Besede, kot je recesija, so se umaknile z dnevnega reda

Trend je tak, da boomerji čakajo na listi za novogradnjo oskrbovano stanovanje za 300/mesec, ki ga financira država.

Delavec plača njegovo penzijo, prispeva za to novogradnjo, na koncu mu bo pa še na vratih novogradnje potrkal, da mu plača 900/mesec za najemnino starega stanovanja?

Jaz ne podcenjujem tistega, ki jamra. Verjetno je pameten in ni pripravljen plačati tega:

https://www.tradingview.com/x/Ae0BnQNb/

Paradoks kaviar socializma :)

Primer IT
Nakup:
Število nepremičnin Skupni strošek (nakup 100k €)
Prva (glavna rezidenca) ~4.400 €
Druga ~11.400 €
Tretja ~11.400 €.. luksuzne tudi 22%.

Najemnina se prišteje k tvojemu skupnemu dohodku in se obdavči po progresivni lestvici:

23 % (do 15.000 €),
25 % (15.001-28.000 €),
35 % (28.001-50.000 €),
43 % (nad 50.000 €)

Od sestrične hči (dela v neki proizvodnji) in njen fant (inženir strojništva) sta se ravno vrgla v novogradnjo. Ampak seveda ne v Ljubljani ampak bolj na obrobju države.

Se da, ampak seveda s kreditom.

Nekaj verjetno že pomagajo, ampak dvomim, da gre za kaj več kot tam nekje 10k po vsaki strani. Saj, ko se enkrat sprijazniš, da boš do penzije v kreditu, se da marsikaj narediti. Lahko pa seveda tudi čakaš na socialna državna stanovanja.

Važno je kaj lahko družbi prispevaš. Torej za moje pojme ne rabiš biti ravno "vrhunski" inžinir in se zakreditirati do penzije da lahko prideš do stanovanja ki ga zgradi par šiptarjev v par dneh in je potem v njem za par dni postavljanja cevi, elektrike, ploščic, parketa,...
Se pač nabere za eno stanovanje cca. 1000-2000 delovnih ur, kjer je povprečna neto postavka cca. 20e, dajmo rečt bruto 30e. Torej je delo 30 000/60 000 bruto, prištej še 50000 za material in si na 100 000. Takšna stanovanja se prodajajo za 300 000 ali več. Torej ob tem da ti država že pri plači trga vsaj 1/3, plačaš dodatno še 200 000 za nepremičnino in razne mešetarje (in ponovno državo) ki vsi nastavijo svoj piskrček. Če bi bila to cena novih hiš ni to nič spornega ker imaš individualen projekt za vsak objekt, posledično poteka gradnja tudi nekoliko počasneje na enoto površine (izkoriščenost nepremičnine je nizka), če je pa to cena za stanovanja v večnadstropni stavbi (ki ni niti stolpnica!!) lahko pa temu rečemo moralni poraz družbe.

Dokumentacija, parcela, takse, birokratski postopki so pa free..

Kdor zna dosti sam in ima čas, je že od nekdaj raje sam gradil. Je ceneje, na račun časa, ki ga sam vložiš. Če te veseli...

Ne vem jaz, v kakšni državi vi to živite, ste si že izvolili takšne predstavnike in odločevalce...

Sociala in solidarnost je v sloveniji politična manipulacija - feel good za revne množice, denar za elite.

Velki je 19. avg 2025 ob 10:01 izjavil:

Saj to je bil moj point. Edino pri dokumentaciji lahko upravičiš še kakšnih dobrih 10 tisočakov, parcele in vsa ostala birokracija spada pod tisti piskrček ki sem ga omenil, kjer nekdo močno pokasira v zameno pa ne naredi skoraj nič.

Kako daleč v preteklost se gleda pri tovrstnih izjavah? 3 dni? 3 mesece?

Glej, radi bi kapitalizem pri plačah in socializem pri ostalih stvareh (streha nad glavo, vrtci, cene v trgovinah,...). Obeh stvari pač ne moreš imeti, vsaj povprečen Janez in Micka ne, ker se izključujeta.
Drugo je pa družbena smetana, ki ima vpliv na prikrojevanje zakonodaje, da za njih obstajajo socialistični bonbončki.

gruntfürmich je 19. avg 2025 ob 10:11 izjavil:

v socializmu so vedeli, da zadovoljni ljudje potrebujejo vse to kar si ti naštel, in da je to poceni.
in ni bil problem postaviti blokovskih naselij za navadne delavčke in vse kar spada zraven (vrtec, bližina tovarne...) in s tem se zelo poveča zadovoljstvo ljudi, naraščaj, zmanjša nepotreben promet, izboljša logistika, socializacija...

res ne vem zakaj je pa v kapitalizmu logično, da je bolje da se folk zapufa do penzije da se 1,5 ure cijazi v službo?
kakšna retardirana favšna slovenska boomerska logika je to?
razumem da elitam to izredno ustreza, da pa reveži začnejo prodajat to mantro pa je izven mojega dometa razumevanja...

Folk glede na volivne odločitve to očitno želi in tudi kasneje se očitno ne pritožuje, nekaj najbolj glasnih je bilo nagrajenih z novimi ministrstvi in to je to, vpitje množice več ne odmeva izven forumov. No, poleg zahtevanih 10 mlrd € za poplavljene neizgrajene ceste.

133780 je 19. avg 2025 ob 10:22 izjavil:

gruntfürmich je 19. avg 2025 ob 10:11 izjavil:

v socializmu so vedeli, da zadovoljni ljudje potrebujejo vse to kar si ti naštel, in da je to poceni.
in ni bil problem postaviti blokovskih naselij za navadne delavčke in vse kar spada zraven (vrtec, bližina tovarne...) in s tem se zelo poveča zadovoljstvo ljudi, naraščaj, zmanjša nepotreben promet, izboljša logistika, socializacija...

res ne vem zakaj je pa v kapitalizmu logično, da je bolje da se folk zapufa do penzije da se 1,5 ure cijazi v službo?
kakšna retardirana favšna slovenska boomerska logika je to?
razumem da elitam to izredno ustreza, da pa reveži začnejo prodajat to mantro pa je izven mojega dometa razumevanja...

Folk glede na volivne odločitve to očitno želi in tudi kasneje se očitno ne pritožuje, nekaj najbolj glasnih je bilo nagrajenih z novimi ministrstvi in to je to, vpitje množice več ne odmeva izven forumov. No, poleg zahtevanih 10 mlrd € za poplavljene neizgrajene ceste.

ja, ker gredo na volitve večinoma fosili, ki že imajo rešen stanovanjski problem, in ker so večino podedovane zemlje že razprodali za vikend na krku in boomerski suv, zraven pa jih imaginarno skrbi da bo njihova bajta še bolj vredna, je stanje kot je...

fikus_ je 19. avg 2025 ob 10:30 izjavil:

KG, trg deluje. Sodelavec pravi da od od pomladi živi v novozgrajenem bloku z 8-mimi stanovanji, vsa prodana, dejansko zasedeni dve stanovanji ostala pokupljena s strani "ljubljančanov", ki so kot kaže v to investirali/parkirali denar.
Tukaj pomaga ustrezna obdavčitev nepremičnin, da jih bo več dejansko naseljenih. Pri najemih pa morajo biti riziki bolje razdeljeni med najemodajalcem in najemojemalcem, ker slednji so sedaj dobro zaščiteni in nekateri to zlorabljajo.

deluje za pijavke ja, ki nas potem še prepričajo da bo obdavčitev slaba za nas in ne njih, hkrati pa preprečujejo gradnjo kjer se le da. Kot v Kanadi, kjer je kriza umetno narejena ker nepremičninski balon fila že velik del GDP-ja in bi padec cen državo v bistvu poslal v recesijo. Fake ekonomija

Ga poznam osebno. V lokalnem okolju je res bolj bluzil, situacijo je rešila sestra, ki je že živela tam in ga spravila gor. Nima nekih tech skillov, je verjetno na tamkajšnjem minimalcu, zato se počasi tudi vrača, kot berem.

c3p0 pravi da je nemogoče, da bi se v tujini živelo bolje kot pri nas. Ni variante. A so na nizozemskem že slišali za dolgotrajno oskrbo?

karafeka je 27. avg 2025 ob 09:14:02 izjavil:

Vsak si misli, da je/bo drugje bolje. Pa ni značilno samo za Slovence.

Fajn je met nizozemski standard in na balkanu dopustovat .

karafeka je 27. avg 2025 ob 09:14:02 izjavil:

Vsak si misli, da je/bo drugje bolje. Pa ni značilno samo za Slovence.

Je bolje. Avtoceste so boljse, zdravatvo tako u piz** je samo v kakem pakistanu, solatvo je tud biser sam za sebe. Slovenija je kul ce si kriptomiljonar skesiral miljone pokupil nepremicnine in sedaj zivis kot bog. Za srednji, nizji sloj je pa revscina. Stanovanja po 250k in vec (pa to neko normalno stanovanje) place pa mal nad jurja.

Plus ceste so tam bolse plus zdravstvo dela.

Nizozemska je še kar davčno obremenjena.
Tudi glede investicij smo enkrat imeli debato in ni spodbudno, davčno neugodno, mladi Nizozemci so obupani.
Je pa zanimivo, če pogledamo tisti intervju, da ima Nizozemska v primerjavi s Slovenijo še vedno neko močnejšo ekonomsko odpornost. Trg očitno kljub vsemu (nepremičninski trg je recimo kriza) deluje in generira ekonomske priložnosti.

karafeka je 27. avg 2025 ob 14:52:02 izjavil:

gruntfürmich je 27. avg 2025 ob 10:10:10 izjavil:

elite so postale pa hudo požrešne

ali sledi kolaps srednjega razreda in s tem družbe pa bomo videli...

Točno to je vzrok vseh težav oz. inflacije in višanja cen. Elite so si nagrabili toliko resourcev, da jih preprosto zmanjkuje in posledično se vse draži.
Krivi so pa vsi drugi, migranti, pa rusi, pa kitajci. Uganite kdo ima te medije, ki to objavljajo v lasti?

Če se to ne bo spremenilo (in edin vzvod za to imajo države z obdavčitvijo multi milijonarjev), potem bo srednji razred šel po poti delavskega. Desetletja nazaj, si je lahko skoraj vsak zgradil ali kupil svojo hišo, danes delavski razred niti za najemnine več nima, srednji se pa zapufa za celo življenje, da so lahko na svojem.
In ker je vedno več sociale in dragih projektov, država namest da bi denar dobila od elite z obdavčitvijo, jim ga ravno prek teh dragih projektov in najemnin in še marsičesa daje.

Sli bodo v dubaj kot merlak. Valda da bogatuni ne bodo sami seb obdavcil nepremicnin v Sloveniji. Ena kuretina v sloveniji pod 200-300 k ne dobis.

Skupaj s kriptomiljonarji. Ce nimas vsaj par milljonckov v sloveniji, bodisi v zlatu, nepremicninah, kriptu si do grla v piz**. Socialne drzave je blo konc pred 20 leti. Vsak dan pa beremo: kje kako do vrtca, 16 ur cakanja na urgenci, davke se pa za to svinjarijo isto odvaja in to tistim ki komaj zivijo.

Prepolovili?

65 ljudi bodo odpustili letos, 240 drugo leto, ampak več kot 200 ljudi pa je samih dalo odpoved.
To je več kot 500 ljudi, plan je bil pa 600.

bbbbbb2024 je 27. avg 2025 ob 11:59:12 izjavil:

Kar jaz poznam ljudi na Nizozemskem, je tam bolj normalna plača cca 4500 - 5000 € neto, 2400€ nima niti pripravnik pri mehaniku.

Na Nizozemskem težko shajaš, če vse v nulo plačuješ, kar v bistvu kot nek gasterbajter, moraš.

Turki, recimo, so se znašli po svoje. Oni ne popravljajo avtov v normalnih delavnicah, imajo svoje, tam se to vse na črno dela, včasih so deli zelo poceni.

To je moje mnenje. Ampak, če v Sloveniji nimaš službe, na Nizozemskem pa minimalca, je sigurno minimalec boljša opcija.

V članku piše "Samska oseba s povprečno nizozemsko plačo, ki znaša okoli 2.400 evrov neto, si praktično ne more privoščiti ničesar.". Če imaš še določene recimo "šibkosti", si v Amsterdamu takoj v veliki skušnjavi.

Sem pa bil lani nazadnje gori in cene so res precej visoke, tako da s tako plačo bolj kot ne životariš. Verjetno se zato vračata domov.

Ja fajn je, da se poizkuša primerjati konkretne številke in kupno moč.

Nedvomno, ko je govora o Zahodni Evropi, v tem primeru Nizozemski, je tu ogromno povečanje življenjskih stroškov.
Plus so vseeno relativno istočasno zelo visoke plače v primerjavi z nami in predvsem, da v tem primeru delujejo neki tržni mehanizmi, ki posamezniku lahko izjemno dvignejo mesečni cashflow.
V Sloveniji je težava, da se tale 'gap' izjemno zmanjšuje. Dolgo časa je veljalo, da so stvari pri nas poceni, nekateri bi trdili, da celo "zastonj", ampak zadnje podražitve plus povečanje davčne progresije so po mojem zelo zmanjšale možnost doseganja nekega nadpovprečnega razpoložljivega cashflowa pri nas.

Po drugi strani pa drži, kot ste zapisali, da se dogaja nek 'crunch' stroškov na Zahodu kar pomeni, da je to vedno v manjši meri opcija, da se greš gastarbeiterstvo, 'gor' zaslužiš znesek in ga prineseš domov, kjer ima zaradi nižjega nivoja cen ter stroškov bistveno večjo kupno moč (preračunano v SLO vsaj x2 primerjalno s tujino).

Ja zanimivo bo, kaj bo raja naredila v naslednjih letih. Če sem pravilno ujel podatek naj bi imeli 0,5% portfelja (gold & gold related miners), če bo rebalans na zgodovinsko povprečje 2,0 - 2,5%...

Ja med 0,5% se šteje vse kar je povezano z zlatom, od 0,5 do 2% to pomeni 4x (skupno povpraševanje). Kaj bo pa to naredilo ceni zlata in minerjem bomo pa še videli, če do tega pride.