» »

Vlada 2022-? aka. "Ali Golob kompenzira?"

Vlada 2022-? aka. "Ali Golob kompenzira?"

Temo vidijo: vsi
««
97 / 190
»»

Malidelničar ::

hendriks: tukaj je več težav IMHO.

Trenutno baza ni vzpostavljena, zato nas je Golob volilno potolkel fair and square. Jebat ga, pač je dobil na žalost (katastrofo) 400.000 glasov.

Seveda smo imeli zaradi tega ker ni bilo temelja, že pred volitvami, tudi kolesariat in vse to sranje. Na koncu rezultat za SDS, NSi, SLS ni bil tako slab: sam sem bil prepričan da bo SDS padla na 180.000 glasov, ker je bil tak punt glede COVID-a. Poglej kako pozno je SLS organizirala Povežimo Slovenijo, zadnji moment, ko im je kapnilo oz. prebilo, pa potem so pa bedasto zamočili s Pivčevo, ki jim je odnesla 15.000 glasov (z njimi bi bili gladko notri z 5-6 poslanci) - mislim, kako se ne moreš vsesti in zmeniti. A ne znajo seštevati glasov iz baze DVK iz prejšnjih volitev?!?!?!?!

Ni pa še čas in ne razumejo, zakaj so bili poraženi od Goloba (btw. Logar je imel na predsedniških glede na vse TOP rezultat).

Poglejmo probleme:
Prvič: Trenutno so še brezvezni interni spori na vseh relacijah med strankah, zato za to še ni čas, ker se stalno nekaj jajcajo. Če se normalno ne morejo vsesti ekipa SLS in NSi in ekipa SDS in NSi in malce podebatirati na vsaj lokalnem nivoju in objaviti eno pozitivno fotko, potem še ni čas. Preveč petelinov in wannabe "leaderjev" + pametnjakovičev, ki spljuvajo vse
Drugič: imamo težavo da idejno zraven težko pridejo novi, Gregorčiča jim je na pladnju "serviral" Požar (!!!!!!!) - egoti so preveliki, pa je veliko dobrih mladih, ampak jih stari blokirajo in ne dajo priložnosti
Tretjič: imamo problem z zaupanjem, da bi imeli večjo demokratičnost in da bi bile frakcije v strankah nekaj normalnega (tako kot smo imeli Narodne demokrate 30 let nazaj itd.) - tu je pogosto veliko ljudi hitro izrinjenih ali pa so "užaljeni", vedno je ta 'my way or the highway'
Četrtič: na civilnodružbeni sferi vsak nekaj solira, cel kup društev in iniciativ, ki naredijo nek posvet, ki bo pa sedaj "prelomen" potem pa pride 100 ljudi max. Zopet, novih pogledov ne pustijo, pe posebej številnih mladih, ki odpirajo teme v trenutnem evropskem kontekstu - ti ljudje sploh trenutno situacijo v svetu slabo razumejo.
Petič: "Pomladnost" je širši pojem kot samo SDS-SLS-NSi. Nedvomno gre zraven še DLGV linijo plus še za določen del leve sredine. Ampak recimo SDS je takrat kratkovidno DLGV izrinil iz te enačbe. Tu je potrebno biti bistveno bolj odprt v stilu 'Vsak kdor ni proti nam je za nas!'
Šestič: v pobezavi s tem ni outreacha in pragmatičnega privabljanja folka iz druge strani k nam - SLS je imela 2 leti nazaj veliko sestankov s Pirati recimo (oni so kar angažirani glede jedrske + recimo na Češkem so Pirati vstopili v širšo desno-libertarno koalicijo npr.)
Sedmič: Za DLGV linijo (Šušteršič je seveda kot kasnejši ključni finančni minister, definitivno notri) je poreben angažma privat sektorja, imamo pa situacijo, ko so številni kratkovidno volili Goloba plus privatniki so trenutno še tiho in si nič ne upajo, ker oočitno ni še prehudo
Osmič: ni nekih karizmatičnih novih liderjev, Pavle Rupar ob vsem njegovem iskrenem angažmaju to ni, ni nekoga, ki bi bil dedc in bi potegnil. Janša tudi ne more vse, vsi se šlepajo na njega. Spet: na mlade so pozabili, plus preveč tudi šolajo te mlade. Ko pa je kakšen potencialen nov, se stare face ne znajo pravilno umakniti in ga bodisi potolčejo bodisi prehitro skurijo ker mislijo, ja s tem bomo pa prodrli na 15% (kar je bedarija)
Devetič: ni igre na socialnih omrežjih! Golob je to vrhunsko odigral!
Desetič: ni outreacha v tujino, kjer se ogromno kuha, nove ideje na desni, nova zavezništva, preko interneta lahko prodreš povsod, pri nas pa še evroposlanci iz desne ne uspejo prodreti na tuje v spletne medije. spremljam tujo sceno in volivci na desni sploh ne poznajo kaj vse se dogaja v tujini na spletu, debate, podcasti, vse. Gledajo kot teleta v nova vrata.

Levica tu nedvomno igra bolj pametno igro.

Jaz osebno nekaj probam, se angažiram, pa se kregam z lastnimi (desnimi, konservativnimi) stalno, ker jim NE PREBIJE!!!!!!!!!!!!!!!
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

xseki ::

Meni je predvsem zanimiva "afera prenosniki", kaj mislite je tukaj v ozadju?

Utk ::

Tu ni nič v ozadju, vse je v odspredju. Navadna kraja. Nekdo je nabavil kontejner nekega odpisanega sranja in dogovorjeno prodal za 5x ceno. Če prenosniki sploh v resnici obstajajo that is, čist možno da niti to ne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

arnecan1 ::

Ja, Pivčeva je iskala maščevanje, ker so jo vrgli iz stranke. Podobno kakor Holob ni šla v politiko zaradi Slovenije, ampak sebe in svojega ega. Zato se bojim, da se niti niso mogli zmeniti. Mogoče ji tudi niso hoteli ali mogli dati dovolj pomembnega mesta zanjo. Ampak da, res škoda na koncu.

Drugače pa ja, v Gregorčiču tudi jaz vidim velik potencial. Pravzaprav ga je škoda za Evropo, upam da pošljejo v Evropo koga drugega on pa ostane doma. Če na evropskih volitvah volim za SLS, bom obkrožil preferenčni glas za nekoga drugega.

In da, SLS in NSi bi se lahko združili. Bi bilo koristno za SLovenijo. Ampak seveda vprašanje koliko volje je za to.

Logarja se niti nismo dotaknili. Pravilno, saj sploh ne vemo, kaj bo storil. Ima potencial. Mogoče ne bi bilo slabo SlS+NSi+Logar.

Desnih liberalcev ali celo libertarcev v Sloveniji na političnem prizorišču trenutno ni videti. Programsko je del njihovih postulatov prevzela NSi.

Skrajne desnice prav tako ni, Brščič ni uspel priti v parlament. Nekaj malega idej skrajne desnice je prevzela SDS, ampak njihova premisa je še vedno zelo proevropska.

Ne bi bila slaba vlada SlS+NSi+Logar s SD-jem. Ampak resnično ne vem, če ni SD zašel preveč levo, da bi v to privolil. Potem pač ostane samo SlS+NSi+Logar s SDS-om.

V preteklosti je bila v zakulisju nekaterih slovenskih vplivnežev SD+SDS po nemškem vzoru velike koalicije, ko je bila SD še bolj zmerna. Pa SDS tudi. Na žalost se ni uresničilo, da bi videli. Ta trenutek to ni možno, še desna-sredina bi tećko šla v koalicijo z levico, enostavno zato, ker je ta postala preveč skrajna.

Zelo pomembno je, kdo bo pobral razočarane volivce Svobode. Koliko jih je še sploh voljnih, da gredo čez leti spet na volitve. Nekaj jih bo sigurno šlo.

Za konec se spomnim, kaj je rekel za veliko volivcev SDS nekoč njen idejni oče Peter Jambrek, sedaj razočarani disident: Zakaj bi bila SDS desna? Že tako čez prst bi rekel, da je to stranka ponižanih in razžarjenih, nižjih slojev, ki niso nikoli imeli privilegijev in so zaradi tega frustrirani. Rešitve bi tako morali iskati onkraj klasičnega razlikovanja med levico in desnico, ponavljam, v formuli, ki bi sprostila slovenske ustvarjalne in proizvodne potenciale ter nas osvobodila iz betona tranzicijskega etatizma.

To je rekel leta 2011 in za tisti čas bi tudi rekel, da jev veliki meri res bilo tako. Ampak danes pa je vseeno SDS pridobil kar nekaj podpornikov zaradi tega, ker so razočarani, ker ne na sredini ne na desnici ni neke perspektivne stranke in so pač prešli k SDS. To so bodoči potencialni volivci SLS-a in Logarja.

Razočarani in razžaljeni ter vedno spregledani so lahka hrana populistov. Npr. Stevanovićeve Resni.ce ali Jelinčiča, Šiškota, ipd. Del pa jih seveda vedno voli tudi mainstream stranke, SDS je tukaj po mojem nadpovprečno uspešna da jih s kančkom populizma pridobi kanček več kakor druge mainstream stranke, niso pa ta trenutke večina njenih volivcev.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: arnecan1 ()

AtaŠtumf ::

Plesoči bebčki bodo našli nov obraz in šli veselo in strumno na volitve, ker jim bo Nikica rekla SDNJ, pa verjetno tudi SDNL, ne skrbeti za to!
#SlovenijaPrva #SLOVEenianLivesMatter #SlavaGasilcem

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: AtaŠtumf ()

Malidelničar ::

AtaŠtumf: vseeno, če gledamo Golobovo Svobodo in njenih 400.000 volivcev bi vseeno rekel, da vsaj 100.000 jih je IMHO res zelo besnih na trenutno situacijo. In ti so izgubljeni ne samo za naslednji SDNJ/SDNL ampak IMHO tudi za SD/Levico.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

AtaŠtumf ::

Malidelničar je izjavil:

AtaŠtumf: vseeno, če gledamo Golobovo Svobodo in njenih 400.000 volivcev bi vseeno rekel, da vsaj 100.000 jih je IMHO res zelo besnih na trenutno situacijo. In ti so izgubljeni ne samo za naslednji SDNJ/SDNL ampak IMHO tudi za SD/Levico.


Pa vseeno jim bo Nikica povedala kdo je novi obraz in koga morajo voliti!
#SlovenijaPrva #SLOVEenianLivesMatter #SlavaGasilcem

NuMaN ::

Mislim da bodo naslednje volitve vseeno drugačne.

Taubi je razlog za to - Jajo je postal sprejemljiv celo za levo volilno telo. Čim dalj je Svoboda na oblasti, več bo dobil Jajo s sateliti.

Ne podcenjevat tudi zelenega prehoda in omrežnine. Slednje je sicer podpisal že Počivalšek, ampak pustimo podrobnosti.

Taubi pa je vse sposobne že odgnal - Loredan, Šinko, Bobnar. Zgleda da je še večji avtokrat kot Janša.

Mogoče bo malce profitiral SD na račun Svobode, Levico reši samo podpora Palestini, čeprav po moje to ne bo zelo aktualno za naše volitve.

Inštaliranje novega obraza se ne bo obneslo kot do sedaj - razlog temu je seveda Taubi. Kvečjemu marsikateri volivec levih strank pač ne bo šel na volitve.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: NuMaN ()

Malidelničar ::

NuMaN: kaj pa evropske vmes in trendi v EU-ju, se ti ne zdi, da bo to tudi faktor?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

feryz ::

Tudi če kreteni na drugi strani izberejo novega pleškota namesto obstoječega pleškota in ga ustoločijo na prestol, ne bo nič drugače.
Lopovski sistem je tako postavljen, da lahko krade kdorkoli. In to tudi delajo.

NuMaN ::

Malidelničar je izjavil:

NuMaN: kaj pa evropske vmes in trendi v EU-ju, se ti ne zdi, da bo to tudi faktor?


Mislim da ne. Bo pa nek pokazatelj, kaj nas čaka na državnozborskih. Tudi neke pretirane panike v strankah ne bo.

Mislim, da je že vsem jasno, da je s Svobodo takorekoč konec. Fokusirali se bodo na najboljši izkoristek v tem mandatu, zatem lahko celo potop.

Upal bi si celo staviti, da bo SD močnejša kot Svoboda v naslednjem sklicu, čeprav nas javno mnenjske raziskave prepričujejo drugače.

bbbbbb2015 ::

Utk je izjavil:

Tu ni nič v ozadju, vse je v odspredju. Navadna kraja. Nekdo je nabavil kontejner nekega odpisanega sranja in dogovorjeno prodal za 5x ceno. Če prenosniki sploh v resnici obstajajo that is, čist možno da niti to ne.


Refurbished prenosniki obstajajo in so biznis, so proper biznis. Nekaj, kar bi normalno stalo 1200€ dobiš na veleprodaji za 300€. Kar prodaš za ne vem 600€ in je profit.

Velike firme, v Evropi dobijo itak laptope med prvimi strankami, po ceni, ki je 2/3 maloprodajne v Sloveniji. Te laptope uporabljajo tipično 2 leti, se amortizirajo in jih odprodajo ali kar odpišejo.

In imaš nekaj 10k laptopov na paletah. S tem biznisom se ukvarjajo eni Nizozemci. Oni imajo nekaj km2 veliko skladišče, na meji med Belgijo in Nizozemsko. Oni to očistijo na industrijskem nivoju, če je kaj za popraviti, popravijo. Nato klasificirajo robo in že v batchih prodajo naprej.

V LJ je sicer ena firma BB, ki pa to bolj kako bi rekel, na zalogo kupi 10 komadov in to potem prodaja.

Za količine 10k je treba iti direkt k tem Nizozemcem. Jaz sem enkrat kupoval skoraj nov kopirec, manj kot 100k kopij, podobno odpisan po 2 letih. Biznis je odpadel, ker je bil previsok za v moj karavan, Nizozemci pa mi ga niso hoteli prodati tako,da ga prevrnemo. S težkim srcem sem pustil barvni kopirec, nov cena cca 12k €, jaz bi ga dobil za manj kot 2k €.

Tako da dve leti rabljen laptop, refurbished, za 500€ ni nek kunšt dobiti.

arnecan1 ::

Malidelničar je izjavil:

AtaŠtumf: vseeno, če gledamo Golobovo Svobodo in njenih 400.000 volivcev bi vseeno rekel, da vsaj 100.000 jih je IMHO res zelo besnih na trenutno situacijo. In ti so izgubljeni ne samo za naslednji SDNJ/SDNL ampak IMHO tudi za SD/Levico.

Mislim, da je ta trenutek Svoboda ob krepko več kakor 100.000 volivcev. Krepko več. Pa smo šele na 1/2 mandata.

AgJ1 ::



Zaenkrat ne vidim boljšega kandidata za naslednjega PV. Sploh zato, ker si ga levajz golazen nikakor ne more podrediti.

feryz ::

Nikoli ne boš videl boljšega kandidata od tega lopova.
Ker boljši ne obstaja.
Slabši pa tudi ne.
Dno je dno, nižje ne gre. In vsi so tam.

enemon ::

AgJ1 je izjavil:



Zaenkrat ne vidim boljšega kandidata za naslednjega PV. Sploh zato, ker si ga levajz golazen nikakor ne more podrediti.


Dajte mir že enkrat s tem pacientom no, a je res to edina alternativa Golobu? Noben resen ga več ne voli, dobi tistih 20% od pobožnih in zagrenjenih babic, ki jim župnik pri maši pove, koga je treba voliti, to pa je njegov domet. Pa da sestavi vlado s strankami, ki odhajajo na smetišče zgodovine. Svojo kampanjo pa gradi na sovraštvu do drugače mislečih in davni zgodovini, programa pa nobenega. Pa še tisto, kar ima v programu recimo proti migrantom, potem ne izvede. Še NSi ga ne prebavlja več.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: enemon ()

HitraSperma ::

Janša je izpet, eden izmed ostankov stare komunistične garde, ki se izreka da je "desna" opcija... Haha, right.
Dobre normalne desnice nimamo (NSI je še najbližje), to si je treba priznati. Upamo da bo kaj izplavalo na naslednjih volitvah, čeprav je malo šanse
fgdsfjk

AtaŠtumf ::

Če pustimo pri strani, da bi morala za tako zadevo ministrica takoj leteti in dobiti vsaj kazensko ovadbo.

Ali je komu jasno, kako se lahko ti dve cenitvi razlikujeta za več 100 m2 pri tem nakupu prostorov?

A za take zadeve cenilci ne izgubijo licence?

NPU preiskuje nakup ministrstva za pravosodje. Ministrica: Nisem delovala malomarno.

Sodna cenilka gradbene stroke in nepremičnin je stavbo, preden jo je leta 2020 kupil Vežnaver, ocenila na 2,9 milijona evrov in navedla, da je njena neto tlorisna površina z vštetim atrijem 4603,50 kvadratnega metra, uporabna površina pa 2761 kvadratnih metrov. Likvidacijska vrednost je bila nekoliko nižja - 2,4 milijona evrov.

Vežnaver je eno leto po nakupu dal izdelati izmero obstoječega stanja, ki je pokazala, da naj bi bila kvadratura stavbe večja od prvotne ocene, in sicer naj bi znašala 5126,9 kvadratnega metra. A cenilno poročilo iz decembra 2023, ki ga je Vežnaver predložil ministrstvu, kljub temu navaja prvotno kvadraturo stavbe, še poroča 24ur.

Ministrstvo za pravosodje je konec leta pojasnilo, da želi rešiti prostorsko problematiko upravnega, delovnega in socialnega ter višjega delovnega in socialnega sodišča v Ljubljani v skupni velikosti 5126,90 kvadratnega metra.
#SlovenijaPrva #SLOVEenianLivesMatter #SlavaGasilcem

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: AtaŠtumf ()

Gregor P ::

LOL z vladno košarico zoper slovenske proizvajalce živil ;)

Slovenska košarica: ukrajinski piščanec, španska svinjina, poljska govedina
https://n1info.si/poglobljeno/slovenska...
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Utk ::

Če pustimo pri strani, da bi morala za tako zadevo ministrica takoj leteti in dobiti vsaj kazensko ovadbo.

Ali je komu jasno, kako se lahko ti dve cenitvi razlikujeta za več 100 m2 pri tem nakupu prostorov?

A za take zadeve cenilci ne izgubijo licence?

NPU preiskuje nakup ministrstva za pravosodje. Ministrica: Nisem delovala malomarno.

Kolk jaz razumem, niti ena niti druga cenitev ni del nobene dokumentacije o nakupu, tako da ne vem na podlagi česa bi oni zdaj razveljavili.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

AgJ1 ::

enemon je izjavil:

AgJ1 je izjavil:



Zaenkrat ne vidim boljšega kandidata za naslednjega PV. Sploh zato, ker si ga levajz golazen nikakor ne more podrediti.


Dajte mir že enkrat s tem pacientom no, a je res to edina alternativa Golobu? Noben resen ga več ne voli, dobi tistih 20% od pobožnih in zagrenjenih babic, ki jim župnik pri maši pove, koga je treba voliti, to pa je njegov domet. Pa da sestavi vlado s strankami, ki odhajajo na smetišče zgodovine. Svojo kampanjo pa gradi na sovraštvu do drugače mislečih in davni zgodovini, programa pa nobenega. Pa še tisto, kar ima v programu recimo proti migrantom, potem ne izvede. Še NSi ga ne prebavlja več.

Izvolili ste si goloba. Si ponosen? Dejstvo je, da tako gnile vlade ša ni bilo, kot je trenutna. Kelnerji za ministre. Kradejo nam na odprto pred očmi. Na veliko. Sovraštvo do drugače mislečih? A to si mislil na fašistične floskule o “čiščenju janšistov”? Ukinjanje svobode govora, stalinistični prevzem medijev itd. Preveč vsega za naštevat. Ok, da omenim še ekscesno povečevanje davkov, propad zdravstva, idiotsko ukinjanje dodatnega zdravstvenega zavarovanja…
Olupek od krompirja bi bil boljši PV od goloba.

HitraSperma je izjavil:

Janša je izpet, eden izmed ostankov stare komunistične garde, ki se izreka da je "desna" opcija... Haha, right.
Dobre normalne desnice nimamo (NSI je še najbližje), to si je treba priznati. Upamo da bo kaj izplavalo na naslednjih volitvah, čeprav je malo šanse

Jaz nisem volil Janše, na naslednjih dveh ali treh volitvah ga bom. Pa zagotovo nisem edini. Novi obrazi nateg ne bo več vžgal tudi pri tistih, ki so se do zdaj pustili nategnit levajzarski sodrgi.

Gregor P je izjavil:

LOL z vladno košarico zoper slovenske proizvajalce živil ;)

Slovenska košarica: ukrajinski piščanec, španska svinjina, poljska govedina
https://n1info.si/poglobljeno/slovenska...

Jebiga, to je sposobnost te gnile junte.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AgJ1 ()

nolajfaacc ::

Ali bi moral Golob odstopiti, ker je njegova ministrica kupila stavbo za sodišče sumljivo "insta"? Ali nas je dr. Dominika Švarc Pipan oškodovala za skoraj 8 mio evrov? Sodniki bojda nočejo selitve v to stavbo zaradi slabe lokacije in slabega stanja. Mogoče je ta stavba novi Bežigrad. Zadaj pa stojijo morda kriptopiramidaši ali neki drugi fantje z lepimi frizurami in drogami v smrčku? Lep posel so sklenili, lepo so nas nategnili.

bbbbbb2015 ::

Utk je izjavil:

Če pustimo pri strani, da bi morala za tako zadevo ministrica takoj leteti in dobiti vsaj kazensko ovadbo.

Ali je komu jasno, kako se lahko ti dve cenitvi razlikujeta za več 100 m2 pri tem nakupu prostorov?

A za take zadeve cenilci ne izgubijo licence?

NPU preiskuje nakup ministrstva za pravosodje. Ministrica: Nisem delovala malomarno.

Kolk jaz razumem, niti ena niti druga cenitev ni del nobene dokumentacije o nakupu, tako da ne vem na podlagi česa bi oni zdaj razveljavili.


Kar nekaj nepremičnin sem kupil in postavljena cena za to nepremičnino je normalna. Marsikdo tripa na razliko v ceni med pošteno tržno ceno in likvidacijsko ceno, kot se reče ceni na 4. dražbi (ai 3. ali2. - v glavnem ne na 1. dražbi).

Kar nekaj ljudi poznam, ki so ogromno kupili po likvidacijskih cenah. Eni cele fabrike, brez heca. Eni dele fabrik.

Jaz osebno nisem nič kupil po likvidacijski ceni. Z likvidacijsko ceno je tako. Vključuje rizike, da se ugotovi, da ima stavba strukturne/težave s statiko, da ima generalen problem s stavbnim pohištvom/izolacijo/hidroizolacijo/elektro ali vodovodno instalacijo. Take stavbe sploh ne moreš prodati, brez da narediš proper prenovo. Lahko pa je potem cena tako visoka, da dejansko ni ekonomske računice to prenoviti in prodati. In si vrgel ne vem 2 mio EUR v smeti.

Vsak stečajni upravitelj ponuja ogled, vendar če sem odkrit, če nimaš dokumentacije/načrta, če ti ne da dan dva za ogled, stavbe za 4-5k kvadratov ne moreš pregledati. Pogosto so tudi smeti, ti zdaj nimaš dostopa do vseh delov stavbe. Jaz sem hekoč kupoval dele stavbe, kjer dostopa do kleti ni bilo, ker je bil kup odpadkov od narkomanov in zdaj se moraš odločiti ali kupiš nekaj, kar vidiš tako od daleč s svetilko ali plezaš preko odpadnih igel.

V takih primerih rečeš, kupim to stavbo/del stavbe, samo ne za 1500EUR/m2 ampak za 300EUR/m2, ker razen smeti, ne vidim nič.

Lep primer je en podjetnik, ki je kupil del fabrike, to obnovil, nakar je eno zimo počila cev v neogrevanem delu stavbe in naredila poplavo tako, da je bilo 800k EUR škode samo na strojih. In se je ugoden nakup spremenil v dizaster.

Takoda po mojem mnenju:
a) cena je v redu
b) becirk ni najboljši - vsaj nekoč ni bil
c) stavba ni primerna za sodnijo, je pa primerna za hi-tech ministrstvo

Prekle Pipance ne maram preveč, vendar to zdaj ni ta stavba problem.

Zgodovina sprememb…

arnecan1 ::

Zelo zanimivo razmišljanje.

Ampak zakaj je ista cenilka v roku 3 let brez vložka v sanacijo naredila dve tako različni cenitvi?

Zakaj se ni podpisala pod drugo cenitev?

Zakaj prihaja do razlike v površini, na podlagi katere naj bi bili narejeni obe cenitvi in neko mučkanje glede tega?

Zakaj ni nenazadnje Ministrstvo za pravosodje že leta 2019 sodelovalo na dražbi in že takrat kupilo stavbe?

Ta stavba sigurno ni največji problem te vlade, kaže pa tudi tale zadeva na njeno nesposobnost, neoperativnost, trk teorije ob prakse, negativno kadrovsko selekcijo....

bbbbbb2015 ::

arnecan1 je izjavil:

Zelo zanimivo razmišljanje.

Ampak zakaj je ista cenilka v roku 3 let brez vložka v sanacijo naredila dve tako različni cenitvi?

Zakaj se ni podpisala pod drugo cenitev?

Zakaj prihaja do razlike v površini, na podlagi katere naj bi bili narejeni obe cenitvi in neko mučkanje glede tega?

Zakaj ni nenazadnje Ministrstvo za pravosodje že leta 2019 sodelovalo na dražbi in že takrat kupilo stavbe?

Ta stavba sigurno ni največji problem te vlade, kaže pa tudi tale zadeva na njeno nesposobnost, neoperativnost, trk teorije ob prakse, negativno kadrovsko selekcijo....


Ni to tako nenavadno. Firma, katere direktor sem, ima v lasti eno nepremičnino, za katero imam reci in piši 12 cenitev. Na to nepremičnino vedno damo hipoteko najprej in banka hoče imeti cenitev. Cenilec običajno sledi pošterni tržni ceni. Vzame cene primerljivih poslov in potem ima faktorje pribitkov in manjkov. Tista nepremičnina o kateri sem govoril, je bila ocenjena 300k v najslabših časih in 2 mio EUR v najboljših. Zakaj samo 300k. Ker je bila takrat večina poslov po likvidacijskih cenah in s ceno daleč pod 1k/m2.

Jaz sem cenilcu rekel, da ni možno nove stavbe (takrat) postaviti pod 780EUR/m2, je rekel da ve, samo jebiga pač jebiga.

Da en cenilec se podpiše, drugi pa dejansko dela, ki je to cenil že prej, tudi to ni problem. Gre se za to, da nekatere evidence so itak razvidne iz javnih evidenc, ampak, cenilec praviloma mora do nepremičnine, jo pregledati inside-out. To pač en cenilec mora zavihati rokave, to pregledati v nulo. Vse kasnejše cenitve dejansko bazirajo na tej prvi cenitvi.

Recimo večina mojih cenitev je narejena tako, da dela to ista oseba, podpiše pa se "bank approved" cenilec, slike z novimi datumi pa poslikam jaz. Tako da nekdo iz LJ sploh ne hodi na lokacijo.

Tudi sprememba površine jaz mislim, da izhaja iz te razkošne steklene fasade. To je cca 2m (po spominu) več, nekdo se je spomnil in rekel, dajmo to prištejmo k bruto gabaritu stavbe. Kar je možno, če je fer, je že bolj vprašljivo, ker original to očitno ni bilo všteto. Kaj ti bo luft med izolacijo in steklom - je tako malo vprašljivo. Sigurno dobiš 10 točk za eleganco in 0 točk za funkcijo.

Rekel pa sem že, ni ta stavba utility stavba, kjer razmišljaš ali bi dal umivalnik od WCja na del hodnika, da izkoristiš kvadraturo do daske. To je luxury stavba kjer je samo avla cirka 1000m2. No, če se spomnim, to so potem predelali v pisarne. Samo veš, iz 2 etaže te še vedno lahko nekdo dol gleda v tvoj cubicle.

Državni organi redko sodelujejo, če sploh kdaj, na dražbah. Dražbe imajo nek rizik, od strekturnih problemov, do tega, da ti jo narkomani naslednji dan zažgejo. Nihče v državnih organih ti ne bo prevzemal tega rizika.

Edini, ampak res edini problem jaz vidim, da to preprosto ni stavba za sodnijo. To jke open space stavba, kjer se vsi (vsaj deloma!) vidijo med sabo. Nekaj takega si je zamislil Apple.

Zgodovina sprememb…

Utk ::

Lej, če kupuješ nekaj za 8 mio, boš menda hotel imet svojo cenitev. So sploh kaj pogajali? Če si tolk posojil in hipotek jemal, verjamem da marsikatera je bila 10x ali pa 100x manjša od te, pa je banka preverila več stvari kot to ministrstvo - če že ne ti. Drugo je to, da nimajo pojma kolk m2 so kupili. Ne bruto ne seštevek po pisarnah. Se tako nekaj kupuje? To je podoben nakup kot tisti kot praviš na riziko, ker sej nimajo pojma niti kaj so kupili niti v kakem stanju, niti kolk m2, pa tudi na pogodbi piše videno-kupljeno, čeprav ni nihče nič pogledal, edino cena je pa kot praviš normalna, kot da je stavba v normalnem stanju. Pa ni, oz živ bog ne ve, če je.

bbbbbb2015 ::

Sicer pa...

V Bruslju sem nekaj časa delal v stavbi, ki se ji reče "Monsanto". To je ta stavba:

https://www.brusselsarchitecture.be/bui...

Zgradila jo je ameriška firma Monsanto in sicer slike ne delajo usluge tej stavbi. Stavba ima sicer še mislim da 4 etaže pod zemljo, ena z utilityjem, tri s parkirišči.

2/3 PRITLIČJA JE AVLA. To je cca 3k m2. Potem je še jedilnica v pritličju, ter cubicli za privatne razgovore z obiskovalci. In še imajo potem biljard in avtomate tako diskretno zadaj. Skupaj po moje cca 5k m2.

Za receptorko je en velikanski ekran, ki kaže pogled za stavbo, ter vedno lepo vreme. Ko se večeri, tematika pada s svetlobo. Šele ko na ekranu pokažejo obvestila za obiskovalce ali uporabnike stavbe, se zavedaš, da to ni okno, ampak velikanski ekran.

Ko zvečer recimo ob 18h greš iz stavbe, se luči pred tabo prižigajo, za tabo ugašajo. Klima enako. Ko sistem ugotovi, da si ob 9h vedno na delovnem mestu, prideš ob 9h in je vedno ohlajeno/segreto na 22 stopinj.

Vi, ljubčki moji, luksuza še niste vdeli. Usajate se nad eno bogo L51, ki je videla že lepše čase.

bbbbbb2015 ::

Utk je izjavil:

Lej, če kupuješ nekaj za 8 mio, boš menda hotel imet svojo cenitev. So sploh kaj pogajali? Če si tolk posojil in hipotek jemal, verjamem da marsikatera je bila 10x ali pa 100x manjša od te, pa je banka preverila več stvari kot to ministrstvo - če že ne ti. Drugo je to, da nimajo pojma kolk m2 so kupili. Ne bruto ne seštevek po pisarnah. Se tako nekaj kupuje? To je podoben nakup kot tisti kot praviš na riziko, ker sej nimajo pojma niti kaj so kupili niti v kakem stanju, niti kolk m2, pa tudi na pogodbi piše videno-kupljeno, čeprav ni nihče nič pogledal, edino cena je pa kot praviš normalna, kot da je stavba v normalnem stanju. Pa ni, oz živ bog ne ve, če je.


To pa ja, se strinjam. Glede tega je bil nakup malomaren. In banke zadnje čase pristajajo samo na svoje "approved" cenilce, ker so se opekle s sodnimi.

In ja, jaz osebno preverim kvadrature. Vzameš načrt, izbereš eno pisarno, ki je količkaj kvadratna, vzameš laserski merilec, ni to nek kunšt. Potem zmožiš in preveriš kvadraturo, ki je vpisana ali v načrt ali v GURS. In se mora ujemati +- 1-2 m2.

Potem recimo sta dve etaži, katerih bruto je enak. Sešteješ vse prostore na prvi etaži, ter na drugi etaži, moralo bi biti enako.

In preverim hidroizolacijo, razpoke, če so, pod stopom na mansardi, pa tako. Pa kletna okna, če slučajno niso strohnela ali sposkusivloma, pa tako.

Jaz kar dosti stvari osebno preverim, ja.

HitraSperma ::

AgJ1 je izjavil:


Jaz nisem volil Janše, na naslednjih dveh ali treh volitvah ga bom. Pa zagotovo nisem edini. Novi obrazi nateg ne bo več vžgal tudi pri tistih, ki so se do zdaj pustili nategnit levajzarski sodrgi

Haha, vsakič isto - ne, ne, res nisem volil janše, prisežem. Ampak zdaj ga pa bom.
Heh, vedno si in vedno boš volil janšo ker si v komunističnem kultu... Nič narobe, določen procent prebivalstva so pač bolj dovzetni za sekte, vsaj priznaj si.
fgdsfjk

Zgodovina sprememb…

arnecan1 ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Da en cenilec se podpiše, drugi pa dejansko dela, ki je to cenil že prej, tudi to ni problem. Gre se za to, da nekatere evidence so itak razvidne iz javnih evidenc, ampak, cenilec praviloma mora do nepremičnine, jo pregledati inside-out. To pač en cenilec mora zavihati rokave, to pregledati v nulo. Vse kasnejše cenitve dejansko bazirajo na tej prvi cenitvi.

Recimo večina mojih cenitev je narejena tako, da dela to ista oseba, podpiše pa se "bank approved" cenilec, slike z novimi datumi pa poslikam jaz. Tako da nekdo iz LJ sploh ne hodi na lokacijo.

To pa prvič slišim, pa sem tudi nekaj malega prišel v stik z cenilci ali kaj slišal o tem. Če je cenitev delal en cenilec, se pod njo tudi podpiše. Še posebej sodni cenilci, kateri lahko delajo za sodišče in upravne organe, lahko pa tudi za privatnega naročnika. Zavezanost profesionalnim zahtevam je v obeh primerih identična, cenitev za sodišče in privatnega naročnika mora biti narejena po istih normativih in se ne bi smela razlikovati niti za cent. Svojega imena in dovoljenja za cenitev pa niti ne smeš dopustiti, da ga uporablja nekdo drug. Pa čeprav je tudi on sodni cenilec.

Nihče pri zdravi pameti tudi ne bo dopustil in niti ne bi smel dopustiti, da pusti svoje ime na cenitvi, katere ni pregledal, oz. ocenil. Ne samo za cenitev bilo česa, za vsako zadevo, kjer si dobil dovoljenje za bilo kaj, da podaš svoje mnenje, nihče ne sme uporabiti tvojega imena, tvojega dovoljenja. Pa naj bo to psihiater ali pravnik, cenilci zavarovalnic ali bilo kdo drug.

Še enkrat, zakaj je pod prvo cenitev podpisana cenilka, pod drugo pa cenilec, kateri trdi, da je tudi drugo cenitev opravila prva cenilka? A lahko podaš kakšen primer iz interneta, ker jaz kljub tvojim izkušnjam ne verjamem, da je to legalno ali strokovno dopuščeno. Meni se to zdi ne samo nepravilno in tudi nezakonito, ampak predvsem tudi sumljivo. Sumljivo v tem smislu, da bi zadaj lahko bil poskus goljufije ali vsaj prikrivanja realnega stanja in nemoralnega, zavajajočega poslovanja.

To kar delaš ti, verjamem da gre skozi, vsaj dokler ni problemov kakor v tem primeru in pride stvar pred sodišče, ni pa to po mojem v skladu s standardi in pravilniki stroke. In če bi prišla zadeva pred sodišče, po mojem tudi ni po črki zakona.

Sicer pa, da ne bomo govorili samo o stavbi:

bbbbbb2015 ::

arnecan1 je izjavil:

bbbbbb2015 je izjavil:

Da en cenilec se podpiše, drugi pa dejansko dela, ki je to cenil že prej, tudi to ni problem. Gre se za to, da nekatere evidence so itak razvidne iz javnih evidenc, ampak, cenilec praviloma mora do nepremičnine, jo pregledati inside-out. To pač en cenilec mora zavihati rokave, to pregledati v nulo. Vse kasnejše cenitve dejansko bazirajo na tej prvi cenitvi.

Recimo večina mojih cenitev je narejena tako, da dela to ista oseba, podpiše pa se "bank approved" cenilec, slike z novimi datumi pa poslikam jaz. Tako da nekdo iz LJ sploh ne hodi na lokacijo.

To pa prvič slišim, pa sem tudi nekaj malega prišel v stik z cenilci ali kaj slišal o tem. Če je cenitev delal en cenilec, se pod njo tudi podpiše. Še posebej sodni cenilci, kateri lahko delajo za sodišče in upravne organe, lahko pa tudi za privatnega naročnika. Zavezanost profesionalnim zahtevam je v obeh primerih identična, cenitev za sodišče in privatnega naročnika mora biti narejena po istih normativih in se ne bi smela razlikovati niti za cent. Svojega imena in dovoljenja za cenitev pa niti ne smeš dopustiti, da ga uporablja nekdo drug. Pa čeprav je tudi on sodni cenilec.

Nihče pri zdravi pameti tudi ne bo dopustil in niti ne bi smel dopustiti, da pusti svoje ime na cenitvi, katere ni pregledal, oz. ocenil. Ne samo za cenitev bilo česa, za vsako zadevo, kjer si dobil dovoljenje za bilo kaj, da podaš svoje mnenje, nihče ne sme uporabiti tvojega imena, tvojega dovoljenja. Pa naj bo to psihiater ali pravnik, cenilci zavarovalnic ali bilo kdo drug.

Še enkrat, zakaj je pod prvo cenitev podpisana cenilka, pod drugo pa cenilec, kateri trdi, da je tudi drugo cenitev opravila prva cenilka? A lahko podaš kakšen primer iz interneta, ker jaz kljub tvojim izkušnjam ne verjamem, da je to legalno ali strokovno dopuščeno. Meni se to zdi ne samo nepravilno in tudi nezakonito, ampak predvsem tudi sumljivo. Sumljivo v tem smislu, da bi zadaj lahko bil poskus goljufije ali vsaj prikrivanja realnega stanja in nemoralnega, zavajajočega poslovanja.

To kar delaš ti, verjamem da gre skozi, vsaj dokler ni problemov kakor v tem primeru in pride stvar pred sodišče, ni pa to po mojem v skladu s standardi in pravilniki stroke. In če bi prišla zadeva pred sodišče, po mojem tudi ni po črki zakona.

Sicer pa, da ne bomo govorili samo o stavbi:


Da ne bova preveč o mojih cenitvah. Se strinjam, da so to bližnjice in da to ni običajno, meni se zdi v redu za stavbo, ki jo imamo v lasti 20 let.

Za nov nakup stavbe v razpadlem stanju pa bi jaz vzel še gradbinca, arhitekta in strojnika zraven, ter ju plačal še posebej poleg (svojega!) cenilca. Tu je spremenljivk toliko, da ne veš, če boš rabil kilo ali pet kil aspirinov.

Zgodovina sprememb…

arnecan1 ::

Za ceno stavbe ne bom pametoval, še posebej, ker je bila kupljena na dražbi.

Mene moti, da je ista cenilka naredila dve cenitvi, čeprav podpisala samo eno (le zakaj?) v roku 3 let za isto stavbo, katera je v tem času kvečjemu še bolj propadla, višina cenitve pa je nesorazmerno narasla. Saj pa v okolici te stavbe menda niso našli nafte ali kaj takega, kajne?

Zraven pa še nejasnosti glede kvadrature.

Dopuščam možnost, da je v prvi cenitvi vrednost stavbe močno podcenila, sedaj pa je to hotela popraviti. Ampak način ni bil pravi, celotna zadeva je sedaj sumljiva in naj se pride temu do dna.

Če pogledam takole čez prst, pa nimam izkušenj, večje hiše v Ljubljani na dobri lokaciji stanejo tudi po milijon ali dva, tukaj pa so le veliki gabariti stavbe in mi je cena 2 milijona resnično ta trenutek premajhna. Če bi stavbo porušil in ponudil samo parcelo z vsemi dovoljeni za gabarite, bi verjetno dobil znesek vsaj 2 milijona ali več. Mogoče bi to bilo celo bolje, glede na to, v kakšnem stanju je stavba in na novo postaviti primerno zgradbo.

P.S.: Koliko bi stalo, da se stavba poruši in ruševine odpeljejo? Po moje vsaj 200-300 tisoč evrov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: arnecan1 ()

Utk ::

Očitno cenilka izračuna tolk kot ji nekdo plača. Čim manj ko se kupuje in čim več ko se prodaja.

nejc_nejc ::

Ma kakšno razpadanje.
Tak objekt se itak olupi do konca, izvede_lifting in to je to...
tehnično gledano

ostalo ne komentiram

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nejc_nejc ()

misek ::

nejc_nejc je izjavil:

Tak objekt se itak olupi do konca, izvede_lifting in to je to...
Radi bi se selili ampak to bi potem bilo možno kdaj? Čez leto ali dve s koliko dodatnega vložka?

nejc_nejc ::

sploh ne komentiram zgodbe sodnije, ki je kakršna je.
govorim o sami zgradbi.
vse ven in nova robe not in je, posebej, če je mišljeno za upOrabo in ne prodajo.

ali boš čez 5 let mejal, ko je že vseljeno ????

če bi se pa radi takoj selili, se pa v tako stavbo ne morejo in je nekoga, ki je podpisnik nakupa za po zdravju vprašat.
in ne mi rešt, da ni podpisnika
ajnfo kot pasulj in pika

kaj se bo pa zgodilo pa vemo

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nejc_nejc ()

AgJ1 ::

HitraSperma je izjavil:

AgJ1 je izjavil:


Jaz nisem volil Janše, na naslednjih dveh ali treh volitvah ga bom. Pa zagotovo nisem edini. Novi obrazi nateg ne bo več vžgal tudi pri tistih, ki so se do zdaj pustili nategnit levajzarski sodrgi

Haha, vsakič isto - ne, ne, res nisem volil janše, prisežem. Ampak zdaj ga pa bom.
Heh, vedno si in vedno boš volil janšo ker si v komunističnem kultu... Nič narobe, določen procent prebivalstva so pač bolj dovzetni za sekte, vsaj priznaj si.

Dej pejt lizat pete Kidriču pred vlado, tercialka.

bbbbbb2015 ::

nejc_nejc je izjavil:

sploh ne komentiram zgodbe sodnije, ki je kakršna je.
govorim o sami zgradbi.
vse ven in nova robe not in je, posebej, če je mišljeno za upOrabo in ne prodajo.

ali boš čez 5 let mejal, ko je že vseljeno ????

če bi se pa radi takoj selili, se pa v tako stavbo ne morejo in je nekoga, ki je podpisnik nakupa za po zdravju vprašat.
in ne mi rešt, da ni podpisnika
ajnfo kot pasulj in pika

kaj se bo pa zgodilo pa vemo


V grobem se zdi, da so se transakcije lotili neuki ljudje, katere pa so - kot je namigovanje - potunkali golobarji. Tako da nekaj blata pade tudi na preklo iz SD.
Zapovrh, kolikor sem razumel, je neto površina malo premajhna glede na dane zahteve, konfiguracija pa jaz pravim, da ni primerna.

To se ima SD prekla za izmotat iz neskončno zank. Domnevam pa sicer, da pogodbe ne bo spravila skozi kot nične. Že tukaj mislim, da ne razume povsem, kaj ničnost pogodbe pomeni.
Ničnost pomeni, da je predmet pogodbe po svoji naravi nezakonit. Na primer, da kupiš človeka. Pogodba o tem je nična.

Pogodba bi bila izpodbojna, eventuelno, vendar je v pogodbi klavzula videno-kupljeno, kar je normalno za razsute stavbe. Ta klvzula precej precej odveže prodajalca in dosti skrbnosti nalaga kupcu.

Večja bruto kvadatura, to se bo pokazalo, da je možno. Če neto kvadratura odstopa npr. 5% v negativo, bi normalen sodnik dosodil zmanjšanje kupnine za 5%. Seveda je lahko obratno. Če je neto kvadratura za 5% večja, ima prodajalec možnost protitožbe in zahtevati doplačilo 5%. V tožbi bi se potem ugotavljala dejanska površina, če bo katera od strank zahtevala eksperta. kar verjetno bo.

Odstopanje kvadratur je mogoče. Izpodbojnost pogodbe bi bila eventuelno možna, če bi SD prekla dokazala, da zmanjka neto kvadratov za namen. Samo zelo dvomim. Bruto kvadrati niso tako pomembni. Oziroma, so pomembni, samo ne tako zelo.

To, da je bruto kvadratov 5k m2 in neto kvadratov 2,1k m2 - pfffff - to bolj spominja na predsedniško palačo. Normalno bi bilo, če bito bila škatlasta stolpnica, 5k m2 bruto, 4,6k m2 neto ali vsaj 4,2k m2.

SD prekla je kar stisnjena ob zid.

Zgodovina sprememb…

NuMaN ::

Bo odstopila?
Jo bo Taubi zamenjal?
Se bo zgodila nova afera in bo ta počasi utonila v pozabo?

Skratka, ne bo jim hudega ...

T440 ::

Vsaj Finance upajo:
Ministrica Dominika Švarc Pipan je nekompetentna. In ne samo to
Nepremičninska afera ministrice Švarc Pipan je samo vrh ledene gore neznanja in sumljivih poslov.
.
.
Vse skupaj je ena velika lumparija in šlamparija, zgodba ministrice Dominike Švarc Pipan je samo vrh ledene gore, ki je tako visoka zaradi neznanja, še česa in ker premnogi funkcionar zaradi takšnih in drugačnih razlogov želi biti petelin na svojem kupu gnoja...

c3p0 ::

In, kaj zdaj? Sodstvo ne deluje, tudi če pozabimo na štrajk.

Morajo le pazit, da jih narod ne linča, do takrat je pa še daleč (linčal bo le lačni narod).

Malidelničar ::

c3p0: kaj pa, če bo nared prezebel? Hint: namigujem, na prepoved drv v Sloveniji
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

ReRMh ::

Malidelničar je izjavil:

c3p0: kaj pa, če bo nared prezebel? Hint: namigujem, na prepoved drv v Sloveniji

pred parlament zagotovo ne bo šel, del naroda bo pač lepo zmrznil za višje ideale.

feryz ::

Matr ste naivčine.
Še dva dni bo v medijih, potem gremo dalje. Bajto pa bodo uporabili, ali pa jo ne bodo. Verjetno jo bodo prodali čez par let na dražbi za kakšen milijon. Druga vlada, seveda.
Kuverte so razdelili, vse ostalo je nepomembno.

arnecan1 ::

Čitam Pertinača iz današnje kolumne na Požareportu. Ta človek se ne bo več pojavil na RTV-ju kot komentator. Možno je celo, da ga podre avto. Tudi dvakrat, če prvič slučajno ne bo dovolj. Tukaj je par njegovih misli:
Golob nam je namreč s tem svojim obiskom, ki je seveda prišel v javnost in kjer prostovoljno pozira na omenjeni fotografiji, dal jasno vedeti, kdo v resnici vlada. S tem je dobesedno privolil v vlogo, kot jo je imela tista nesrečna farmacevtka, ki je morala iti pred Jankovićem na kolena v njegovi pisarni in v usta vzeti meso, da je lahko dobila službo in rešila svoj stanovanjski problem. Stavim, da se je Golob, ko je jedel Jankovićevo meso (iz Baščaršije sicer prihajajo neuradna pojasnila, da je Golob jedel samo šopsko salato in miške alias fritule; op. u.), počutil ravno tako umazano, nemočno in ranjeno kot takrat ona.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: arnecan1 ()

NuMaN ::

Zdi se mi da vseeno malce pretiravaš ...

sbawe64 ::

Kdo je na sredini ?
2020 is new 1984
Corona World order

NuMaN ::

Verjetno tisti ki je poskrbel za pojedino ...

Ima pa res Taubi malce prisiljen nasmešek na sliki.

ReRMh ::

je moral pogoltniti z odprtimi očmi?

arnecan1 ::

NuMan, to so besede Pertinača, ne mene. Pertinač je bil nekoč vidni, mladi član SD-ja, pozneje je iz stranke izstopil. Še vedno se razglaša za levo usmerjenega.

Sbawe64, to je bilo v Mariboru, v sredini je mariborski lastnik znane balkanske restavracije Baščaršija po imenu Aljoša Marković. Je sin ustanoviteljev, katera sta mu prepustila vodenje lokala, eden je odprt tudi v Kopru.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: arnecan1 ()
««
97 / 190
»»