomlin ::

tetriandoch je izjavil:

Spet blejete kot ovce. Bojda so našli bila bla. Le kdo bi bil sovražnik, če ne bi bilo Rusov. Romunija je skorompirano gnojišče v stilu Ukrajine. Vsakemu, ki še kaj razmišlja je jasno kaj je sledilo oz. bo sledilo po Georgescujevi zmagi v prvem krogu. Sploh po tistem, ko se je brez kokodakanja odstranil odhajajoči predsednik Johannes, ki ni Romun. Tako kot so imeli ono v Gruziji. Ali bo sodeloval z oblastniki, ali pa ga bodo diskreditirati ali pospravili tako ali drugače. Tako delujejo diktature tudi tiste, ki se delajo da to niso. Najlažje je nekoga obtožiti, da je agent nekoga in s tem prikriti lastno nesposobnost in lopovščine. Romunski evropski poslanki niti niso pustili kandidirati. Drugemu kandidatu so obesili sodelovanje z Rusijo. In to seveda tisti, ki so pospravili Chaucheskuja. Nekega dne pa bo ljudstvo pospravilo njih. Ker ljudstvo kljub nizkemu iq- ju nekega dne potegne, da jih imajo za norca. In potem tudi armada trolov, oprancev in kvizlingov ne pomaga. Ljudjem je počasi potegnilo od vseh poskusov prevratov, ko sistem ne deluje in ne zmagajo pravi. Od Belorusije, Madžarske, Gruzije itd. Ko se pojavi en, ki gleda na lastno državo, je takoj napaden s strani propagandne mašinerije, ker noče metati denarja v luknjo imenovano Ukrajina, lajati na Rusijo itd.



Tipična mešanica proruske propagande, teorij zarote in sovražne retorike proti Zahodu. Takšen način pisanja ni namenjen razpravi, temveč diskreditaciji vseh, ki ne delijo proruske perspektive.
Ključni vzorci:
1. Napad na sogovornike – izrazi kot "blejete kot ovce", "armada trolov, oprancev in kvizlingov" kažejo na poskus diskreditacije in ne na argumentirano debato.
2. Sistemska teorija zarote – vse, kar se ne sklada z ruskim narativom, je zarota Zahoda (od Romunije, Gruzije, Belorusije do Madžarske).
3. Legitimizacija avtoritarnih režimov – vsak poskus spremembe oblasti v avtoritarnih državah se označuje kot zahodni prevrat, legitimni kandidati pa so označeni za lutke Zahoda.
4. Obrambna strategija – vsak, ki kritizira Rusijo, je "plačanec Zahoda" ali "oprani kvizling".
To je klasična retorika, ki jo vidimo pri proruski propagandi. Cilj ni razprava, ampak zmeda, ustvarjanje dvoma in utrujanje sogovornikov, da se umaknejo iz diskusije
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

Poldi112 ::

Identično lahko rečeš za nasprotno stran. S to razliko, da ima nasprotna stran navadno dejansko arguemnte, podprte z relevantnimi priznanimi novinarskimi/zgodovinskimi/realpolitičnimi deli, antiruska propaganda pa navadno zgolj ponavlja fake news puhlice.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

tomlin ::

Na žalost je res videti, da proruska scena v Sloveniji raste. Vzroki:
1. Nezaupanje v institucije in politiko - Ljudje, razočarani nad slovensko politiko in EU, so bolj dovzetni za proruske narative, ki ponujajo preproste razlage kompleksnih problemov.
2. Družbena omrežja in alternativni mediji - Proruske teorije zarote se hitro širijo prek Facebooka, Telegrama, YouTuba in manjših novičarskih portalov, kjer ni veliko preverjanja dejstev.
3. Ekonomska negotovost - Inflacija, energetska kriza in visoke cene življenje ustvarjajo občutek, da Zahod ni sposoben upravljati gospodarstva, medtem ko se Rusija prikazuje kot "močna in stabilna".
4. Propaganda iz tujine - Rusija aktivno spodbuja proruske narative prek svojih kanalov (RT, Sputnik) in posrednikov v evropskih državah.

5. Domači politični interesi - Nekateri politiki izkoriščajo prorusko retoriko za nabiranje podpore, predvsem z antiglobalističnimi in protievropskimi stališči.

Problem je, da proruski vpliv pogosto ne deluje neposredno (da bi nekdo odkrito zagovarjal Putina), ampak skozi širjenje dvoma o Zahodu, EU, Ukrajini, NATO in domnevnih "zahodnih prevratih".
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

tomlin ::

Poldi112 je izjavil:

Identično lahko rečeš za nasprotno stran. S to razliko, da ima nasprotna stran navadno dejansko arguemnte, podprte z relevantnimi priznanimi novinarskimi/zgodovinskimi/realpolitičnimi deli, antiruska propaganda pa navadno zgolj ponavlja fake news puhlice.


Seveda obstaja propaganda na vseh straneh, a razlika je v tem, da proruski narativi pogosto temeljijo na teorijah zarote, namernih manipulacijah in izkrivljenih interpretacijah zgodovine. Kritika Rusije temelji na dejstvih – vojna v Ukrajini ni plod ‘fake news’, ampak dokumentirana agresija, ki jo potrjujejo številni neodvisni viri, vključno z ruskimi disidenti. Če imaš dokaze, da je antiruska kritika zgolj ‘puhlica’, jih konkretno navedi, sicer gre le za poskus relativizacije brez vsebine.
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

solatko ::

tomlin - Poglej si zakaj je leta 1963 skoraj prišlo do WW3 in prenesi na sedanji čas, boš dobil marsikateri odgovor pa ni treba bit antiruski ali proruski. Takrat so bile v igri Kuba, Rusija in ZDA, sedaj so v igri Ukaraina, Rusija in ZDA, razlogi pa podobni.
Delo krepa človeka

tomlin ::

To se mi zdi precej značilno za Slovenijo, kjer se veliko ljudi še vedno opira na nekakšno "nevtralnost" in relativizacijo - kot da resnica vedno leži nekje na sredini. Ta mentaliteta je ostanek jugoslovanske politike neuvrščenosti in nezaupanja do velikih sil.
Problem je, da ta "nevtralnost" pogosto služi kot opravičilo za prorusko usmerjenost, saj ne temelji na dejanskem iskanju resnice, ampak na izenačevanju vsega. Namesto da bi rekli: "Poglejmo dejstva in ocenimo odgovornost," pravijo: "Vsi lažejo, zato ne moremo vedeti ničesar zagotovo." To pa je točno to, kar ruska propaganda želi - ustvariti zmedo in dvom, da bi ljudje obupali nad iskanjem resnice.
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

Poldi112 ::

tomlin je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

Identično lahko rečeš za nasprotno stran. S to razliko, da ima nasprotna stran navadno dejansko arguemnte, podprte z relevantnimi priznanimi novinarskimi/zgodovinskimi/realpolitičnimi deli, antiruska propaganda pa navadno zgolj ponavlja fake news puhlice.


Seveda obstaja propaganda na vseh straneh, a razlika je v tem, da proruski narativi pogosto temeljijo na teorijah zarote, namernih manipulacijah in izkrivljenih interpretacijah zgodovine. Kritika Rusije temelji na dejstvih – vojna v Ukrajini ni plod ‘fake news’, ampak dokumentirana agresija, ki jo potrjujejo številni neodvisni viri, vključno z ruskimi disidenti. Če imaš dokaze, da je antiruska kritika zgolj ‘puhlica’, jih konkretno navedi, sicer gre le za poskus relativizacije brez vsebine.


Imamo polno depeš, ki jasno govorijo, da so šli rusi v vojno, da preprečijo NATO širitev, katerega dojemajo kot eksistencialno grožnjo:

https://x.com/wikileaks/status/18939427...

In tega v "fake news" ne vidiš. Nam pa 24/7 prodajajo pravljice, kako so rusi napadli brez kakršnegakoli razloga, oziroma ker želijo zgraditi nazaj SZ.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

tomlin ::

solatko je izjavil:

tomlin - Poglej si zakaj je leta 1963 skoraj prišlo do WW3 in prenesi na sedanji čas, boš dobil marsikateri odgovor pa ni treba bit antiruski ali proruski. Takrat so bile v igri Kuba, Rusija in ZDA, sedaj so v igri Ukaraina, Rusija in ZDA, razlogi pa podobni.



Tipičen primer napačne zgodovinske primerjave. Kubanska raketna kriza leta 1962 (ne 1963) in današnja vojna v Ukrajini imata le površinske podobnosti – v obeh primerih gre za rivalstvo med ZDA in Rusijo, a okoliščine so popolnoma drugačne.

Ključne razlike:

Kubanska kriza ni bila vojaška invazija – Sovjetska zveza je namestila rakete na Kubi, kar je sprožilo ameriški odziv, vendar ni bilo neposredne vojaške agresije. V Ukrajini pa imamo dejansko rusko invazijo, ki krši mednarodno pravo.
Kubanska kriza se je končala s kompromisom – Obe strani sta umaknili rakete (ZDA iz Turčije, Sovjeti s Kube), Ukrajina pa ne predstavlja nobene neposredne vojaške grožnje Rusiji.
Ukrajina je suverena država – Kubanska kriza je bila spopad med dvema velesilama na tretjem ozemlju. V primeru Ukrajine pa gre za neizzvano agresijo ene države na drugo.
Takšne primerjave so zgolj poskus relativizacije odgovornosti Rusije. Tisti, ki to uporabljajo, hočejo prikazati vojno kot nekakšen neizogiben geopolitični konflikt, kjer sta krivi obe strani, namesto da bi priznali, da gre za enostransko agresijo Kremlja.
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

Poldi112 ::

tomlin je izjavil:

Namesto da bi rekli: "Poglejmo dejstva in ocenimo odgovornost," pravijo: "Vsi lažejo, zato ne moremo vedeti ničesar zagotovo." To pa je točno to, kar ruska propaganda želi - ustvariti zmedo in dvom, da bi ljudje obupali nad iskanjem resnice.


To, da vsi lažejo, je neizpodbitno dejstvo. Zato pa fake news pospešeno tone - ker lažejo tako očitno in neumno, kot je svoje dni to počela Pravda.

Če bi bil naš cilj iskanje resnice, pač ne bi prepovedali RT ter "proruskih" pogledov/argumentacij. Ker se jih redno in sistematično cenzurira, je možen zgolj 1 zaključek - da se cenzurira resnico, ker ni skladna z uradno "resnico".

tomlin je izjavil:

Kubanska kriza se je končala s kompromisom – Obe strani sta umaknili rakete (ZDA iz Turčije, Sovjeti s Kube), Ukrajina pa ne predstavlja nobene neposredne vojaške grožnje Rusiji.


Ja, takrat je zahod še razumel kompromis. Danes pa šefica EU diplomacije, pa nemška zunanja ministrica, pa ... razlagajo, kako se z rusi ne smemo pogovarjati. Diplomacija po zahodno - delaj, kar ti ukažemo, ali pa batine.

Predhodno naliman link do wiki depeš pa trditev, da Ukrajina ne predstavlja nobene neposredne vojaške grožnje Rusiji, postavlja na laž. Verjamem, da ti širitve NATO ne dojemaš kot grožnjo rusom, ampak pomembno je, kako jo dojemajo rusi in glede tega ni nobenega dvoma.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

esel ::

Poldi112 je izjavil:

tomlin je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

Identično lahko rečeš za nasprotno stran. S to razliko, da ima nasprotna stran navadno dejansko arguemnte, podprte z relevantnimi priznanimi novinarskimi/zgodovinskimi/realpolitičnimi deli, antiruska propaganda pa navadno zgolj ponavlja fake news puhlice.


Seveda obstaja propaganda na vseh straneh, a razlika je v tem, da proruski narativi pogosto temeljijo na teorijah zarote, namernih manipulacijah in izkrivljenih interpretacijah zgodovine. Kritika Rusije temelji na dejstvih – vojna v Ukrajini ni plod ‘fake news’, ampak dokumentirana agresija, ki jo potrjujejo številni neodvisni viri, vključno z ruskimi disidenti. Če imaš dokaze, da je antiruska kritika zgolj ‘puhlica’, jih konkretno navedi, sicer gre le za poskus relativizacije brez vsebine.


Imamo polno depeš, ki jasno govorijo, da so šli rusi v vojno, da preprečijo NATO širitev, katerega dojemajo kot eksistencialno grožnjo:

https://x.com/wikileaks/status/18939427...

In tega v "fake news" ne vidiš. Nam pa 24/7 prodajajo pravljice, kako so rusi napadli brez kakršnegakoli razloga, oziroma ker želijo zgraditi nazaj SZ.

Pravljice!
Edini razlog da so Rusi želeli Ukrajini preprečiti vstop v NATO, je bil strah, da je kasneje ne bodo mogli napasti in “osvoboditi”

Poldi112 ::

Tega ti seveda ne bo težko podkrepiti z relevantnimi viri.

Saj veš, tako kot sem to jaz za svoje trditve:

https://x.com/wikileaks/status/18939427...
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

tomlin ::

Poldi112 je izjavil:

tomlin je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

Identično lahko rečeš za nasprotno stran. S to razliko, da ima nasprotna stran navadno dejansko arguemnte, podprte z relevantnimi priznanimi novinarskimi/zgodovinskimi/realpolitičnimi deli, antiruska propaganda pa navadno zgolj ponavlja fake news puhlice.


Seveda obstaja propaganda na vseh straneh, a razlika je v tem, da proruski narativi pogosto temeljijo na teorijah zarote, namernih manipulacijah in izkrivljenih interpretacijah zgodovine. Kritika Rusije temelji na dejstvih – vojna v Ukrajini ni plod ‘fake news’, ampak dokumentirana agresija, ki jo potrjujejo številni neodvisni viri, vključno z ruskimi disidenti. Če imaš dokaze, da je antiruska kritika zgolj ‘puhlica’, jih konkretno navedi, sicer gre le za poskus relativizacije brez vsebine.


Imamo polno depeš, ki jasno govorijo, da so šli rusi v vojno, da preprečijo NATO širitev, katerega dojemajo kot eksistencialno grožnjo:

https://x.com/wikileaks/status/18939427...

In tega v "fake news" ne vidiš. Nam pa 24/7 prodajajo pravljice, kako so rusi napadli brez kakršnegakoli razloga, oziroma ker želijo zgraditi nazaj SZ.



Tipičen poskus opravičevanja ruske agresije s sklicevanjem na domnevne geopolitične "razloge", pri čemer se ignorira osnovno dejstvo – da je Rusija suvereno državo napadla brez provokacije in ji skuša nasilno odvzeti ozemlje.
Zakaj ta argument ne drži?
1. NATO širitev ni bila vsiljena, ampak prostovoljna – Vse države, ki so se pridružile NATO (vključno s Slovenijo), so to storile same, ker so želele varnost pred Rusijo. Ukrajina prav tako ni bila blizu članstva, ker bi morale soglasno potrditi vse članice.
2. Napad na Ukrajino je samoporažajoč, če bi šlo res le za NATO – Če bi šlo samo za strah pred širitvijo, potem je ruski napad dosegel ravno nasprotno: Finska in Švedska sta se zdaj pridružili NATO. Torej ta argument nima logike.
3. Cilj je bil obnova ruskega imperija, ne obramba – Putin je sam jasno povedal, da Ukrajine kot naroda ne priznava in da je njegov cilj "združitev ruskih dežel". To je čisti imperializem, ne pa obrambna vojna.
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman
««
4 / 7
»»