Stavka zdravnikov 2024

Magic1 je 16. jan 2024 ob 13:41 izjavil:

Se strinjam s tem. Samo prvo bi rabili v JU en kompetenten IT kader, da se poštima software v zdravstvu. Ker zdaj je v ZDLJ katastrofa. Nesmiselno zasnovano, sesuvanje, nedelovanje, preveč klikanja,...

To je pa spet drug problem...

Vlada/"Država" bi morala plačati odličen denar top IT arhitektom in ITjevcem overall, da bi zasnovali DRŽAVNI PORTAL... do katerega bi imel dostop in bi avtomatsko prejel dostop vsak ki ima DŠ... Na tem portalu bi moral videt vse bistvene podatke in naročat vse zadeve:

Ta portal bi moral združevati vse kar državljan v svojem lajfu rabi med drugim bistvene elemente:

1. Davki (napovedi, odmere, odprtje d.o.o., s.p.)
2. Delovna doba (odštevanje do dopolnitve do penzije, aktualni preračun višine penzije glede na tvoje trenutne podatke
3. Zdravstvo, vidne vse napotnice, kje si bil, kaj so ti predpisali, komentarji zdravnikov, statistika koliko povprečja bolniških na leto itd...
4. Lastništvo delnic v SLO (namesto LJ borze) brez stroška
5. Oddaja gradbenega, in vsega glede Upravne enote, videno kolikor zamuja in če zamuja ti mora referent plačevat dnevno kazen recimo

itd itd itd...

In ko bi se to za silne milijone uredilo... pa odpustit ogromno administratorjev itd...

Mato989 je 16. jan 2024 ob 09:39 izjavil:

...Zakaj ti je pa logično da plačaš kruh samo ko vzameš 2 kosa kruha, ne plačaš pa razvoj novih pekovskih receptur? Zakaj ne bi naredili neke trgovinske zavarovalnice (ZZZS) kejr bi vsak moral plačat not 29% svoje bruto plače in pol bi rabil kruh in bi ti dali termin v Mercatorju (SAMO MARCATORJU) čez 6 mesecev, če pa hočeš prej do kruha ali hrane pa privat v SPAR, HOFER, LIDL itd... Se ti zdi to primerno?

Kdo pa plača razvoj avtomobilov če ne tisti ki jih kupijo?

Zakaj meniš da bi bilo pri zdravstvu drugače? Oziroma boljše vprašanje, meniš da vse kar je privat plačano po porabi nima 0 razvoja in je enako že tisočletja oz. od nastanka?

Logično je: razvoj pekovskih receptur in avtomobilov se plačuje iz dobička. Od policajev, zdravnikov in gasilcev zahtevamo, da ne delajo z dobičkom. Zato njih financiramo, pekom pa plačujemo.

Mato989 je 16. jan 2024 ob 13:47 izjavil:

Magic1 je 16. jan 2024 ob 13:41 izjavil:

Se strinjam s tem. Samo prvo bi rabili v JU en kompetenten IT kader, da se poštima software v zdravstvu. Ker zdaj je v ZDLJ katastrofa. Nesmiselno zasnovano, sesuvanje, nedelovanje, preveč klikanja,...

To je pa spet drug problem...

Vlada/"Država" bi morala plačati odličen denar top IT arhitektom in ITjevcem overall, da bi zasnovali DRŽAVNI PORTAL... do katerega bi imel dostop in bi avtomatsko prejel dostop vsak ki ima DŠ... Na tem portalu bi moral videt vse bistvene podatke in naročat vse zadeve:

Ta portal bi moral združevati vse kar državljan v svojem lajfu rabi med drugim bistvene elemente:

1. Davki (napovedi, odmere, odprtje d.o.o., s.p.)
2. Delovna doba (odštevanje do dopolnitve do penzije, aktualni preračun višine penzije glede na tvoje trenutne podatke
3. Zdravstvo, vidne vse napotnice, kje si bil, kaj so ti predpisali, komentarji zdravnikov, statistika koliko povprečja bolniških na leto itd...
4. Lastništvo delnic v SLO (namesto LJ borze) brez stroška
5. Oddaja gradbenega, in vsega glede Upravne enote, videno kolikor zamuja in če zamuja ti mora referent plačevat dnevno kazen recimo

itd itd itd...

In ko bi se to za silne milijone uredilo... pa odpustit ogromno administratorjev itd...

Mato, pa saj nisi 13 let star? Katerim top IT arhitektom in ITjevcem overall, bi ti dal ta denar? Saj točno te top IT arhitekti in ITjevci že desetletja zajedajo državo s svojimi "top sistemi", pa se vedno znova izkaže, da so v kurcu (naj samo en primer omenim, `Ime + " " + Priimek` je primary key v bazi. Ne ni joke. Zakaj misliš? Ker so pohlepne pizde in več zaslužijo tako kot je. Zakaj misliš, da dohterji štrajkajo? Ker so pohlepne pizde in več zaslužijo tako kot je, z malo dela, z več dela pa še več zaslužijo, če so privat. Za zraven imaš pa potem zavarovalnice, ki pa sploh največ zaslužijo, če jim država da proste roke za odiranje državljanov (saj razumeš država:državljani, mar ne?).

Saj ni problem v zdravstvu, zdravstvenem ministerstvu itd. Tam je problem še najmanjši. Problem je, ker je celotna družba sestavljena iz pohlepnih pizd, ko boš to rešil bo tole tvoje zgoraj prava malenkost, zdaj mi pa le povej kako se boš tega lotil.

Jaz se ti zadeve osebno lotim, pro-bono, denarja imam dovolj, da lahko pokrijem še dve dobri plači v pomoč in točno vem, koga potegnit v to, z 30 letnimi karierami, tudi v tujimi in vem tudi, da bosta oba pristala, samo, da se to sranje reši. Na razpisu bo cena ponudbe 0 eurov. Pa boš imel top arhitekte in ITjevce. Vse dobiš. Ampak takoj, ko bo tudi preostanek družbe delal za ostale pro-bono. To, da bom pa jaz delal, drugi pa se bojo okoriščali, se pa pač ne grem, če delam zastonj v imenu ploščičarjev, mi ploščičarji nimajo kaj računati svojih storitev. Če zraven delam v imenu avtomehanikarjev, pričakujem, da mi bojo avto popravili zastonj. Itd. Evo, enega oz. tri imaš, prepričaj še druge.

Kresnik je 16. jan 2024 ob 14:53 izjavil:

Magic1 je 16. jan 2024 ob 12:47 izjavil:

Samo zdaj je vprašanje, ali sploh potrebujemo toliko zdravnikov? Preprosto si storitve vsak sam plača in bo 70% folka takoj lahko pozabilo na zdravnika. Ameriški način, ki ga zagovarja Mato (dokler je mlad in zdrav).

Ali pa bi čakali, da se stanje dovolj poslabša, potem pa namesto 500 evrov stali državo 50.000. Ampak zakaj? Ker je 500 evrov mojih, 50.000 pa od države.

Preventiva je vedno boljša kot kurativa in država pač ne sme podpirati brezbrižnosti.

Samo preventivo se načeloma izvaja z osebnim zdravnikom. Katerih pa imamo bistveno premalo. Kakšno preventivo se gremo s normatvom parih minut na pacienta?
Samo je to spet dvorezen meč, s dobro preventivo se tudi življenska doba daljša... Na starost pa pride marsikaj.
Če gledaš zdravstveno oskrbo mladih in starejših, bi morala bit razlika v prid delovni populaciji. V realnosti je pa ravno obratno, ker so starostniki bolj življensko ogroženi. Optimizacija in človečnost ne gresta z roko v roki. Je ali, ali.

Magic1 je 16. jan 2024 ob 14:57 izjavil:

Samo preventivo se načeloma izvaja z osebnim zdravnikom. Katerih pa imamo bistveno premalo. Kakšno preventivo se gremo s normatvom parih minut na pacienta?

Da imamo premalo družinskih zdravnikov je velik problem in tu bi bilo treba vlagat največ. Mogoče s plačnimi bonusi za specializante, ki grejo v specializacije, kjer primanjkuje zdravnikov? Ali pa malusi za specializacije, kjer je obremenitev manjša kot 7.5 ur na dan (gledano mesečno ali celo letno povprečje, če vrhunski nevro ali kardiokirurg dobro opravi 12 urno operacijo, naj počiva dva dni zaradi mene, si je zaslužil).

Magic1 je 16. jan 2024 ob 14:57 izjavil:

Samo je to spet dvorezen meč, s dobro preventivo se tudi življenska doba daljša... Na starost pa pride marsikaj.

To je res, ampak tu pa veliko ne moremo. Z dobro prevenitvo življenske dobe ne bomo pretirano znižali, samo starstniki bodo verjetno imeli še več težav z zdravjem. IMHO, podpora (bolj) zdravemu življenskemu slogu ne bi bila napačna, ampak sweet spot med ne-učinkovito in protiustavno pa je tu zelo majhen.

c23po je 16. jan 2024 ob 15:06 izjavil:

Scaramouche3 je 16. jan 2024 ob 14:45 izjavil:

...
Zakaj nimajo predavanja tem posebnežem, ki hočejo biti zdravniki. Oni so gledali kako v tujini zdravniki vozijo Porsche in živijo v vilah,da zvedo, da smo mi social država in naj gredo ekonomijo študirati če hočejo več denarja...

Če prav razumem je predlog, da zdravnikom, namesto plač, država daruje dodatno visokošolsko izobraževanje ekonomske smeri?
To bo rešilo njihove probleme za veke vekomaj.

Ne, problemi okrog zdravnikov so bili zelo dobro rešeni v SFRJ. Carji so bili, imeli so spoštovanje in arabski naftaši so se prihajali zdravit v UKC ali Beograd. Špica od špice.

Imeli so relativno visoko plačo, več pa niso dobili. Nikjer. In znamenje prestiža je bilo njihovo znanje. Kakšni strokovnjaki so. Več vredno od vsakega avtomobila. Gospod Doktor. Gospa Doktor.

Ko je nastopila kriza vrednot, kjer je veljalo samo koliko denarja imaš, pa je bil fucking gradbinec ali ploščičar več vreden od njih, pa še več je zaslužil, stara garda pa je v večini že v pokoju.

In kaj misliš, da bojo zahtevali? Ja, DENAR. Edino vrednoto, ki še obstaja, kar je narobe, samo ne pametovati, dokler ste sami enaki.

Skratka primitivci in nesposobni nakladači so razvrednotili znanje. In zdaj pizdite, da hočejo zdravniki vnovčiti znanje. Bo treba pa nekaj korakov v rikverc narediti preden se njih obsoja.

In identično je v šolstvu (Gospod Učitelj. Gospa Učiteljica) ali kjerkoli, kjer znanje pomaga družbi. Iz istega razloga. Ampak po tem, ko sami cenite samo človeka, ki se vozi v Tesli in ima x kvadratov bajto, pa četudi je bosanski gasterbajter, ki zna polagati ploščice, pri branju pa črkuje, zahtevate od njih, da naj bojo plačani manj? A se hecate?

c23po je 16. jan 2024 ob 15:18 izjavil:

xagabi je 16. jan 2024 ob 15:10 izjavil:

...Ne, problemi okrog zdravnikov so bili zelo dobro rešeni v SFRJ. Carji so bili, imeli so spoštovanje in arabski naftaši so se prihajali zdravit v UKC ali Beograd. Špica od špice.

Imeli so relativno visoko plačo, več pa niso dobili. Nikjer...

...Bo treba pa nekaj korakov v rikverc narediti preden se njih obsoja.

Torej je drugi predlog vrnitev v SFRJ, kjer bodo meje zadosti tesne, da zdravniki ne bodo "izginevali" ne vem kam.
Pa obsojali jih ne bomo za to vrnitev v preteklost.

_{^{Mato je boljši. On se vsaj predlaga slabe rešitve.}}

Ne razumeš, ne rabiš. Daj ljudem spoštovanje in temeljito obdavči ostale gleda na družbeni prispevek. Prekupčevalci z kriptovalutami, bi morali biti obdavčeni 99%. So nekoristni, plesen družbe. Enako razni bančniki, broakerji, odvetniki,... ko boste primerno obdavčili vse glede na njihov prispevek k družbi, ne bo več nobenih težav. Tačas, ko bojo pa razni programerji smrdljivih nepotrebnih mačkov drkali na svojo plačo, pa bojo s tem razvrednotili vse tiste, ki jih družba zares potrebuje. Gospode Zdravnike. In Gospode Smetarje (da vas vidim koliko časa v mestu preživite, če se spravijo v stavko, dam vam 14 dni, NY je zdržal 7 dni).

Pač smrade, ki so nepotrebni in ne naredijo ničesar za družbo, so precenjeni, na polno obdavčimo. Se pravi na polno obdavčimo kapitalske doprinose in denar od davkov damo zdavnikom in smetarjem. Ker njih rabimo. Mešetarje pač ne.

Za pedaliranje v rikverc je pač prepozno, če vam uspe doseči, da bo zdravnik spet Gospod Zdravnik in Gospa Zdravnica mogoče, samo rabimo za to toliko časa kot ste to zjebavali. 30 let. Ampak Gospoda Zdravnika rabimo zdaj, Hochstaplerja Avtomehanika, Samooklicanega Frajerja Ekonomista, pa precej manj. Pravzaprav neskončno manj.

Magic1 je 16. jan 2024 ob 15:27 izjavil:

Sej na Kubi je tudi bil super zdravstveni sistem. Zdravniki so imeli spoštovanje in pest riža več od ostalih. Pa tujci so prišli na zdravljenje in jim trigelt pustili. Pa je bilo veliko navala na študij medicine. Samo tam ni bilo kaj dosti drugih opcij za malo boljše življenje. Danes večino resnih programerjev zasluži pri nas več od večine zdravnikov. Vsaj tako druga tema tukaj na slo-techu pravi.

Lej, pač, če misliš, da je to argument, bodi zadovoljen v njem. Jaz se ti samo smejem.

Je pa v 1970 bil štrajk bankirjev na Irskem. Vsi so se zgrozili, 85% denarja čez noč ni bilo več dosegljivega. In vse je še vedno odlično delovalo naprej. Po 6. mesecih so prekinili štrajk.

Mogoče se bi bilo pa treba zamisliti, kdo prispeva k družbi in kdo je njen balast. Parazit.

Ker zdravnika bo vsak od nas nekoč rabil. Mogoče za zlomljeno nogo, mogoče za slepič (operacija je 6000 eurov: kirurg, sestra, anasteziolog - tukaj nočete šparat), mogoče kar bolj brezveznega. Mogoče za zamenjavo kolka, po letih treniranja teka, za to, da zadovolji svoj ego in Stravo. ITjevca? Že danes ga ne rabim. Preprodajalca? Mi ne bi moglo biti bolj vseeno... itd.

Kako zelo pa boste potrebovali dobrega učitelja, pa boste zvedeli, ko se boste razplodili. Upam, pa, da vam ne rata, edino upanje za človeštvo...

Urbano#Desno je 16. jan 2024 ob 15:35 izjavil:

xagabi je 16. jan 2024 ob 15:10 izjavil:

Ne, problemi okrog zdravnikov so bili zelo dobro rešeni v SFRJ. Carji so bili, imeli so spoštovanje in arabski naftaši so se prihajali zdravit v UKC ali Beograd. Špica od špice.

Hmm lol

Ja v bivši jugi ni bilo toliko možnosti za delo privat ali odhod v tujino posledično se je lahko držalo gor 'kvalitetno' državno zdravstvo na račun nizko plačanih zaposlenih sedaj je pač te zgodbe konec.

Dobrih zdr. delavcev si v sloveniji IMHO ne moremo privoščiti smo pač revna država na poti popolno socialistično bedo. Za tu so bolj primerni mesarji z hitro prekvalifikacijo.

Ja, in zato bo država mastno plačala zdravnike. Nima izbire. In ima denar, samo ga ne pobere. Davki, davki, davki, davki... Ne glede kako se razen nesposoben in nekvalificiran kader na ravni filozofov, večine IT in obramboslovcev pritozuje.

Ker zdravnike rabimo. Pa peke, ploščičarje, zidarje, vodovodarje, steklarje, smetarje,... Njih pa pač ne, njihova plača je preseravanje družbe, da se še vedno preveč zasluži. In ko bo ta balon počil, bo marsikoga bolela glava, kako je celo življenje sestavljal razne programe za prikazovanje reklam. In balon že škripa in poka.

To da se IT ne potrebuje, je kar huda. Je res veliko balasta, vendar to ne spremeni dejstva, da je danes IT top zadeva v praktično vsaki branži.
Sej zdravnike bo tudi treba več plačat, samo nekje bo treba rezat košarico storitev. Vse ne more v nedogled vsem pripadat. Zmanjka denarja (trenutno je to omejeno s čakalnimi). Standard je, kot je. Malo severneje je že veliko višji.

Jah brez štromarja si brez šroma, brez vodovodarja si brez vode in brez zidarja si s staro nepremičnino. Brez zdravnika si pa lahko brez vsega, ker nisi več med nami.

Jure14 je 14. jan 2024 ob 11:35 izjavil:

Utk je 14. jan 2024 ob 10:34 izjavil:

Ker najbolj plačani so tudi najbolj povezani z dobavitelji, tam je pa resen denar in vpliv.
Zdravniki bi morali nehat držat skupaj in pokazat na prave krivce za razpad. Ki so med zdravniki. Ne med peki.

Vsi dobavitelji so tam z žegnom "stricev iz ozadja".
Sindikat nima za burek tam zraven za urejat. Sicer pa itak praviš, da so povezani z donavitelji. Zakaj bi potem kaj spreminjali?
Urejanje zdravstvene politike je stvar vlade in parlamenta in ministrov.

In trenutna vlada ima vse v rokah. Od ministrstev, do večine v parlamentu.
PA NE NAREDIJO NIČ!
Kaj misliš, zakaj? Ker jim tak razvoj dogodkov zgleda ustreza. Idealen način za navlečt ljudi na privat zavarovanja, na storitve izven ZZZSja, ponekod celo na račun ZZZSja, pa še vedno ohranit "državno" zdravstvo za služenje preko dobav.
In za češnjo na tortici še okrivit nekoga drugega za stanje.

Zdravniki bi morali zdaj iti all-in.
In vsi preklicat soglasja za nad-nadurno delo.
Čez dva tedna bodo direktorji ali pa ministrica preklicali dovoljenja za delo pri drugem delodajalcu.
Čez mekaj dni bo 10% (po moji oceni) sekundarnih spec in klinikov dalo odpoved.
Po izteku odpovednega roka (3m) se bodo množično zapirali oddelki po bolnicah.
Ministrica bo vsem z licenco naložilo obvezno delo v državnih zavodih.
In potem si bodo zdravniki lepo začeli pisat bolniške.

A ja, kaj pa pacienti? Klinc jih gleda, za vlado že dolga leta nepomemben faktor. Razen pred volitvami, takrat jim obljubijo VSE.

Zanimiv point, jaz se strinjam, da je ključno ZA VSAKO CENO odsekati kači glavo, ki pa je sledeča: "pa še vedno ohranit "državno" zdravstvo za služenje preko dobav."

Pa to niti ni res, posredniki so tisti, ki dejansko ne prinesejo nič v dobrobit ljudi znajo pa konkretno osiromašit vse davkoplačevalce in delovne ljudi, ki nekaj ustvarijo.

Treba je uvest torej nov študij, z nazivom Slovenski zdravnik. Namreč običajna medicinska fakulteta je predolga in naredi zdravnike ki so preveč izobraženi in potem hočejo več denarja in v tujino. Nov študij Slovenski zdravnik pa bo krajši, in primeren za zaposlitev v Slovenskem javnem zdravstvu

xagabi je 16. jan 2024 ob 15:44 izjavil:

Zdravniki pa ga. Je nepogrešljiv, dejansko je najbolj pomemben poklic pod soncem (sicer nimaš več sonca).

Meh ne večina ljudi ne rabi dohtarja.
Jaz bi bil ravno tako živ tudi če jih ne bi bilo.
Ziher bi bila povprečna življenska doba nekoliko krajša , a jebi ga

To da večino ljudi ne moti razulo v zdravstvu samo kaže da tega zdravstva večina ne potrebuje. (pa ne pravim da jih ukinimo)

"Seznam 12-ih delovnih mest, kjer moški in ženske najpogosteje varajo!
Zdravstveni delavci so se znašli na prvem mestu"

https://radio1.svet24.si/51866

Še en razlog zakaj imajo tako radi dežurstva.

LeQuack je 16. jan 2024 ob 17:21 izjavil:

"Seznam 12-ih delovnih mest, kjer moški in ženske najpogosteje varajo!
Zdravstveni delavci so se znašli na prvem mestu"

https://radio1.svet24.si/51866

Še en razlog zakaj imajo tako radi dežurstva.

Verjames ali ne,sem imel kar nekaj medincskih sester in so najvece lajdre dalec naokol

Kayzon je 16. jan 2024 ob 17:25 izjavil:

LeQuack je 16. jan 2024 ob 17:21 izjavil:

"Seznam 12-ih delovnih mest, kjer moški in ženske najpogosteje varajo!
Zdravstveni delavci so se znašli na prvem mestu"

https://radio1.svet24.si/51866

Še en razlog zakaj imajo tako radi dežurstva.

Verjames ali ne,sem imel kar nekaj medincskih sester in so najvece lajdre dalec naokol

Zakaj bi bilo to samo po sebi plus ali minus?

Sam menim, da neka korelacija med poklici in pohoto ne obstaja.

Kayzon je 16. jan 2024 ob 17:25 izjavil:

LeQuack je 16. jan 2024 ob 17:21 izjavil:

"Seznam 12-ih delovnih mest, kjer moški in ženske najpogosteje varajo!
Zdravstveni delavci so se znašli na prvem mestu"

https://radio1.svet24.si/51866

Še en razlog zakaj imajo tako radi dežurstva.

Verjames ali ne,sem imel kar nekaj medincskih sester in so najvece lajdre dalec naokol

Če je to res, se zna to kmalu končat. Ko pride ameriška mentaliteta, da lahko vsaka potem toži za "posilstvo" po poljubnem času, bodo hitro vsi tipi misionarji postal. Samo potem bo vprašanje, če bo kdo hotu še dežurat. Kaj mislite, četudi se kavsajo, da jim to vzame več kot ena čik pavza? Pri 12h dežurstvu ti pripada 2x30min pavza...

Mislim pa, da je dejansko zadaj nekaj čisto drugega. SDSovi veljaki in RKC smrad, od Lojzeta Prdonje dalje, ima svoje smrdljive šape do komolcev zakopane v delnice zavarovalnic in se že od 1992 (Lojze Prdonja - takrat SKD, danes NSi - je takrat prvič začel napeljevati v privatni sistem zdravstva) trudijo, da uničijo naše javno zdravstvo in ga nadomestijo z zasebnim, kjer bi zavarovalnice fantastično profitirale, crkveni in fašistični dihurji pa zraven.

Zdaj jih je Golob na polno zjebal, ne samo, da jim je pobral denar od katerega so financirale zasebne klinike ampak še grozi, da se privatizacija ne bo nikoli zgodila. In zdaj so v obupu poslali svoje fašistične jurišnike delati antireklamo na slo-tech (in vsepovsod naokrog tudi).

Najebali ga pa bomo zaradi tega, po stari dobri tradiciji, vsi Slovenci, če bomo dovolj nori, da na fašistične insinuacije zoper zdravnike res nasedemo. Po vzoru ZDA.

In mislim, da imam kar zelo prav.

Torej v Avstiji dobi 2,5X za 170h. Pri nas je osnovna zanj verjetno okoli 5kEUR, tam dobi za to 12,5kEUR. Pri nas imaš za te zneske rekorderje s 250h+. Teli naši rekorderji pri nas bi verjetno dobili 25kEUR+ tam. Dosti več po moje ne, ker jim ne pustijo toliko delat, so omejeni s 72h na teden (še vedno preveč).

Predstavljaj si da si medicinska sestra ali podporno osebje, ki tolče ravno eno slabo povprečno plačo ali še to ne, potem pa zdaj eni stari prdci dobijo za celo tvojo plačo povišice na mesec, ti pa jih ne smeš buditi ko oni ponoči dežurajo/spijo/varajo partnerja.

NuMaN je 16. jan 2024 ob 20:30 izjavil:

Priložnost za Taubija da se bori kot lev in ne popusti Fides-u niti za milimeter ...

In se zapiše v zgodovino kot velik zmagovalec in državnik.

Kot zmagovalec in "državnik" ki bo dokončno razsul državno zdravstvo? :)
Imam občutek, da zdravniki ne bodo popustili in gredo do konca.

Taubi tudi nima kaj dosti za zgubit, tako da ...

LeQuack je 16. jan 2024 ob 20:25 izjavil:

Predstavljaj si da si medicinska sestra ali podporno osebje, ki tolče ravno eno slabo povprečno plačo ali še to ne, potem pa zdaj eni stari prdci dobijo za celo tvojo plačo povišice na mesec, ti pa jih ne smeš buditi ko oni ponoči dežurajo/spijo/varajo partnerja.

A tako kot medicinska sestra, ki je pokasirala nekaj čez 10kEUR, kot je bilo višje navedeno? Pa koliko zdaj imajo 1k ali 10kEUR? Ti itak razumeš bolj malo... Ta se je šele žgala cele večere! Verjetno kar v skafandru.