Novice » Znanost in tehnologija » V Fukušimi začeli izpuščati odpadno vodo v morje
l0g1t3ch ::
OChack ::
nevem zakaj nebi te vode enostavno razlili na izseljena polja, če ni škodljiva,
upam da pojejo veliko radioaktivnega sushija da jim kapne ta neumnost
upam da pojejo veliko radioaktivnega sushija da jim kapne ta neumnost
Int€l inside, IDIOT Outside
Zgodovina sprememb…
- spremenil: OChack ()
MrStein ::
Ker je slana?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
l0g1t3ch ::
OChack ::
razsoljevanje tudi obstaja sicer pa kdo bo jedel pridelek iz radioaktivne zemlje tako ali tako ? ko sol spere dež v nižje sloje bo problem rešen
Int€l inside, IDIOT Outside
Zgodovina sprememb…
- spremenil: OChack ()
huzu ::
Daj nehajte že jokati glede te vode, američani so v 60ih pri proizvodnji plutonija hladili reaktorje z vodo direktno iz reke in nazaj v reko.
Japonci so ribojedi narod in, če se oni ne sekirajo zaradi te vode, potem se vam absolutno ni treba, itak pridejo v tisti konec take količine kitajskih odplak (da vam lahko fotovoltaiko delajo), da je radiacija še najmanjši problem.
Japonci so ribojedi narod in, če se oni ne sekirajo zaradi te vode, potem se vam absolutno ni treba, itak pridejo v tisti konec take količine kitajskih odplak (da vam lahko fotovoltaiko delajo), da je radiacija še najmanjši problem.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: huzu ()
WizzardOfOZ ::
Daj nehajte že jokati glede te vode, američani so v 60ih pri proizvodnji plutonija hladili reaktorje z vodo direktno iz reke in nazaj v reko.
Rusi tut. Pa imajo sedaj vsi, ki živijo ob tej reki, probleme.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
cvalsr ::
ampak jest nočem da vsak k* zliva v tudi moj ocean karkoli mu paše, tudi če gre za zanemarljive vrednosti
Ko bi ti revček, lastnik oceana, vedel, koliko "zanemarljivih vrednosti" vsak dan poješ in popiješ...
Kje si bil pa takrat:
Koliko stotin je bilo podmorskih poskusnih jedrskih eksplozij? Kam je šel ves tisti visoko aktivni jedrski material? In kam je šel tisti iz stotin eksplozij v ozračju?
TESKAn ::
Hm, nisem vedel:link.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TESKAn ()
LightBit ::
BigWhale ::
Za primerjavo, ce se objemate z litrom vode iz Fukushime, prejmete enako dozo sevanja kot ce bi pol dneva preziveli v Izoli ali pa se vozili 45 minut z letalom.
Edina razlika je, da sevanje, ki ga prejmete iz vesolja uspesno penetrira vase telo, beta zarki, pri razpadu tritija pa ne prodrejo skozi kožo.
Edina razlika je, da sevanje, ki ga prejmete iz vesolja uspesno penetrira vase telo, beta zarki, pri razpadu tritija pa ne prodrejo skozi kožo.
Jazon ::
Obdelane delno tritijeve vode (TH0) je za 400 olimpijskih bazenov in je bila prečiščena soli z reverzno osmozo.
Neposredno za pitje je primerna, kar je že leta 2011 pogumno demonstriral Yasuhiro Sonoda:
TEPCO je sicer izvedel tudi teste na ribji populaciji iverk:
https://japannews.yomiuri.co.jp/origina...
Neposredno za pitje je primerna, kar je že leta 2011 pogumno demonstriral Yasuhiro Sonoda:
TEPCO je sicer izvedel tudi teste na ribji populaciji iverk:
https://japannews.yomiuri.co.jp/origina...
Poldi112 ::
Če jo pijejo za PR, dejansko pa zlivajo v morje, potem verejetno le ni tako nedolžna, kot nas prepričujejo.
Osebni napadi na one, ki jih to skrbi, pa tudi niso ravno konstruktivni.
Osebni napadi na one, ki jih to skrbi, pa tudi niso ravno konstruktivni.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
blay44 ::
Tole z banano je pa podlo. Sploh ni merodajno.
Beta sevanje tritija je nevarno pri zaužitju ali dihanju.
In če gremo z propagandno banano naprej, lahko rečemo, da
ena pokajena cigareta sprosti 1.3mBq polonija 210 ali
vsem znani radon, 1000Bq/m^3, kar je enako 4,7uSv/h. Mi pa
imamo litrček vode z 1500Bq/l!
Koliko se bo povečalo sevanje ozadja po sanaciji nesreče?
Procent, dva...?
Dokler ni tehnologije, ki deluje na principu ON/OFF je
uporaba le te v vsakdajnem življenju, ob današnji razvitosti,
samomorilna.
Verjeti Tepcotu in raznim "strokovnjakom" je pa dokazano.....
Beta sevanje tritija je nevarno pri zaužitju ali dihanju.
In če gremo z propagandno banano naprej, lahko rečemo, da
ena pokajena cigareta sprosti 1.3mBq polonija 210 ali
vsem znani radon, 1000Bq/m^3, kar je enako 4,7uSv/h. Mi pa
imamo litrček vode z 1500Bq/l!
Koliko se bo povečalo sevanje ozadja po sanaciji nesreče?
Procent, dva...?
Dokler ni tehnologije, ki deluje na principu ON/OFF je
uporaba le te v vsakdajnem življenju, ob današnji razvitosti,
samomorilna.
Verjeti Tepcotu in raznim "strokovnjakom" je pa dokazano.....
Zgodovina sprememb…
- spremenil: blay44 ()
pegasus ::
Ker se tako strokovno obmetavate s tritijem - je kdo pomislil, da je to hudo redka dobrina in da bo v še bolj hudem pomanjkanju kot je sedaj, takoj ko nekdo pogrunta fuzijo?
tony1 ::
Če jo pijejo za PR, dejansko pa zlivajo v morje, potem verejetno le ni tako nedolžna, kot nas prepričujejo.
Gre za neškodljivo odpadno vodo, prečiščen odpadek proizvodnje, ki ga je treba nekam dati, ker je hramba v sodih predraga. Tako kot očiščeno vodo iz čistilne naprave, kjer očistijo tvoje blato iz školjke, zlivajo v reko. Naj ti ga prinesejo nazaj in postavijo pred nabiralnik?
To je lažna dilema, ki jo lahko ustvari le nekdo, ki ne zna razmisliti, kako delajo tehnični sistem okrog njega.
Osebni napadi na one, ki jih to skrbi, pa tudi niso ravno konstruktivni.
Tvoja težava je, da nisi fizik, tistih, ki so fiziki pa ne poslušaš, ker ti to ne paše.
Fiziki so povedali, kaj je relevantnega pri tej zgodbi, ti pa si s svojo pametjo prišel do sklepa, da jih ne boš poslušal iz inata, ker o fiziki nič ne veš, ampak ne bojo oni tebe. Kako naj se ne norčujem iz takega pogleda na svet?
Poldi112 ::
Nimam problema s tem, da jo zlijejo v morje. Jasno je, da okoliške države to izkoriščajo za lastno politično korist. Pa firme, ki jim panika tudi koristi.
Ne bodo mi pa politiki prodajali bučk s pitjem vode. Če je tako zelo neškodljiva, da jo pijejo, zakaj je dejansko ne zlijejo na svojo zemljo in si s tem prihranijo politične probleme?
Ne bodo mi pa politiki prodajali bučk s pitjem vode. Če je tako zelo neškodljiva, da jo pijejo, zakaj je dejansko ne zlijejo na svojo zemljo in si s tem prihranijo politične probleme?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Jazon ::
Po domače povedano:
Odlaganje HTO na zemljo je bilo, tako kot mešanje z morsko vodo, prav tako preizkušeno. Uporabili so tako HTO kot HDO (težko vodo). Pri odlaganju HTO na zemljo je eden od mehanizmov evaporacija v atmosfero iz vrhnjega sloja zemlje. Pri odlaganju v morje je glavni mehanizmem raztapljanje v zelo veliki količini morske vode. Očitno jim tista evaporacija v atmosfero ni bila všeč.
Zdaj kar se tiče pitja HTO. Yasuhiro Sonoda je bil s strani novinarjev pozvan, da naj spije vodo, če z njo res ni nič narobe. In jo je. Na posnetkih se vidi, da se mu je tresla roka. Ampak to so Japonci in tam čast nekaj šteje.
Če bi se tak dogodek zgodil v Ameriki, bi se radioaktivna voda in ostala gošča zlila v prvi sifon takoj po nesreči. Italijani bi neprečiščene sode zmetali v morje. Rusi pa bi na območje poslali milijon folka in veliko količino alkohola in vse na roke prečistili.
Odlaganje HTO na zemljo je bilo, tako kot mešanje z morsko vodo, prav tako preizkušeno. Uporabili so tako HTO kot HDO (težko vodo). Pri odlaganju HTO na zemljo je eden od mehanizmov evaporacija v atmosfero iz vrhnjega sloja zemlje. Pri odlaganju v morje je glavni mehanizmem raztapljanje v zelo veliki količini morske vode. Očitno jim tista evaporacija v atmosfero ni bila všeč.
Zdaj kar se tiče pitja HTO. Yasuhiro Sonoda je bil s strani novinarjev pozvan, da naj spije vodo, če z njo res ni nič narobe. In jo je. Na posnetkih se vidi, da se mu je tresla roka. Ampak to so Japonci in tam čast nekaj šteje.
Če bi se tak dogodek zgodil v Ameriki, bi se radioaktivna voda in ostala gošča zlila v prvi sifon takoj po nesreči. Italijani bi neprečiščene sode zmetali v morje. Rusi pa bi na območje poslali milijon folka in veliko količino alkohola in vse na roke prečistili.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Jazon ()
Rias Gremory ::
....
Če je tako zelo neškodljiva, da jo pijejo, zakaj je dejansko ne zlijejo na svojo zemljo in si s tem prihranijo politične probleme?
Predlagam, da vsak dan prebereš 3-krat. Zjutraj, popoldne in zvečer.
https://slo-tech.com/novice/t819628/p80...
Mirno gledamo, kako naš svet propada,
saj za časa našega življenja ne bo popolnoma propadel.
saj za časa našega življenja ne bo popolnoma propadel.
Poldi112 ::
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
BigWhale ::
zuki ::
To je lažna dilema, ki jo lahko ustvari le nekdo, ki ne zna razmisliti, kako delajo tehnični sistem okrog njega.
Točno tole, zagovarjajo pa jo isti osebki, ki bi radi razvlekli debato preko NEK2, ki jim gre v nos zaradi dobrih zaslužkov pri montaži fotopanelov.
S tritijem zauzijes tritij. Sevanje se pa sprosca. Zauzijes ga priblizno tako kot lahko zauzijes svetlobo, ce pojes zepno svetilko.
Odlična razlaga
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zuki ()
Rias Gremory ::
Kolega, ste morda spregledali ta odgovor:
https://slo-tech.com/novice/t819628/p80...
Pa sem ga res.
Potem je pa problem očitno logističen, morje že imajo zraven rezervoarjev. To razvažat po Japonski bi pa trajalo.
Mirno gledamo, kako naš svet propada,
saj za časa našega življenja ne bo popolnoma propadel.
saj za časa našega življenja ne bo popolnoma propadel.
Markoff ::
Ps.: Ne pit morske vode, ni ravno zdravo zate...
Mislim, da je ta vlak odpeljal.
Desalinizirana voda ni enako morska voda
Škoda, ker si mu to povedal. Naravnost užival bi, ko bi kekec v Izraelu pil vodo iz Mrtvega morja.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Markoff ()
tony1 ::
Ne bodo mi pa politiki prodajali bučk s pitjem vode. Če je tako zelo neškodljiva, da jo pijejo, zakaj je dejansko ne zlijejo na svojo zemljo in si s tem prihranijo politične probleme?
a) Ker imajo očitno dovolj pitne vode.
b) Ker tudi vode iz čistilnih naprav ne zlivamo po poljih, je ne stekleničimo in ne pijemo.
c) Tega pa ne počnemo iz najpomembnejšega razloga, ki poganja vse odločitve na svetu - ker bi bilo tako dražje.
TezkoDihanje ::
Oh, kakšna skrb zaradi japonskega izliva.
A kitajski, ki ga je bistveno bistveno več, vas pa ne skrbi, a??
A kitajski, ki ga je bistveno bistveno več, vas pa ne skrbi, a??
zuki ::
TezkoDihanje je izjavil:
Oh, kakšna skrb zaradi japonskega izliva.
A kitajski, ki ga je bistveno bistveno več, vas pa ne skrbi, a??
Nehaj no, ker bojo šli Jang Ce zajeziti na izlivu
paraboŁa ::
Kolikor vem Jadransko morje ni veliko boljše kar se tiče nevarnih odpadkov. Se je leta nazaj zakonito ali nezakonito odlagalo še pa još.
cvalsr ::
Ekopicajzli, ki vas skrbi dokaj neproblematičen izpust vode - kaj pa ribe, jih jeste - namreč naše domače, iz Jadranskega morja? Je dovolj varno daleč od Fukušime, kenede. Veste, koliko živega srebra iz idrijskega rudnika je v severnem Jadranu? Nekaj od tega celo v ribah. Pa situacija ni kritična, je povsem varno. AMpak vodica iz Fukušime - joooj, grooozaaaa!
Karamelo ::
a ni bolje, da se ne spusti nič notri kot da se vedno samo malo tu pa malo tam
malo na malo je potem na koncu lahko nekaj velikega
ja vsi se strinjamo, da načeloma nebi smelo bit nič narobe ampak treba je stremet k temu, da se v naravo pač ne spušča nič, če so to oni proizvedli, naj si pospravijo doma na svojem dvorišču, ni treba še k men metat pa čeprav je pod nekimi limitami
malo na malo je potem na koncu lahko nekaj velikega
ja vsi se strinjamo, da načeloma nebi smelo bit nič narobe ampak treba je stremet k temu, da se v naravo pač ne spušča nič, če so to oni proizvedli, naj si pospravijo doma na svojem dvorišču, ni treba še k men metat pa čeprav je pod nekimi limitami
J.McLane ::
Malo na malo je veliko, dokler ne delaš to s kovanci po 1 cent, ker to nikoli ne bo veliko.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
Kresnik ::
Kaj komplicirate. Meja za pitno vodo je 10.000 Bq/l japonci imajo pa samo 1.500 Bq/l v svojih skladiščih. Načeloma bi lahko vodo ustekleničili in prodajali v trgovinah pa ne bi bil noben problem. Čim prej naj zlijejo v morje in to je to.
ampak jest nočem da vsak k* zliva v tudi moj ocean karkoli mu paše, tudi če gre za zanemarljive vrednosti
V tvoj ocean se vsako leto izpere bistveno bistveno več radioaktivnih elementov, kot bodo japonci izlili tega.
Poleg tega bo tega tritija vsakih 12 let polovica manj, po 60ih letih, samo še 1/32 trenutne vrednosti, ki je že sedaj praktično 0. In voda ne neha bit radioaktivna ker vanj stalno prihajajo novi in novi radioaktivni elementi.
če je tako, potem se moramo spraševati, zakaj sploh taka novica
ker se strah prodaja.
Ob omembi sevanja se pač ljudem naredi tema pred očmi.
Največji problem je, ker je Becquerel tako bizarno majhna enota, poleg tega pa ni normalizirana na količino. In potem lahko rečeš, da bomo izpustili 50 TBq na leto, in folk paničari, ker nima pojma kaj to pomeni v kontekstu. Vidi samo 50 TERA-Becquerelov in da je Becquerel nekaj povezano z radioaktivnostjo.
Jasno pa tudi ti fearmongerski avtorju nikoli ne povejo relativne vrednosti (Bq/m3) ali pa dejanske izmerjene radioaktivnosti te vode. Napiši stopnjo radioaktivnosti v cisterni v Sievertih na uro in dodaj nekaj vsakdanjih primerov za primerjavo.
Vsakdanji primeri za primerjavo (hvala kot vedno, XKCD)
Jazon ::
Ne vemo. Koliko?
Slabih 5kg živegasrebra dnevno s Sočo v Tržaški zaliv (meritve)
Hg ni edini problem, saj imamo še odlaganje urana-235, -238, polonija-210 in še česa.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Jazon ()
tony1 ::
Od kje pa pride polonij-210? Izotopa urana sta iz Žirovskega vrha?
"malo na malo je potem na koncu lahko nekaj velikega"
Ne, ni. Prosim, poguglaj kaj je to razpolovna doba radioaktivnega izotopa.
"malo na malo je potem na koncu lahko nekaj velikega"
Ne, ni. Prosim, poguglaj kaj je to razpolovna doba radioaktivnega izotopa.
Jazon ::
Po-210 ima razpolovni čas 138 dni in meritve so pokazale, da je na izlivu Soče povečana koncentracija, torej velja da pride iz rude ja. Preostalih naravnih virov tu pomojem ni. Da bi bil vir umeten pa je tudi zelo neverjetno.
"in še česa": npr. radij-226, tudi iz rude.
Ni pa zdaj ruda kriva za vse problematične lokacije na Jadranu. Američani priznavajo šest lokacij, kjer se (je) "odmetava(lo)" materiale iz osiromašenega urana. Preostalih 18 znanih ne.
"in še česa": npr. radij-226, tudi iz rude.
Ni pa zdaj ruda kriva za vse problematične lokacije na Jadranu. Američani priznavajo šest lokacij, kjer se (je) "odmetava(lo)" materiale iz osiromašenega urana. Preostalih 18 znanih ne.
DamijanD ::
meni se 5kg živega srebra na dan sliši zelo veliko (ne trdim, da ni res) ampak količina mi je ogromna.
Jazon ::
Malo smo offtopic, ampak mogoče je pa malo. In mogoče je za to "kriv" 8km dolg jez za Solkansko HE.
"Nakopali so več kot 3mio m3 rude in jalovine in pridobili 147k ton živega srebra; skoraj tretjina je bila v procesu pridobivanja izgubljena."
Samo zaradi rudnika je bilo v okolje spuščenih recimo 60k ton živega srebra. Ostalo dela narava.
Če premečeš cifre dobiš (200kt÷13,5t/m3 => 15500m3÷3000000m3 = 0,52%), da je v m3 izkopanega materiala okoli 0,5% živega srebra. Če damo nenormalno nizko maso = 1 tona/m3, to pomeni 5kg živega srebra na 1 m3 izkopanega materiala. Verjetno pa je bila masa več kot 5 ton/m3.
"Nakopali so več kot 3mio m3 rude in jalovine in pridobili 147k ton živega srebra; skoraj tretjina je bila v procesu pridobivanja izgubljena."
Samo zaradi rudnika je bilo v okolje spuščenih recimo 60k ton živega srebra. Ostalo dela narava.
Če premečeš cifre dobiš (200kt÷13,5t/m3 => 15500m3÷3000000m3 = 0,52%), da je v m3 izkopanega materiala okoli 0,5% živega srebra. Če damo nenormalno nizko maso = 1 tona/m3, to pomeni 5kg živega srebra na 1 m3 izkopanega materiala. Verjetno pa je bila masa več kot 5 ton/m3.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | V Fukušimi se še vedno kopiči radioaktivna vodaOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 5393 (2614) | Seljak |
| » | Japonska bo v morje izpustila milijon kubičnih metrov radioaktivne vode iz Fukušime (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 19036 (12648) | PrimozR |
| » | Kam z radioaktivno vodo iz Fukušime?Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 12151 (8371) | blay44 |