☰

» »

Stavka zdravnikov 2024

Stavka zdravnikov 2024

Temo vidijo: vsi
««
124 / 128
»»

111111111111 ::

Lonsarg je izjavil:

Ma cisto na napacnem mestu iscete resitve, boljsa organozacija dela (torej odgovornost zavodov in ZZZS) lahko komot dvigne za 50% produktivnost, brez povecanja stevila ur dela! Tle je treba iskat resitve, ce drzave ne zna bolje organizirat pa pac privatizirat zavode.

Točno tako. Dodatna sestra v ambulanto in več pooblastil, da ni treba dohtarju vsakega pildka in vsake plenice poštempljat. Amapk sestre tudi temu primerno plačat. Družinc bo pa lahko že na primarnem nivoju izvajal določene stvari, da pacienti sploh ne bodo šli naprej in tako se zmanjša vrste.

Primer... Žena je prosila za dodatek v progamu pazi 300€ na mesec, da AI piše po nareku v zdravstveno hrbtenico. Odgovor direktorce: nepotreben strošek. Namesto tega je predalaga tečaj 10 prstnega tipkanja za 200€. Se vam to zdi normalno? Dohtarju ne daš orodja, ki bi mu pospešil delo medtem ko dela s pacientom? WTF? Jebeš javni sistem. Naj se sesuje.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Mato989 ::

Primer... Žena je prosila za dodatek v progamu pazi 300€ na mesec, da AI piše po nareku v zdravstveno hrbtenico. Odgovor direktorce: nepotreben strošek. Namesto tega je predalaga tečaj 10 prstnega tipkanja za 200€. Se vam to zdi normalno? Dohtarju ne daš orodja, ki bi mu pospešil delo medtem ko dela s pacientom?


Ampak če bi ji tako fejst olajšal bi lahko s svojega keša ponudila in plačala :) To pa ne... Na mojem prvem šihtu v krizi sem si sam kupil še 2 orodji da sem bolj hitro in kvalitetno opravil servis nekih aparatov... pa sem imel minimalca >:D

Sicer pa slepo tipkanje pospeši delo... samo ona to ni želela ker ji je izpod časti verjetno :)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

111111111111 ::

Mato989 je izjavil:


Več kot očitno ga peljejo narobe že 30 let... glede na to da brezplačno šolstvo ne pomaga, da ZZZS ne pomaga, da nove milijarde in stotine milijonov NE Pomagajo, je morda čas da obrnemo logiko da bo folk začel razmišljat kaj študira in ne izbirat študij po principu kjer so boljše žurke in padeš samo pijan po stopnicah.

Potrebno je tudi dati signal razvajeni mladini da študij ni nekaj kar je od Boga dano ampak da je to plod odrekanja davkoplačevalcev

itd...


Zaenkrat vsi najdete razloge zakaj moj predlog ne bi deloval, niti en izmed vas pa ne da REALNEGA predloga ki ne bi imel nobenega pomisleka in bo deloval... Sploh pa ne takega ki ne rezultira da bomo državljani in davkoplačevalci prišli do oskrbe enako hitro kot samoplačniško.

Ne. Bistveno je da ponudimo boljše ali vsaj NORMALNE pogoje dela. Ne pa da dohtar ne more na bolniško, ker potem ne bo nikogar v ZD. Trenutni sistem je laufal, ker so ga dohtarji gurali na etični pogon, z nadurami in skrbjo za paciente.


In kakšni so "normalni" pogoji? Boš povedal to nekomu ki dela za trakom da ima zdravnik nenormalne pogoje? Boš to povedal nekomu ki dela free nadure ker ga šef izkorišča da mora dodatno plačat zato da bo njegov dohtar ki itak služi x4 od njegove plače imel "normalne" pogoje? Ali morda onemu ki asfaltira zunaj na 40 stopinjah, so to ti "normalni" pogoji o katerih govoriš?

Normalni pogoji so RELATIVEN pojem... večina države lahko sanja takšne pogoje (+plače) kot jih imajo dohtarji ampak njim to ni dovolj, in nikoli jim ne bo... kot smo videli takrat ko so dobili instant povišice in spet ni bilo dovolj... Dohtarji praktično stavkajo non stop kot valovi... izdatki se večajo problem se veča...

Ti pa potem meni rečeš da druga smer ne bo rešila problema? Morda ne bo, ampak izdatke bo pa zmanjšala, vsaj nekaj...

Jure14 je že ene stokrat v tej temi napisal REALNE spremembe: kotizacija 5€ pri dohtarju, zmanjšanje administracije, .... Ne vem cel kup REALNIH predlogov brez povišanja plače dohtarjem.

Koji kurac si privlekel delavce za trakom. Povej mi tvoj primer. 5 vas dela v ekipi 3 odpustijo, delo je isto, samo sedaj ga morata 2 opravit. Koliko časa boš gural ti majster? Tako se dogaja v družinski medicini. Primer. ZZZS plača 3 ambulante, ljudi je za 3,5 ambulante, 3 dohtarji podelajo pač vse. Potem gre eden na dopust za 14 dni. Koliko dohtarjev še dela? Mislim, da ti ta matematika ne bi smela delati težav. Ti povem še boljšo? 1 dohtarca gre na porodniško, direktorci se zdi škoda, da bi za 1 leto plačala nekega družinca preko s.p., ravno tako ne bi dala dodatnega plačilo ostalima dvema zdravnikoma. Potem gre pa še eden od teh dohtarjev na dopust. Koliko dohtarjev pa sedaj dela 3,5 ambulante? Kje pa so dodatna izobraževanja? No daj ti genij Mato... koliko časa bi delal v takem sistemu?

Mato989 je izjavil:

Odlično če je šla, saj to je bistvo prostega trga... in ravno zato sem jaz za to da postane terciarno izobraževanje plačljivo... pol pa naj folk dela karkoli želi... ti pa praviš da to ne bo rešilo problema... Prav, ampak vsaj ne bomo plačevali da nekoga izobrazimo da nas potem izsiljuje s stavko za višje plače.

Še enkrat. Zdravniki so v SLO, PODPLAČANI. Urne postavke so smešne. Na čase že kar nore. Obešate se na kurčeve plače dohtarjev, ki dežurajo po cele dneve. No saj se je videlo v Celju, ko en otrok ni dobil pregleda slepiča. A takrat bi pa plačali specialista za dežuranje. Hinavci.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Zgodovina sprememb…

111111111111 ::

Mato989 je izjavil:

Ni vam všeč komunistični, niti vam ni všeč kapitalistični (plačljivo šolstvo s krediti)

Vi bi imeli socialistično šolstvo in kapitalistično stavkanje(izsiljevanje in prosti trg da greš drugam) za višje plače po tem ko imaš omejen poklic ki ga drugi ne morejo opravljati 8-)

Izsiljevanje? Kaj za normalne pogoje dela in plačo mora bit kateri sistem?

Mato989 je izjavil:

Dejansko je za apologete dohtarjev in dohtarje sprejemljiva samo 1 pot...

1. Zastojn šolstvo za njih ki ga plačajo reveži z davki in dohodnino in DDVjem itd... torej čisto KOMUNISTIČNO
2. Potem pa ko dobijo izobrazbo pa hočejo KAPITALISTIČNO dobre pogoje če ne izsiljujejo z odhodom.

To je edina prava izbira in pot zče vprašamo dohtarje in še koga tu... bog ne daj če bi zahtevali da če se nekdo izobrazi na stroške državljanov da njim nekaj vrne ali bog ne daj če bi zahtevali da plačajo študij in imajo prosto pot.

Kot ti je Jure14 že ene parkrat povedal... Študij zdravnika je zastonj. Specializant pa mora oddelat leta specializacije v regiji kjer je specializiral. Torej tvoj sistem je že v uporabi. Ker verjel ali ne ZD-ji in bolnice ne rabijo zdravnikov amapk speciliaste določene veje zdravstva. Torej nimajo proste poti, morajo vračat specializacijo.

Povdarek je na NORMALNIH pogojih dela. Trenutni pogoji dela v zdravstvu niso normalni. Ravno tako ne v DSO-jih, zato pa noben ne dela.

Vi ne bi dobro plačali zdravniških pijavk, delati pa morajo nenormalno za nizke cifre, ker ste jim plačali 24k šolanja? V socilističnem sistemu je bilo veliko dohtarjev in si lahko počival, v kapitalističnem so dobro plačani, v trenutnem sistemu pa niso ne eno ne drugo. :D
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Zgodovina sprememb…

111111111111 ::

Mato989 je izjavil:

Ampak če bi ji tako fejst olajšal bi lahko s svojega keša ponudila in plačala :) To pa ne... Na mojem prvem šihtu v krizi sem si sam kupil še 2 orodji da sem bolj hitro in kvalitetno opravil servis nekih aparatov... pa sem imel minimalca >:D

Sicer pa slepo tipkanje pospeši delo... samo ona to ni želela ker ji je izpod časti verjetno :)

Tako, ker 300€ na mesec kaj pa je to za dohtarja a ne? Želela? Izpod časti? Odpoved je dala, ker je delala 3 ambulante. sedaj dela tako, da dovolj hitro tipka tudi brez tečaja. Zanimivo a ne? Prej pa je tipkala prepočasi in bi bilo treba iti na tečaj. Kar naekrat tečaj ni več potreben.

Predlog delodojalcu, da se pospeši proces pri veliki obremenjenosti, je pa bil tvojega kova: "Sam si plačaj, lahko greš pa na tečaj ker nisi sposoben tipkati."
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Mato989 ::

Jure14 je že ene stokrat v tej temi napisal REALNE spremembe: kotizacija 5EUR pri dohtarju, zmanjšanje administracije, .... Ne vem cel kup REALNIH predlogov brez povišanja plače dohtarjem.


Super, zdaj pa še povej način kako ljudje ne bodo plačevali več (torej 5 EUR kotizacije itd. odpade ker to spet dvigne strošek ljudem)

Tako se dogaja v družinski medicini. Primer. ZZZS plača 3 ambulante, ljudi je za 3,5 ambulante, 3 dohtarji podelajo pač vse. Potem gre eden na dopust za 14 dni. Koliko dohtarjev še dela? Mislim, da ti ta matematika ne bi smela delati težav.


kaj misliš da v enakem primeru v privat sektorju nekoga zaposlijo ker gre 1 delavec na dopust 14 dni? Mi opravimo pač njegovo delo...

Ti povem še boljšo? 1 dohtarca gre na porodniško, direktorci se zdi škoda, da bi za 1 leto plačala nekega družinca preko s.p., ravno tako ne bi dala dodatnega plačilo ostalima dvema zdravnikoma.


Misliš da se v privat sektorjih to ne dogaja?

Potem gre pa še eden od teh dohtarjev na dopust. Koliko dohtarjev pa sedaj dela 3,5 ambulante?


Tu pa potem postane tricky ja, takrat je pač kader treba dobit se strinjam.

Še enkrat. Zdravniki so v SLO, PODPLAČANI. Urne postavke so smešne. Na čase že kar nore.


Seveda so, tako so podplačani da je na top 100 lestvici like 98 zdravnikov? Ali jih je 99?

Obešate se na kurčeve plače dohtarjev, ki dežurajo po cele dneve.


Seveda se, ker če oni lahko cele dneve dežurajo in KVALITETNO opravijo posege na pacientih potem oni ki ne dežurajo ne morejo jamrat da so preobremenjeni :))

No saj se je videlo v Celju, ko en otrok ni dobil pregleda slepiča. A takrat bi pa plačali specialista za dežuranje. Hinavci.


Nikakor, v takem primeru bi moralo sodišče naložit vračilo vseh vplačanih prispevkov tej osebi (ali staršema če je bil otrok sem pozabil) ker več kot očitno njuno vplačevanje nima smisla če ne dobijo ko nekaj rabijo...

Preveč mešaš dve logiki... Mene kot uporabnika in plačnika zavarovanja ne zanimajo pogoji dohtarjev, mene zanima da mi ZZZS izpolni to kar OBLJUBLJA v doglednem času... Tako kot dohtarja ne zanima če bom jaz dobil oskrbo, njega zanima njegova plača... ti(in PR sleparji) pa delaš kot da imam jaz problem z dohtarjem ali dohtarji s pacienti... ne, obojni imamo problem z državnim zakonom in zavodom ZZZS...

Zaradi mene ima lahko dohtar 2 milijardi EUR plače na uro... to mene ne zanima... samo ne na moj račun... od kod bo jo dobil se naj zmeni z direktorjem zavoda in vlado/ministrom in ZZZS...

Ampak problem pa nastane ker jaz ne morem IZSTOPIT iz sleparskega zavarovanja in uredit zavarovanje na prostem trgu ali celo v tujini (Hrvaška) medtem ko dohtar lahko enostavno izstopi iz JS...

Torej ves problem je v prisili, nezadovoljni so pa obojni, potem pa pridejo drugi ki pravijo da tako mora bit ker smo socialna država, jebeš socialno državo če vplačuje en 0, drugi 40 eur, tretji 400 eur, četrti pa 1.500, vsi štirje pa čakajo 15 mesecev na nek pregled ki na trgu stane 250 EUR... pol je veliko bolje da noben ne plača nič in si onadva plačata, ki imata denar in bo vsaj nekdo dobil pregled...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Mato989 ::

Evo pozivami javnosektoraše da mi najdejo primer takega zavoda kjer ubogi preobremenjeni dohtarji (tudi v privat so rpeobremenjeni) čakajo pol leta na izplačilo plač

V celjskem Emu orodjarni plače zamujajo že več kot pol leta, zaposleni niso dobili regresa, poslabšali so se tudi drugi delovni pogoji.

"Danes smo pridobili pogodbe o zaposlitvi delavcev in njihove plačilne liste. Te smo dobesedno izsilili s pomočjo inšpektorja za delo, saj jim tudi teh niso želeli dati," opiše razmere v podjetju predsednik Konfederacije sindikata delavcev Gvido Novak.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Jure14 ::

Mato989 je izjavil:


Super, zdaj pa še povej način kako ljudje ne bodo plačevali več (torej 5 EUR kotizacije itd. odpade ker to spet dvigne strošek ljudem)

Participacija je najhitrejši, najenostavnejši, najučinkovitejši način za racionalno obnašanje ljudi. Posledično bo več časa za ostale bolnike in krajše vrste.
Pa kot sem že 100x napisal, ta denar naj ZZZS pobira in porablja.

Ni pa to politično všečno, sploh zdaj, ko imaš levico v vladi. Tako da ta način odpade vsaj do naslednjih volitev.

Kakršenkoli drugačen pristop bo pa pomenil zmanjševanje pravic zavarovancev ZZZSja. Rezanje košarice.
To je pa še manj verjetno, da bo kdo spravil v zakon.

Mato, v enem prejšnjih postov je nekdo napisa, da je dobil napotnico za nek pregled za oktober 2025. Prek privat zavarovalnice pa naslednji teden.
Večina ljudi misli, da je povsod tako dolga čakalna doba. Za vse preglede in storitve.
Resnica pa je, da se tako dolgo čaka le na prvi pregled, kjer se "triažira", kdo potrebuje potem nadaljnjo obdelavo. Ko enkrat prideš v sustem, gre potem zelo hitro naprej. Problematičen in najdlje trajajoč je običajno ta "prvi" korak.
Ki pa ga lahko "preskočiš" samoplačniško ali z dodatnim zavarovanjem. In potem se lahko uvrstiš nazaj v državno zdravstvo na nadaljnjo obdelavo.

Za vse, ki še ne veste, takšen "obvod" je za ZZZs čisto legalen. Ko imaš enkrat napotnico od osebnega zdravnika lahko "triažo" oz. ugotovitev upravičenosti za nadaljnje postopke izvedeš tudi samoplačniško. In prehitiš kolono čakajočih.

Jure14 ::

Mato989 je izjavil:

Evo pozivami javnosektoraše da mi najdejo primer takega zavoda kjer ubogi preobremenjeni dohtarji (tudi v privat so rpeobremenjeni) čakajo pol leta na izplačilo plač

Pri zdravnikih takega primera ne boš našel. Po prvi neizplačani plači bi rekli "ciao". Opcij je dovolj. Zakaj tako ne naredijo tudi delavci v Emu, pa vedo sami. Ma vemo vsi, ampak o tem noče nihče govoriti. Obrni kakor hočeš, NISMO vsi ENAKI. Eni so bolj pomembni od drugih, če ti je prav ali ne. In tako se bomo morali začeti tudi obnašati.

Mato989 ::

Participacija je najhitrejši, najenostavnejši, najučinkovitejši način za racionalno obnašanje ljudi. Posledično bo več časa za ostale bolnike in krajše vrste.


jaz se strinjam s tabo, ampak če ne bomo naredili iste participacije za urgenco nismo naredili nič, ker bodo pač obremenjeni na urgencah ker bodo reveži šli na urgence...

Kolikor pa se spomnim pa je sodišče (popravite me to mam nek bežen spomin) reklo nekako v smislu da ne more bit državljan kaznovan ker pride na pregled in plačat če je vse ok, ker on ne more biti usposobljen da ve ali lahko njegovo stanje počaka na redno obravnavo pri osebnem zdravniku...

Kakršenkoli drugačen pristop bo pa pomenil zmanjševanje pravic zavarovancev ZZZSja. Rezanje košarice.
To je pa še manj verjetno, da bo kdo spravil v zakon.


Morda je manj verjetno je pa veliko bolj koristno...

Mato, v enem prejšnjih postov je nekdo napisa, da je dobil napotnico za nek pregled za oktober 2025. Prek privat zavarovalnice pa naslednji teden.
Večina ljudi misli, da je povsod tako dolga čakalna doba. Za vse preglede in storitve.


Pa saj nima veze ali je samo za 1 vrsto pregleda ali ne... kot pravim si predstavljaš da bi za pregled poškodovanega avta čakal na september 2025 za uveljavitev kaska? Lahko pa plačaš 250 EUR pa si čez 7 dni? Verjetno bi odjebal kasko in vse ker nima smisla kajne? No razlika je da je prispevek za ZZZS obvezen in ne morš delat ne da bi ga plačal... kasku pa se načeloma lahko izogneš...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Jure14 ::

Mato989 je izjavil:


Seveda so, tako so podplačani da je na top 100 lestvici like 98 zdravnikov? Ali jih je 99?

Sem ti že na prejšnji strani nalepil OECD statistiko. Čisto friško.
Še OECD statistika (stara 3 dni):
https://www.oecd-ilibrary.org/social-is...

Na strani 190 in naprej. Razmerje plače do povprečne 2:1 (z vključenimi vsemi dodatki in dežurstvi).
Slabše razmerje imata samo še 2 državi v EU.
Po številu zdravnikov na 1000 smo tudi skoraj zadnji. Samo 2 državi sta še slabši.
Smo ena od štirih držav, kjer "povišanja" plače ne pokrivajo niti inflacije.

Poleg tega, Mato, kdo pa naj bi bil po tvoje na vrhu lestvice plač v javnem sektorju? Čistilka Fata, tajnica Tanja, ali hišnik Marko?

Mato989 ::

Eni so bolj pomembni od drugih, če ti je prav ali ne. In tako se bomo morali začeti tudi obnašati.


Seveda, ampak oni so bolj pomembni zato ker so davkoplačevalci (tudi ti v orodjarni EMA) plačevali prisilne davke in DDV od nakupov da so ti ki so zdaj bolj pomembni se lahko izobrazili... tu je catch 1.0... ker vsi tudi ti plačajo za te ki so zdaj kao bolj pomembni...

Poleg tega, Mato, kdo pa naj bi bil po tvoje na vrhu lestvice plač v javnem sektorju?


Nimam pojma, zagotovo pa menim da ne more nekdo kvalitetno delati 2 šihtov kot zdravnik po urah, potem pa poslušati kako je nek drug zdravnik ki dela 30-40% manj časa "preobremenjen" 8-)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Jure14 ::

Mato989 je izjavil:

Kolikor pa se spomnim pa je sodišče (popravite me to mam nek bežen spomin) reklo nekako v smislu da ne more bit državljan kaznovan ker pride na pregled in plačat če je vse ok, ker on ne more biti usposobljen da ve ali lahko njegovo stanje počaka na redno obravnavo pri osebnem zdravniku...

Pravniki imajo en lep izraz "ignorantia iuris nocet". Da te neznanje (nepoznavanje prava) ne opavičuje odgovornosti.
Bo treba zgleda enako še za zdravje uvest. Da bi povprečno razgledan človek moral vedeti, da vraščen noht ni za na urgenco. In da ljudje končno sprejmejo tudi nekaj odgovornosti za svoje zdravje.

111111111111 ::

Mato989 je izjavil:


Seveda so, tako so podplačani da je na top 100 lestvici like 98 zdravnikov? Ali jih je 99?

Ja sem videl lestvico najbogatejših. Sami dohtarji.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

111111111111 ::

Mato989 je izjavil:

Seveda se, ker če oni lahko cele dneve dežurajo in KVALITETNO opravijo posege na pacientih potem oni ki ne dežurajo ne morejo jamrat da so preobremenjeni :))

ZAto so pa vse ambulante za neopredeljene polno zasedene. Ker pohlepni dohtarji radi dežurajo za 120€/h. Oh... Wait... Moja žena bi lahko JUTRI šla delat v tako ambulanto. Pa ne gre. Ups... Ni, ni...

Mato989 je izjavil:

Evo pozivami javnosektoraše da mi najdejo primer takega zavoda kjer ubogi preobremenjeni dohtarji (tudi v privat so rpeobremenjeni) čakajo pol leta na izplačilo plač

V celjskem Emu orodjarni plače zamujajo že več kot pol leta, zaposleni niso dobili regresa, poslabšali so se tudi drugi delovni pogoji.

"Danes smo pridobili pogodbe o zaposlitvi delavcev in njihove plačilne liste. Te smo dobesedno izsilili s pomočjo inšpektorja za delo, saj jim tudi teh niso želeli dati," opiše razmere v podjetju predsednik Konfederacije sindikata delavcev Gvido Novak.

No realno povej, če bi ti pol leta delal na lepe oči? Narod pač ne zna pokazat sredinca. Ravno tako pa se dohtarjem ne da kregat z ZZZS-jem, zato eni stagnirajo, drugi pa gredo drugam. Ubogi preobremenjeni dohtarji, najdejo svojo rešitev.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Zgodovina sprememb…

111111111111 ::

Mato989 je izjavil:

Nimam pojma, zagotovo pa menim da ne more nekdo kvalitetno delati 2 šihtov kot zdravnik po urah, potem pa poslušati kako je nek drug zdravnik ki dela 30-40% manj časa "preobremenjen" 8-)

Tukaj se samo kaže tvoje nepoznavanje zdravstva. Saj še tega ne veš, recimo, da mora družinski zdravnik v JS-ju dodatno oddelati 8 ur na teden. Skratka nadure, ki jih tebi po ZAKONU ni treba. Plus da je na urgenci družniski zdravnik popolnoma samostojen. Zdaj pa mi povej kako primerjaš družinca in nekoga, ki pregleduje rentgene in kako vkalkuliraš teh 30-40% MANJ obremenjenosti.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Mato989 ::

111111111111 je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Nimam pojma, zagotovo pa menim da ne more nekdo kvalitetno delati 2 šihtov kot zdravnik po urah, potem pa poslušati kako je nek drug zdravnik ki dela 30-40% manj časa "preobremenjen" 8-)

Tukaj se samo kaže tvoje nepoznavanje zdravstva. Saj še tega ne veš, recimo, da mora družinski zdravnik v JS-ju dodatno oddelati 8 ur na teden. Skratka nadure, ki jih tebi po ZAKONU ni treba. Plus da je na urgenci družniski zdravnik popolnoma samostojen. Zdaj pa mi povej kako primerjaš družinca in nekoga, ki pregleduje rentgene in kako vkalkuliraš teh 30-40% MANJ obremenjenosti.



Glede na to da imam 2 ožja sorodnika družinska zdravnika še predobro vem kako deluje...

Torej hočeš povedat da resnično niso vsi zdravniki preobremenjeni in da torej ne rabijo vsi zdravniki +1k EUR plače kajne?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

MojsterX ::

Ali zdravniki tudi dobivajo tako bajne dodatke k plači, kjer se za "preobremenjenost" šteje tudi redna opravila delovnega mesta?

https://preiskovalno.si/clanek/vec-kot-...
https://preiskovalno.si/clanek/dodatki-...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: MojsterX ()

FireSnake ::

Info iz prve roke:
- zdravniki bodo še vedno lahko delali privat
- rabili bodo potrdilo od bolnice, da to dovoljuje
- delali bodo lahko MAX 8 ur tedensko
- 8 x 400 = 3200 na teden
- dodaten zaslužek mesečno (ob polnem fušanju) bo 12 800€

Torej, kaj je bedak golob dosegel?
Pozitivnega nič (saj, kdaj je pa pernata krota še naredil kaj pametnega?), a je s svojimi grožnjami povzročil plaz odhajanj zdravnikov iz bolnišnic na privat klinike.
Za konkretne primere poglejte to temo ali zgodovino mojih sporočil.

Plešimo in rajajmo skupaj z volivci golobje hunte!
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Jure14 ::

MojsterX je izjavil:

Ali zdravniki tudi dobivajo tako bajne dodatke k plači, kjer se za "preobremenjenost" šteje tudi redna opravila delovnega mesta?

https://preiskovalno.si/clanek/vec-kot-...
https://preiskovalno.si/clanek/dodatki-...

Kaj pomeni, da so zaposleni "na zaupanje"?

FireSnake je izjavil:

Info iz prve roke:
- zdravniki bodo še vedno lahko delali privat
- rabili bodo potrdilo od bolnice, da to dovoljuje
- delali bodo lahko MAX 8 ur tedensko
- 8 x 400 = 3200 na teden
- dodaten zaslužek mesečno (ob polnem fušanju) bo 12 800€

Kaj je tistih "400"? Od kod ta številka?

Mato989 je izjavil:


Glede na to da imam 2 ožja sorodnika družinska zdravnika še predobro vem kako deluje...

Torej hočeš povedat da resnično niso vsi zdravniki preobremenjeni in da torej ne rabijo vsi zdravniki +1k EUR plače kajne?

In oba sta v TOP 100?
In ne, niso vsi preobremenjeni. Predvsem tisti v privat niso.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Jure14 ()

Mato989 ::

In oba sta v TOP 100?


Mislim da noben ni oz. za enega sem ziher da ni za drugega pa 90%... bi moral pogledat koliko je prihodek za top 100 pa se mi ne ljubi...

Bistveno je to da glede na to da če lahko en še izvaja presoje v zdravstvu, drugi pa dela še obrt pomeni samo to ali da poznam supermana, ali pa družinci tudi niso tako obremenjeni kot je govora... Nobeno od tega jima ni treba... no en se ukvarja s politiko navkljub kao preobremenitvi.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

FireSnake ::

Jure14 je izjavil:


Kaj je tistih "400"? Od kod ta številka?


To je urna postavka zdravnikov na privat klinikah.
Ampak, kot sem že omenil: tam se dela. Vmes, če se kakšna plazma ali kaj čaka se opravi pregled. Tam jih ne šparajo.
Zato sem tudi že napisal: oni tapridni, ki že sedaj delajo, bodo šli na privat klinike delat.
Taslabi lenuhi bojo pa ostali in fikusirali naprej.

Svobodni plesalci bodo pa crkovali na belih mizah, če si za posege niso našparali denarja.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Mato989 ::

To je urna postavka zdravnikov na privat klinikah.


Seveda, samo oni na privat klinikah delajo 7,5h ne pa kofetkajo...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Jure14 ::

Mato989 je izjavil:

To je urna postavka zdravnikov na privat klinikah.


Seveda, samo oni na privat klinikah delajo 7,5h ne pa kofetkajo...

A to sodiš po svojih sorodnikih?

MojsterX ::

Jure14 je izjavil:

MojsterX je izjavil:

Ali zdravniki tudi dobivajo tako bajne dodatke k plaÄi, kjer se za "preobremenjenost" ĹĄteje tudi redna opravila delovnega mesta?

https://preiskovalno.si/clanek/vec-kot-...
https://preiskovalno.si/clanek/dodatki-...

Kaj pomeni, da so zaposleni "na zaupanje"?



Preko vez, brez razpisa, tipična korupcija, ker osebe na zaupanje v večini tudi nimajo izkušenj za to delovno mesto. Tam so samo da se krade.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: MojsterX ()

111111111111 ::

Mato989 je izjavil:


Glede na to da imam 2 ožja sorodnika družinska zdravnika še predobro vem kako deluje...

Torej hočeš povedat da resnično niso vsi zdravniki preobremenjeni in da torej ne rabijo vsi zdravniki +1k EUR plače kajne?

Glede na tvoje izjave ti jaz povem da se ti žlahta smeji za hrbtom, če prideš na feštah ven s takimi idejami. :D

MojsterX je izjavil:

Ali zdravniki tudi dobivajo tako bajne dodatke k plači, kjer se za "preobremenjenost" šteje tudi redna opravila delovnega mesta?

https://preiskovalno.si/clanek/vec-kot-...
https://preiskovalno.si/clanek/dodatki-...

To je nepomembno. Zdravniki so problem, ker so pohlepni.

Jure14 je izjavil:


In ne, niso vsi preobremenjeni. Predvsem tisti v privat niso.

V privat so bolje plačani in manj obremenjeni. Uni v JS so pa svinje. No, kar jih je še ostalo. :D

Mato989 je izjavil:

Mislim da noben ni oz. za enega sem ziher da ni za drugega pa 90%... bi moral pogledat koliko je prihodek za top 100 pa se mi ne ljubi...

Bistveno je to da glede na to da če lahko en še izvaja presoje v zdravstvu, drugi pa dela še obrt pomeni samo to ali da poznam supermana, ali pa družinci tudi niso tako obremenjeni kot je govora... Nobeno od tega jima ni treba... no en se ukvarja s politiko navkljub kao preobremenitvi.

Aha, torej po tvoje je preobremenjenost, je takrat ko se človek privleče iz službe in ne more nič drugega kot spati? Čudna logika. Vsekakor vredna tvojih neumnih izjav.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Zgodovina sprememb…

111111111111 ::

Mato989 je izjavil:

Seveda, samo oni na privat klinikah delajo 7,5h ne pa kofetkajo...

Spet nimaš pojma. Privatniki imajo zadeve razdelane in organizirane. Za paciente je bolje poskrbljeno, na dohtarja prideta 2 sestri, ki odneseta veliko birokracije. Privatniki izdajo manj napotnic, paciente porihtajo sami, pacienti se več časa pogovarjajo z zdravnikom in zdravnik manj časa preživi za računalnikom.

MojsterX je izjavil:

Preko vez, brez razpisa, tipična korupcija, ker osebe na zaupanje v večini tudi nimajo izkušenj za to delovno mesto. Tam so samo da se krade.

POmeni, da je nekdo jamčil za to osebo. Skratka nastavljanje lastnih kadrov ne glede na znanje.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Zgodovina sprememb…

Jure14 ::

Mato je glavni na družinskih srečanjih, središče dogajanja, ko skrbi za dobro voljo s svojimi šalami.

Magic1 ::

Sej vemo zakaj je Matotov sorodnik neobremenjen in dobro plačan. Tip je še specializant, brez družine, dobiva super novi dodatek za mlade in verjetno se blazno ne sekira, kako dobro oskrbi paciente. (pacientu se lahko posvetiš in porabiš več kot dodeljenih 5min, ali ga s napotnico nateraš v 3 min). Pa zgleda dežura nekje na periferiji, kjer se ponoči res večinoma spi, ker tam ne sprejemajo vraščenih nohtov ponoči. Pa tudi kakšne neprespana noč ga ne pretirano zmatra, ker nima drugih obremenitev pa še mlada leta.
Mato sam govori, da osebni samo napotnice pišejo, pač tako dela ta njegov sorodnik...
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Jure14 ::

Veselica po 1.1.2025:
https://www.finance.si/bodo-morali-druz...

Nova lestvica za financiranje ambulant:
Število GK Plačilo
1.348 100%
1.348,01 1.618 140%
1.618,01 1.970 100%
1.970,01 2.157 90%
2.157,01 2.426 80%
2.426,01 0%

In potem v nadaljevanju:
"...Po novem modelu in lestvici bo določena zgornja meja plačevanja glavarine pri 2.426 GK na en tim ambulante družinske medicine, pravijo na ZZZS. Za preseganje zgornje meje - takih ambulant je 4 odstotke - torej ne bi več dobile plačila glavarine..."

Torej: kdor ima "preveč" pacientov, ne bo dobil nič plačano. Hmmm, le kaj se bo zgodilo?
4% to je dbrih 30 ambulant. 30x2000 pacientov je novih 60.000 brez zdravnika.

Lonsarg ::

Čak a to slabo berem, namesto da bi za višji količnik naraščalo plačilo per pacienta dejansko pada po novi lestvici in je celo 0 po določeni meji.

Vedno bolj se mi dozdeva da je dejansko plan pohitrit propad zdravstva, no sj morda plan ni slab, bo po propadu iz pepela kaj boljšega morda nastalo :) Ampak lahko nastane tudi kaj slabšega :)

111111111111 ::

Bomo videli januarja. Dohtarji nekaj pletejo, če bodo res naredili kar se menijo bo orenk štala po 2025. Bo vse minil smeh.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Wrop ::

ZZZS špara. ZZZS daje svojo eksistenco na prvo mesto, bolnika na drugega. Nič novega.

Je pa še slabše, kot si napisal.

Na hitro sem pogledal koliko znaša skupni glavarinski količnik, ki je nad 2426. ZZZS ima na portalu seznam opredeljenih pri splošnih zdravnikih (zajeti tudi šolski).
Od dobrih 1400 zdravnikov jih ima 514 zdravnikov glavarisnki količnik nad mejo 2426. Koliko je skupne glavarine nad to mejo? Če se nisem kje zmotil, ker so številke "neverjetne", so tik pod mejo 300.000 177k. Če je v povprečju na človeka 2 glavarine, te številke točno ne vem, to pomeni 150.000 90k ljudi, ob že tistih neopredeljenih, ki se lahko samo gnetejo v vrstah pred ambulantami.
Saj takoj se to ne bo poznalo, vsekakor pa zdravnik ne bo vpisoval novih nad 2426 glavarine. Slej kot prej se bodo te glavarine preselile k neopredeljenim. 150k 90k k neopredeljenim.

Zdravstvo bo malo zanihalo in reforma se že izvaja, samo še vidimo ne.

Kaj naj rečem. Poklic komunalca bo postal zelo iskan.

Sem popravil številke, ker niso bile utežene. 60k je bolj pravilna.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Wrop ()

Jure14 ::

Ja. Lepo piše, da ZZZS "spodbuja" vpisovanje samo "malo" nad mejo, ne pa "preveč" nad mejo.
Zdravniku v ZDju se ne bo poznalo pri plači, če bo imel "preveč" pacientov, ZDju se bo pa poznalo pri prihodkih. Ampak bo že občina pokrila.
Koncesionar pa ne bo tako "velikodušen" in požrl zmanjšane prihodke. V najboljšem primeru bo zaposlil kakega zdravnika (če ga bo kje našel), v najslabšem pa vrnil kocesijo, pa naj se ZZZS j3b3. Dosti jih je takšnih, ki so zreli za penzijo.

Wrop ::

Koliko bo potrepljenje zdravnikov bomo videli. 10 % nad neplačano glavarino? 105k neplačane glavarine, za vse, ki so nad 10 %. Če zajamem glavarino, ki so nad 20 % neplačane, bi to bilo 67k neplačane glavarine. Če pa zdravniki, ki bi imeli nad 20 % neplačane glavarine reče adijo (nekaj nad 10 % zaposlenih), potem pa gremo v neslutene razsežnosti (157 zdravnikov in 400k glavarin).

ITFleet ::

Dejanska obremenitev ne korelira povsem z GK. Revizijsko sodisce, "Skrb za učinkovit vstop zdravnikov na trg dela", str. 97:

Dejanske obremenitve, povezane s številom obiskov in hkrati z obsegom GK/tim, smo preverili še na posameznih primerih družinskih zdravnikov, in sicer tako, da smo v vzorec v okviru posameznega razreda izbrali 2 zdravnika z najmanj in 2 zdravnika z največ obiski (Tabela 12). Na navedenem vzorcu smo ugotovili, da imajo lahko zdravniki, ki sicer po obsegu GK/tim sodijo v isti razred glede razpona GK/tim, dejansko bistveno različno število obiskov. Vzroki za taka odstopanja so lahko zelo različni, in sicer povečano število obiskov zaradi nadomeščanja zdravnika, zmanjšano število obiskov zaradi odsotnosti zdravnika od dela, povečano število obiskov zaradi velikega števila kroničnih bolnikov in podobno. Vendar pa MZ vzrokov za različno število obiskov pri primerljivem obsegu GK/tim ni ugotavljalo. Na podlagi podatkov (Tabela 12 prikazuje le skrajne primere v okviru vsakega posameznega razreda) zaključujemo, da glavarinski sistem dopušča, da število obiskov ni sorazmerno z obsegom GK/tim.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ITFleet ()

ITFleet ::

Velik problem je ocitno da nihce ne ve tocno koliko sploh je splosnih zdravnikov:



Mi lahko kdo pomaga razumeti kako je mozno da je v medijih toliko novic o "premalo pediatrov!", medtem pa podatki kazejo da se je njihovo stevilo podvojilo:


vir: Zdravniska Zbornica

Veliko clankov je tudi "premalo splosnih/druzinskih zdravnikov!", a niti Racunsko Sodisce (oz. ZZ, NIJZ in MZ) ne vedo koliko jih je. Navsezadnje pa, ocitno "druzinski zdravniki" niti niso najbolj kljucni pri zdravju, ce gre sklepati iz primerjave z Avstrijo, ki za zdravstvo porabi skoraj 2x € na prebivalca... mdr. za 148 splosnih zdr. per capita (namesto slovenskih 69 per capita):


Iz iste slike: kako da ni avstrijska pediatrija ze davno razpadla, ce pa imajo 1/2 manj pediatrov?

In avstrijska pricakovana zivljenjska (in tudi zdrava/HALE) doba ni dosti boljsa:




Se podatki ZN:

ITFleet ::

Po stevilu pediatrov smo na 3. mestu! Oz. morda celo na 2. saj podatki za Grcijo vkljucujejo tudi neaktivne pediatre.

A jaz narobe interpretiram? Morda Eurostat nima pravih podatkov? Na drugi strani pa neprestano vpitje v raznovrstnih medijih o premalem stevilu pediatrov in nasploh razpadu zdr. sistema.

aerie ::

Pediatrov primanjkuje zato, ker je dándánes že skoraj vsak sonček na nekaj alergičen, starši pa ga peljejo k zdravniku že ko drugič zakašlja.
Splošni ali kao družinski zdravniki so si pa itak skopali grob takrat, ko so šli na glavarinske količnike (sliši se, kot da bi pacienti bili živina) in ob vpeljavi "opredeljenega" zdravnika. Neverjetna norost. Ko si bolan pač greš v ZD ali koncesionarju in kateri dohtar je tam in ne pije kave te pač obdela. Simpl kot pasulj.

gorilla ::

V tujini marsikje otroke obravnava splošni zdravnik (npr. v Avstriji). Sicer posledično rabiš manj pediatrov, je pa taka obravnava otrok jasno slabša.

ITFleet ::

Cetudi bi bilo res (zgornji podatki o pricakovani zivljenjski dobi kazejo drugace), zakaj torej mediji vpijejo "premalo pediatrov!"?

@aerie avstrijski soncki so pa übermenschi ane, privzeto 2x bolj odporni in si zato lahko AT privosci 1/2 manj pediatrov. :)

---

Tudi problem 'izbranega osebnega zdravnika' gre ocitno predvsem na racun tujcev:

Jure14 ::

Dobrih 50.000 pacientov, starejših od 18 let, je še vedno opredeljenih pri pediatrih. Ker nimajo kam it, pediater jih pa tudi ne sme "izpisat".

Iz 400 na 650 ni "podvojeno število".

Poleg tega za ZZZS "dela" le 340 pediatrov, ki pokrivajo skupaj 230 polnih programov (ambulant).

Družinskih zdravnikov na da 1.11.2024 je 1070, ki pokrivajo 950 polnih programov.
Leta 2021 jih je bilo 1086, ki so pokrivali 955 programov.
Leta 2016 jih je bilo 973, ki so pokrivali 850 programov.

Utk ::

Jaz sem bil tudi do cca 30ega leta pri pediatru. So what, nekje od 17. do 3x nisem bil enkrat pri zdravniku, od takrat pa samo ko se me vrgli k drugemu, no, zdaj ga itak že 5 let nimam, pa je tudi vredu. Ful je mel dela z menoj, pediater in vsi ostali za njim. Tolk da so verjetno dobivali dodatek za preobremenjenost, ker sem jim dvigal glavarino.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Jure14 ::

Ti si bil po GK vreden cca 4x manj od dojenčka.

Utk ::

Sej takih kot sem jaz je bilo pri isti zdravnici ogromno. Pa sej nima veze, hvala bogu da jim nisem delal prometa, ampak stvar je v tem, da vprašanje kolk od vsega tega dela, ki ga kao opravljajo, je koristnega, potrebnega in ali si ga lahko privoščimo. Če nam pri 3. največ pediatrov per capita še zmeraj manjka pediatrov, očitno delamo nekaj narobe.

111111111111 ::

Dobro da imamo na forumu znalce, ki vedo da ne rabimo toliko pediatrov, da je brezveze, saj je po statistiki videl, da je pričakovana življenjska doba OK.

Butl. A delaš za ZZZS? :D
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Utk ::

Si videl danes Maljevca na Tarči. Rekel je, da jim manjka uradnikov na ministrstvu. Če delaš nepotrebne stvari, ni nikoli dovolj ljudi.

ITFleet ::

111111111111 je izjavil:

Dobro da imamo na forumu znalce, ki vedo da ne rabimo toliko pediatrov, da je brezveze, saj je po statistiki videl, da je pričakovana življenjska doba OK.

Butl. A delaš za ZZZS? :D


Ne. (Zaljenje je sicer nepotrebno.) Dobra pričakovana življenjska (in zdrava) doba, ter primerjava z Avstrijo, je bil zgolj osnovni test ('sanity check'). Navsezadnje, najbrz nam ni svetel zgled zdravstva Kuba, z najvec zdravniki na prebivalca.

Skratka, pogledal sem v podatke ker mi vedno smrdi hkratno 1.) katastrofaliziranje v medijih in 2.) skopost, ali celo odsotnost, podatkov. MZ, NIJZ in ZZ se ne morejo uskladiti niti glede _stevila_ resursev oz. splosnih zdravnikov...

ITFleet ::

@Jure14 vsi omenjeni pediatri pa delajo v JZM, torej poleg neposredno za ZZZS tudi kot koncesionarji ipd. Je to tezava?

Sicer je stevilo zdravnikov od 2000 narascalo bistveno hitreje kot prebivalstvo:
2.9% = zdravniki (vir ZZ)
0.2% = prebivalstvo

Torej je povprecen zdravnik zdaj relativno mlajsi.

---

Pod crto pa ne trdim da _nikjer_ niso potrebno investicije v zdr. A podatki kazejo da to morda ni splosna, ampak specializirana medicina.

BCSman ::

Če grejo programerji v tujino zakaj ne bi smeli tudi zdravniki?
««
124 / 128
»»