Forum » Problemi človeštva » Stavka zdravnikov 2024
Stavka zdravnikov 2024
Temo vidijo: vsi

111111111111 ::
111111111111 - Vzemi tablete, menda pomagajo da ne vidiš komunista v vsaki škatli z otrobi, tistega, ki je eden redkih še zagnanih pa ne. To mestno dete pozna večino kmečkih opravil, veliko dela v gozdu tako s podiranjem, kot pospravljanjem drevja,..... Ti kmečko dete pa niti kose ne znaš na roke sklepat, če sploh veš kakšno orodje je to. Za razliko od tebe ne podpiram nobene stranke, nimam ideala med politiki in nimam plašnic na očeh. Na redke žalitve odgovarjam enako, se pa včasih nabere preveč, sploh od takih kot si ti, ki ne zna dati niti enega pametnega posta, temveč samo pljuvanje in ponavljanje floskul drugih, seveda morajo biti povezane z izjavami kletnih mojstrov s Terstenjakove, saj v vaših glavah, kot kaže, sivih celic ni.
Osebno nimam nobenih težav komunicirat z normalnimi ljudmi, ki so sposobni sprejet tudi drugačne poglede in kostruktivno sodelovati v iskanju nekaj boljšega od tega kar imamo sedaj, s takimi, ki vse drugače misleče obkadajo tako kot ti pa nima smisla debatirat ampak se iz čiste zabave, včasih spustim na vaš nivo. Če bi moderatorji to znali ocent, nikoli nebi dobil PNG ali pa bi ga imel tudi ti. Ker je moderator pač na tvojem nivoju, je tako kot je, za kar se nitii najmanj ne sekiram.
Glede na to da ta svoj PNG privlečeš v vsako temo... :D Ne bi ravno rekel, da te ne moti, si si ga pa zaslužil.
O nivojih s tabo niti ne bi, dokler podpiraš Titovo diktaturo. Sploh ne dvomim, da se spoznaš na drevesa, saj jih poznaš iz Tivolija in kdaj si moral iz sprehajalne poti pospravit kakšno vejico ali dve. :D Od kmečkih opravil poznaš pa po moje, kako se poje klobasa in zelje. Tukaj se pa tvoje znanje konča. :D
111, upam, da ne boš repliciral, da znaš klepati koso, ki je dandanes zelo produktivno orodje :D
Ne znam. :D Imam pa eno v kozolcu kot razstavni predmet in brus je zraven. :D
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 111111111111 ()

solatko ::
111111111111 - No poglej, brez žalitev ne moreš, nisi sposoben debate v širšem kontekstu in razmišljanju mimo tistega, kar ti je v glavo vbila okolica. Jaz vem, kaj in kako je delovala SFRJ, zavedam se in poznam življenje tako v Avstroogrski, kot v kraljevini SHS, oziroma Jugoslaviji. Po tujih zapisih in pričanju starejših, mi je tudi znano, kaj se je na teh področjih dogajalo v WW2 in večinoma tudi takoj po koncu vojne in te stvari gledam z očmi tistih, ki so to dali skoz. Pa pustimo vse skupaj zgodovinarjem, jasno mi je samo to, da je Tito podedoval zbombardirano državo, omejevano z zahtevami vzhoda in zahoda in je v teh razmerah v 35.letih ustvaril 4.vojaško silo, uspel to deželo razviti v pomemben člen svetovne politike (neuvrščeni), zagotovil dokaj visok družbeni standard in istočasno omogočil večini državljanom soliden, rastoč standard. Slovenci smo iz hlapcev postali spoštovan delavski narod, zahvaljujoč dobermu šolskemu sistemu, s kar nekaj svetovno uspešnimi posamezniki, ki so se izkazali doma in v svetu. Nekaj fakultet je bilo med 100 priznanimi v Evropi in svetu. Večina stanovanjskih naselij je iz tistih časov, tudi večina šol, vrtcev, DSO-jev,.... je iz tistih časov.
Naša osamosvojitev nam je prinesla kaj? Izmed vseh vzhodno evropskih držav smo imeli za samostojno življenje najboljše pogoje, bili smo tehnološko krepko nad večino, imeli smo nekaj večjih tovarn, za katere je delalo in lepo živelo na ta račun kar nekaj obrtnikov in manjših privatnih firm (Domžale so bile dolgo najbogatejša občina v yu, saj so imeli skoraj v vsaki hiši delavnico, ki je delala za Iskro, Litostroj, Kolinsko,.....). Razlika v plačah je bila okoli 1:5, delo in znanje sta bila cenjeni,....
Ni bilo vse idealno, je pa bilo za večino znosno življenje, tisti, ki so hoteli več pa so mirno odšli delat v tujino ali pa so si pomagali s sivo ekonomijo, le redki s korupcijo in modrimi kuvertami. Predvsem pa so kriminalci sedeli in niso bili cenjeni tako, kot so sedaj.
Sedaj mi pa samo zato, da bom spremenil pogled na zgodovino povej dvoje -
Eno podjetje s 5k zaposlenimi, ki ga je v 34 letih ustvarila naša politika ali kak posameznik
eno fakulteto, ki kotira na lestvici 100 priznanih fakultet v svetu ali Evropi.
Tudi avtocestnega križa nebi bilo, če posamezniki nebi pri tem zaslužili mastne denarce.
Naša osamosvojitev nam je prinesla kaj? Izmed vseh vzhodno evropskih držav smo imeli za samostojno življenje najboljše pogoje, bili smo tehnološko krepko nad večino, imeli smo nekaj večjih tovarn, za katere je delalo in lepo živelo na ta račun kar nekaj obrtnikov in manjših privatnih firm (Domžale so bile dolgo najbogatejša občina v yu, saj so imeli skoraj v vsaki hiši delavnico, ki je delala za Iskro, Litostroj, Kolinsko,.....). Razlika v plačah je bila okoli 1:5, delo in znanje sta bila cenjeni,....
Ni bilo vse idealno, je pa bilo za večino znosno življenje, tisti, ki so hoteli več pa so mirno odšli delat v tujino ali pa so si pomagali s sivo ekonomijo, le redki s korupcijo in modrimi kuvertami. Predvsem pa so kriminalci sedeli in niso bili cenjeni tako, kot so sedaj.
Sedaj mi pa samo zato, da bom spremenil pogled na zgodovino povej dvoje -
Eno podjetje s 5k zaposlenimi, ki ga je v 34 letih ustvarila naša politika ali kak posameznik
eno fakulteto, ki kotira na lestvici 100 priznanih fakultet v svetu ali Evropi.
Tudi avtocestnega križa nebi bilo, če posamezniki nebi pri tem zaslužili mastne denarce.
Delo krepa človeka
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: FireSnake ()

Utk ::
Domžale so bile dolgo najbogatejša občina v yu, saj so imeli skoraj v vsaki hiši delavnico, ki je delala za Iskro, Litostroj, Kolinsko,...
No, normalnemu človeku bi to povedalo, da če bi Jugoslavija povsod dovolila male obrtnike, bi bili povsod tako bogati kot v Domžalah. Pa ni dovolila in niso bili.
Normalnemu človeku bi to povedalo, da je bil to nasploh zgrešen sistem. Ok, v vojni in takoj po njej ni "demokracija" najbolj važna stvar, takrat je treba malo udarit po mizi in kaj naredit na hitro. Tudi v zahodni Evropi ni bila takrat "demokracija" prioriteta. Ampak po 10-15 letih, ko so se osnovne stvari vsaj malo poštimale, bi lahko šli v kapitalizem in bli danes vsaj blizu Avstrije.

Wrop ::
Veš, da to ni bilo mogoče. Ko so si nakradli in ko so se ravno navadili uživati v nakradenem premoženju in privilegijih, je težko iti nazaj v hleve in pasti ovce. Vračanje premoženja bi morda še preživeli, ampak so imeli nad glavo še hujše stvari, ki bi jih koštalo življenja ali pa dolgoletne zaporne kazni. So se raje šli socializem, bili na oblasti in bili najbolj enaki med enakimi. Demokracija ni bila nikoli opcija, ker bi najbolj nasankali oni. Prevzem vseh institucij, represije in medijev je bila edina opcija, da ugodno živijo in te ugodnosti prenesejo na potomce.

solatko ::
Utk - Če bi bil ekonomsko pismen, bi vedel za kaj je šlo. Imeli smo nekaj velikih firm, za katere je delalo veliko malih obrtnikov, če nimaš velikih za seboj, se z malim gospodarstvom ne premakneš nikamor. Sedaj imamo cel kup lon obrtnikov, ki zaposlenim še minimalca niso sposobni plačevat, ob težavah zunanjih naročnikov pa lahko samo zapreš. Ko delaš za domače firme z razvojem in lastno tehnologijo pa se vedno najde kakšna rešitev. Razmišljaj dalje.
Sicer pa smo leta 1991 šli v kapitalizem, rezultate tega pa ljudstvo uživa danes.
Wrop - Pokaži mi državo na svetu, v kateri deluje demokracija v dobro državljanov in ni samo to, da imaš več strank. To kar opisuješ se je začelo po titovi smrti, ko je bilo v ospredju predvsem izboljšanje lastnega položaja vsem, ki so bili pri koritu in se je v vseh bivših republikah še stopnjevalo. Saj je demokracija izgovor za vse neumnosti, ki jih počnejo, demokratično ljudstvo pa to veselo gleda in plačuje.
Sicer pa smo leta 1991 šli v kapitalizem, rezultate tega pa ljudstvo uživa danes.
Wrop - Pokaži mi državo na svetu, v kateri deluje demokracija v dobro državljanov in ni samo to, da imaš več strank. To kar opisuješ se je začelo po titovi smrti, ko je bilo v ospredju predvsem izboljšanje lastnega položaja vsem, ki so bili pri koritu in se je v vseh bivših republikah še stopnjevalo. Saj je demokracija izgovor za vse neumnosti, ki jih počnejo, demokratično ljudstvo pa to veselo gleda in plačuje.
Delo krepa človeka
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: FireSnake ()

111111111111 ::
Utk - Če bi bil ekonomsko pismen, bi vedel za kaj je šlo. Imeli smo nekaj velikih firm, za katere je delalo veliko malih obrtnikov, če nimaš velikih za seboj, se z malim gospodarstvom ne premakneš nikamor. Sedaj imamo cel kup lon obrtnikov, ki zaposlenim še minimalca niso sposobni plačevat, ob težavah zunanjih naročnikov pa lahko samo zapreš. Ko delaš za domače firme z razvojem in lastno tehnologijo pa se vedno najde kakšna rešitev. Razmišljaj dalje.
Sicer pa smo leta 1991 šli v kapitalizem, rezultate tega pa ljudstvo uživa danes.
Wrop - Pokaži mi državo na svetu, v kateri deluje demokracija v dobro državljanov in ni samo to, da imaš več strank. To kar opisuješ se je začelo po titovi smrti, ko je bilo v ospredju predvsem izboljšanje lastnega položaja vsem, ki so bili pri koritu in se je v vseh bivših republikah še stopnjevalo. Saj je demokracija izgovor za vse neumnosti, ki jih počnejo, demokratično ljudstvo pa to veselo gleda in plačuje.
Imaš prav, pod Titom je bilo super, če si se prilizoval vodstvu partije kot si se ti. Sindikalni zaupniki ste kradli, lagali in pomagali zapirati ljudi. Res je bilo top živeti v bivši Jugi samo na pravi strani si moral biti.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

MrStein ::
OK, se lahko vrnete na temo?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

111111111111 ::
Težko. :) Žena dela v privat sektorju in je super zadovoljna. Delodajalec, ji je zvišal plačo, še malo več kot v javnem. :D
Tako da se nas stavka ne tiče več.
Tako da se nas stavka ne tiče več.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Jure14 ::
OK, se lahko vrnete na temo?
Na temo?
V Sloveniji je velika večina zakonov samo na papirju. Pa velika večina predpisov. Pa odlokov. Pa obljub. In tudi zdravniška stavka. Samo na papirju.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Jure14 ()

Wrop ::
Pri nas reševalno vozilo preko 170 tisočakov, na Hrvaškem občutno cenejše
V Zavodu za nujno medicinsko pomoč Karlovške županije so kupili urgentno reševalno vozilo tipa C za slabih 124 tisoč evrov, medtem ko so za podobno reševalno vozilo istega dobavitelja v slovenskem zdravstvenem domu odšteli skoraj 174 tisoč evrov. Zakaj 50 tisoč evrov razlike?
Malo močnejši motor, konfortni sedež za voznika in elektronska transportna nozila prinesejo razliko. Baje.
Zaradi njih bi morali v Logatcu za reševalno vozilo plačati največ okoli 25 tisoč evrov več od Hrvatov, a so plačali skoraj 50 tisoč več, pravijo poznavalci trga predelav vozil. Na katerih stroškovnih postavkah se upraviči 25 tisoč evrov razlike, nismo izvedeli.
Razlogov ni, zato razlike tudi ne morejo pojasniti. Ker lahko in ker odločevalci plačujejo iz skupne malhe in jim 25k nič ne pomeni.

LeQuack ::
Še primer javnega zdravstva, iz Italije. Kot je to normalno v javnem zdravstvu, so tudi tu hoteli pomesti pod preprogo. Kdo zasledi podobnosti?
Huda zdravniška napaka: bolniku po pomoti odstranili čeljust
https://www.24ur.com/novice/tujina/huda...
Huda zdravniška napaka: bolniku po pomoti odstranili čeljust
https://www.24ur.com/novice/tujina/huda...
Quack !

Wrop ::
Na ZZZS so se odločili, da bodo raje vzeli delnice Vzajemne kot denar
Fajn, lahko še svoje lanske presežke vložijo v kakšno donosno firmo.
Bolniki itak lahko še kakšno dodatno leto več počakajo v vrsti, da se denar oplemeniti.


solatko ::
111111111111 - In potem pričakuješ, da te ne bom ozmirjal in si zaslužil PNG, ko si tako smotan bedak ali dementnež, da ne ločiš sindikalistov po letu 1991 in tistih prej, jaz sem bil 91-96, ohranil firmo nepokradeno in dogovoril odlično podjetniško pogodbo, kaj pa si naredil ti? To sem ti že nekajkrat pojasnil, vendar si ali tako neumen ali namerno zmerjaš in provociraš, kar koli od tega si še kako zasluži PNG, ki pa ga modra riba seveda ne bo prilimal, kre je podoben pacient, kot ti, desničar, brez svojega pogleda na svet, zna pa dobro špilat papagaja.
Jure14 - Nič ti ne pomaga zakonodaja, ki je luknjasta kot švicarski ementaler. Večino pomembne so pisale odvetniške pisarne.
Jure14 - Nič ti ne pomaga zakonodaja, ki je luknjasta kot švicarski ementaler. Večino pomembne so pisale odvetniške pisarne.
Delo krepa človeka
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: MrStein ()

111111111111 ::
Prav nič ne pričakujem. Od tebe pa sploh ne, razen praznjenja pokojninske blagajne. Sindikalisti ste in še živite v nekem svojem balončku, kako super je bilo v bivši jugi. Dejansko pa ste živeli na hrbtu samostojnih podjetnikov in kmetov, ki ste jim kradli in žrli njihov trud in delo.
PNG dodeljen po pravici.
PNG dodeljen po pravici.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: MrStein ()

solatko ::
111111111111 - Se počutiš bolje? Privoščim ti.
Delo krepa človeka
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: MrStein ()

111111111111 ::
Solatko - zelo bolje, ko vidim da sem te utrudil. :)
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

solatko ::
dripac - Štrajkajo tisti stari prdci, ki so si na covid dodatke zrihtal kredite za nepremičnine in jih z normalnimi plačami ne morejo odplačevat. Kar nekaj znancev je v času stavke, še kako koristilo usluge in znanje v našem zdravstvenem sistemu pa niso občutili stavke, saj so bili povsod lepo in kvalitetno obravnavani in so tudi zato, da se pošteno delo zdravnikov, končno pošteno plača.
Delo krepa človeka

Jure14 ::
dripac - Štrajkajo tisti stari prdci, ki so si na covid dodatke zrihtal kredite za nepremičnine in jih z normalnimi plačami ne morejo odplačevat.
A ni to malo protislovno?
Ker ima velik kredit, rabi visoko plačo. Ker je nima, štrajka, da dobi še manj.
Sem že večkrat napisal, naj nekdo pove en primer storitve, ki se ne opravlja zaradi stavke.

111111111111 ::
A ni to malo protislovno?
Ker ima velik kredit, rabi visoko plačo. Ker je nima, štrajka, da dobi še manj.
Sem že večkrat napisal, naj nekdo pove en primer storitve, ki se ne opravlja zaradi stavke.
Od solatkota zahtevaš naj razmisli? Malo preveč Jure.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

EjTi ::
Jure ima prav, stavka ni nič spremenila. Tako kot do storitve nismo prišli pred stavko, tudi med stavko ne pridemo no nje. Malo heca, malo pa lastnih opažanj. :)

MrStein ::
Saj jasno piše, da opravljajo večino storitev.
Torej neke razlike napram "normalnemu stanju" ni: čakaš da ti brada zraste, pa si na vrsti
Torej neke razlike napram "normalnemu stanju" ni: čakaš da ti brada zraste, pa si na vrsti
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

feryz ::
So me šokirale zadnjič avstrijske in nemške plače dohtarjev.
Na prvo žogo izgledajo velike, ja. Ampak če veš, da tam nimajo kvadriljon nadur in ostalih dodatkov, hitro ugotoviš, da 90 posto našega zdravstvenega ceha nima kaj tam iskati, če ne želi obubožati.
Jim pa prav pride za strašenje ljudi, to ja.
Na prvo žogo izgledajo velike, ja. Ampak če veš, da tam nimajo kvadriljon nadur in ostalih dodatkov, hitro ugotoviš, da 90 posto našega zdravstvenega ceha nima kaj tam iskati, če ne želi obubožati.
Jim pa prav pride za strašenje ljudi, to ja.

LeQuack ::
So me šokirale zadnjič avstrijske in nemške plače dohtarjev.
Na prvo žogo izgledajo velike, ja. Ampak če veš, da tam nimajo kvadriljon nadur in ostalih dodatkov, hitro ugotoviš, da 90 posto našega zdravstvenega ceha nima kaj tam iskati, če ne želi obubožati.
Jim pa prav pride za strašenje ljudi, to ja.
A pa se tam lahko štempljajo in gredo privat delati vmes?
Quack !

Magic1 ::
Seveda, vsak povprečen slovenski zdravnik (90% njih) torej dela kvadriljon nadur in hkrati še delajo vmes privat... Prejemajo seveda vsi ti 10k€+. Samo statistiko je nakdo zajebal, kjer je naveden povprečen bruto dohodek pod 5k€ (s nadurami).
Magic

gorilla ::
So me šokirale zadnjič avstrijske in nemške plače dohtarjev.
Na prvo žogo izgledajo velike, ja. Ampak če veš, da tam nimajo kvadriljon nadur in ostalih dodatkov, hitro ugotoviš, da 90 posto našega zdravstvenega ceha nima kaj tam iskati, če ne želi obubožati.
Jim pa prav pride za strašenje ljudi, to ja.
Kaj bi to sploh naj pomenilo? Da bi bili slovenski zdravniki totalno potrti, ker lahko zasluzijo isto placo ali vecjo kot zdaj ampak s 40+8h tedenskega dela?

111111111111 ::
Verjetno je zato šel kolega iz Maribora delat v Graz. Da bo obubožal. :D
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Jure14 ::
So me šokirale zadnjič avstrijske in nemške plače dohtarjev.
Na prvo žogo izgledajo velike, ja. Ampak če veš, da tam nimajo kvadriljon nadur in ostalih dodatkov, hitro ugotoviš, da 90 posto našega zdravstvenega ceha nima kaj tam iskati, če ne želi obubožati.
Jim pa prav pride za strašenje ljudi, to ja.
A lahko napišeš številke, ne le svoje interpretacije?

feryz ::
Ne morem.
Ker javne objave plač zdravnikov pri nas vsebujejo bruto plačo. Brez delovne dobe, brez nadur in dodatkov.
Od tu številke, kot pravite, 5 jurjev bruto.
Kako potem pride do končnih izplačil 20 jurjev bruto, ni pa nobenemu jasno. Pač nekako pride.
Ker javne objave plač zdravnikov pri nas vsebujejo bruto plačo. Brez delovne dobe, brez nadur in dodatkov.
Od tu številke, kot pravite, 5 jurjev bruto.
Kako potem pride do končnih izplačil 20 jurjev bruto, ni pa nobenemu jasno. Pač nekako pride.

LeQuack ::
Plus to je samo en del zaslužka. Večina jih dela še privat, če pogledaš katerokoli privat kliniko itd. npr neka ortopedija, skoraj nikjer nimajo za polni čas zaposlene zdravnike, ampak se svaljkajo po javnih službah in še več privatnih. Tako da teh 5k je samo predjed, par dnevni zaslužek.
Quack !

Jure14 ::
Na portalu javnih plač imaš lepo razbito na osnovo, dodatke, dežurstva.
Neto si boš pa že znal izračunat.
Pri Nemcih so pa kakšne številke? Vir?
Neto si boš pa že znal izračunat.
Pri Nemcih so pa kakšne številke? Vir?

MrStein ::
Ne stekaš. Pri nas živimo v izobilju, v Švici pa gladujejo!
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!