Ljubljančani imajo zdravstvo kakršnega si zaslužijo.

Utk je 17. jan 2023 ob 09:01 izjavil:

Zdj pa ti meni povej komu se bos to pritozil ce to direktorji omogocajo, ker vsi to vedo ker tako funkcionira od zgoraj navzdol da se ohranjajo stolcki. To lahko prepreci samo zakon, ki take razlike v tarifah prepove. Se pravi namesto da je osnovna tarifa 10, ta za dodatno delo na tujih ustanovah in prkvat strankah pa 100, bi recimo bila za oboje 40, problem solved.

Ampak to je treba ustrezen zakon sprejet, ocitno pretezko...

Kar poskusi sprejet nek zakon, ki je v nasprotju s "stroko". In smo spet tam, pri zdravnikih.

Imata Loredan in Golob čisto vse to na voljo in možnost sprejeti.
Zdravniki celo zahtevajo povišanje osnovne tarife, niti ne za 4x ampak samo za 1,2x
Pa ministru in plebsu to ni všeč.
Prav tako je v veljavi EU uredba, ki omejuje delo na 48 ur na teden, pa je nihče noče uveljavit. Niti Mesec, niti Golob, niti Loredan. Ker vejo, da tudi to plebsu ne bo všeč.

Moraš gledati iz stališča razrednega boja. Zdravniki so v višjem razredu in zato se jih lahko izkorišča, trgovke so nižje in zato jih je potrebno ščititi.
Če se zdravniki te igre ne bodo šli, so pa označeni za janševce. Briga levičarje za neko bolj urejeno stanje. Stalno jamranje o visokih zasluških prinaša glasove.

Prihaja Brecelj, ki velja za strah in trepet raznih lobistov (podkupovalcev) z vrečami denarja.

hujsk1999 je 17. jan 2023 ob 10:54 izjavil:

Prihaja Brecelj, ki velja za strah in trepet raznih lobistov (podkupovalcev) z vrečami denarja.

Velja tudi za nekoga, ki zna izredno hitro odstopiti, preden bi karkoli naredil. - Potem pa spet iz varnega zavetja brez položaja soliti pamet, kaj bi se vse lahko naredilo.

Brecelj je tudi za državno zdravstvo in ne javno (zasebno + državno).

Wrop je 17. jan 2023 ob 10:47 izjavil:

Moraš gledati iz stališča razrednega boja. Zdravniki so v višjem razredu in zato se jih lahko izkorišča, trgovke so nižje in zato jih je potrebno ščititi.

Po moje si malo zamešal, trgovke se izkorišča, zdravnike v višjem sloju pa ščiti. To da jih plebs ne mara, je samo posledica tega razrednega boja, ker se aktivno borijo proti plebsu, v smislu da jih tlačijo dol. Če hočejo imeti bolj prijazne stranke jim morajo zvišati življenjski standard, kar pa ne sovpada s prisego: "zmeraj imej vsaj 3x višjo plačo kot plebs, in ne spoštuj jih" - Hipokrat, probably.

LeQuack je 17. jan 2023 ob 12:34 izjavil:

Wrop je 17. jan 2023 ob 10:47 izjavil:

Moraš gledati iz stališča razrednega boja. Zdravniki so v višjem razredu in zato se jih lahko izkorišča, trgovke so nižje in zato jih je potrebno ščititi.

Po moje si malo zamešal, trgovke se izkorišča, zdravnike v višjem sloju pa ščiti. To da jih plebs ne mara, je samo posledica tega razrednega boja, ker se aktivno borijo proti plebsu, v smislu da jih tlačijo dol. Če hočejo imeti bolj prijazne stranke jim morajo zvišati življenjski standard, kar pa ne sovpada s prisego: "zmeraj imej vsaj 3x višjo plačo kot plebs, in ne spoštuj jih" - Hipokrat, probably.

Mogoče si pa vseeno le ti malo zamešal. Zdravniki lepo odhajajo v druge ZD, nekateri celo v tujino, ker se jih tako ščiti.
Plebs jih je mara zaradi nevoščljivosti. Vidijo samo plačo 48 najbolje plačanih, ne pa še vsega ostalega.
Ja ja. Plebs lahko dela karkoli hoče, zdravnik mora pa kot sluga plebsu izboljševati življenski standard. Pa za največ 1,5x povprečne plače, za družinskega zdravnika, ker drugače že krši Hipokratovo prisego.

imas prav, odgovornost pri plasticnem kirurgu je bistveno visja, ker ti lahko unici nivo zivljenja. Oz. o cem kvakas tocno?

https://www.rtvslo.si/zdravje/v-ljublja...
17 osebnih zdravnikov iz ZDLJ se je javilo, da bi delali v ambulantah za neopredeljene 1x do 4x mesečno. Torej cca. 5% so uspeli prepričati s 6X plačilom! Teli naši družinci se pa res otepajo denarja pa tako lahko jim je...

LeQuack je 17. jan 2023 ob 14:31 izjavil:

Ja zdravnik si je izbral poklic služenja plebsu, to je pač njegova napaka. Mogoče bi jim moral na faksu to bolje obrazložit. Še zmeraj gre lahko za kakega plastičnega kirurga in bo služil samo eliti.

Zakaj pa misliš, da ni družinskih zdravnikov? Msilim da imajo šele zadnjih 7 let iste plače kot ostali specialisti, ker so bili prej obravnavani, nižje na plačilni lestvici. Ko so se pa na sekundariju začele delati kolone so pa videli, kaj so odnseli družinski zdravniki.

Tudi zdravniki se ne odločajo za družinsko medicino, imajo krajšo življenjsko dobo, pa še vsak, ki ima facebook misli, da lahko dela njihovo delo. Zakaj bi kdorkoli rinil v tako delo, ko si glavno budalo, ko so ljudje zdravi, ko so pa bolani bi morali biti pa takoj na vrsti.

Služenje plebsu? Večina družincev s tem nima težav, dokler jih plebs spoštuje. Ne pa da jih kličejo pijavke, zajedalci, bogovi v belem, itd...

Narod je butast, vlada pa narod podpihuje.

LeQuack je 17. jan 2023 ob 17:25 izjavil:

...Lahko ga izobraziš ...

Ta narod je na žalost (al pa na srečo) zabit in nič ne kaže na izboljšanje.
In takšen narod je dober edino za stričt.

A veš, da me prav malo briga.
Stričt jih je treba, dokler jih pamet ne sreča.

hujsk1999 je 17. jan 2023 ob 10:54 izjavil:

Prihaja Brecelj, ki velja za strah in trepet raznih lobistov (podkupovalcev) z vrečami denarja.

Če bo zdržal več kot 3 mesece, bo že uspeh.

Za takšne "jaz vam vsak mesec plačujem, naredili boste kot hočem" je žena imela postopek:
Vzame telefon, zažene Klik, pogleda prilive zadnjega meseca, "S katerga TRRja ste pa nakazali, nisem še dobila.".

Jure14 je 17. jan 2023 ob 20:58 izjavil:

Za takšne "jaz vam vsak mesec plačujem, naredili boste kot hočem" je žena imela postopek:
Vzame telefon, zažene Klik, pogleda prilive zadnjega meseca, "S katerga TRRja ste pa nakazali, nisem še dobila.".

S trrja proracuna ki ga filamo

Sej zdaj jo direk plačujejo in ne več prek desetih kanalov "vseh". Sem vam že rekel, da imajo družinci izbire dela, kot želijo. Seveda so se z razlogom odločili za to smer, vendar se vsaka palica lahko le do določene meje zvije preden poči. Na silo ne bo šlo več. Denarja ni neomejeno, ljudi ni dovolj, tako da jaz pravim, da bo treba nekaj drugega naredit. V neopredeljene ambulante noben noče it, ker se vsi zavedajo da tam ne bo dobre obravnave.
Je ena babi na TVju lepo povedala, da vsakič drug zdravnik ni za nikamor.

Vsem je jasno, da bi privatizacija močno omejila razpoložljivost "brezplačnega" zdravstva. Kar pa seveda ni vsaj 70% prebivalstva po godu. In zdaj je bolje imeti težje dosegljivo brezplačno zdravstvo, kot pa sploh ne.
Tanka je meja med dobrim socialnim zdravstvom in privat. Hitro gre slabo v eno ali drugo smer.
Švicarji imajo dost dober sistem, samo oni plačujejo vsi, tudi penzionisti in to še več.

LeQuack je 17. jan 2023 ob 17:25 izjavil:

Ampak takemu narodu so se odločili služit ko so šli v ta poklic. Narod spremenit pa ne moreš. Lahko ga izobraziš in mu dviguješ standard, to vse zmanjša nezadovoljstvo in povečuje kulturo.

Ampak to ni naloga zdravnika. Kot človek prenašaš dokler to gre potem pa se prestaviš, tako kot vsak normalen človek. Družinci ponavadi nimajo preveč za povedati čez neumen narod. Večina v ZD Ljubljana je odšla zaradi odnosa vodstva do zdravnikov. Tipa: če vam kaj ne paše lahko spokate, tako nekako kot pravita Mato in Nodi. Sedaj so pa šli, pa direktorica pravi, da nima smisla kazati s prstom kdo je kriv, župan pa jo podpira. Da imajo Ljubljančani tako oskrbo sta kriva IZKLJUČNO direktorica in župan, ki jo podpira. To da je ministrstvo zavračalo večje razrede, velja za vse ZD-je po Sloveniji, ne samo Ljubljanskega.

LeQuack je 17. jan 2023 ob 19:29 izjavil:

Poniževanje plebsa bo samo še poslabševalo situacijo za zdravnike.

Vlada podpihuje, župani podpihujejo, ker potem premalo ostane v malhi, za raztalat. Narod pa vpije na zdravnike. Vpili so med korono, vpijejo sedaj. Zdravniki ne ponižujejo plebsa, plebs ponižuje zdravnike s takimi izjavami.

Poglejmo npr. Matota, on bi stranko, ki bi ga jebala u glavo steral u kurac. A po drugi strani pričakuje od dohtarja, da požira vse njegove izjave, modrovanja, budalaštine in podjebavanja. Hipokrat gor, hipokrat dol, boste pač brez zdravnikov. Naučite se obnašat in ko kakšnega slišite šinfat, se vsaj ne pridružite, ampak raje ustavite.

Tako kot je enkrat napisal Jure14, EN pacient lahko zdravniku zjebe dan in se ga v tem sistemu ne more otresti.

Telbanc je 17. jan 2023 ob 22:12 izjavil:

Že naslov vse pove. Fino je da majo u Ljubljani tako štalo in fino bi blo, da bi bla še večja.

Fino bi bilo če bi začeli Ljubljančani jebat Jankoviča in Susičevo enkrat za spremembo. Mogoče sem pri stavki pacientov spregledal pa me popravite. Iskal sem parole: Dol z Jankovičem, stran s Sušičevo, jebi se ZZZS, naj vlada ukrepa, itd...

Kakor sem videl so pacienti in Golob protestirali proti zdravnikom in Janši. Možno da sem narobe videl.

Pacienti niso nič krvi in to da so stali v vrsti je nehumano, saj je Jankovič videl da je slab PR, so morali hitro preidet na vpisovanje po telefonu, kar do sedaj ZZZS izrecno prepovedoval, pacient se mora z zdravnikom pogovorit in se vpisat. Očitno tega ni več, da ne bo slabega PR-ja.

A že kdo ve kaj so obljubili mladima zdravnicama.

Jure14 je 17. jan 2023 ob 21:32 izjavil:

@LeQuack: ne, niti ni imela tega namena.

@Mato: 2x narobe. Kot običajno.
Ni dobila plačila iz proračuna, niti ti ne vplačuješ v proračun.

Od kod pa je dobila naj pogleda pot dovolj nazaj in je placilo iz proracuna kajti tudi zzzs je proracun enako vse kar pride iz obcine itd...

Če bi bil jaz družinc, bi takoj dal odpoved. Odpreš normiran sp in par ur tedensko oddelaš v ambulanti za neopredeljene. In imaš dovolj. Če si normalen človek.
Zdravniki bodo raje sedeli na dveh stolih, naredili 380 nadur mesečno in pokasirali 300 jurjev namesto 180.
V javnem sektorju, seveda. Ker pri nas je logično, da ima javni sektor privat plače. Na državni aparaturi.

Se pravi preobremenjene zdravnike bomo še dodatno obremenili? Za primeren denar seveda. Faaak kje mi živimo. In pol se čudite nad morebitnim nasiljem nad zdravniki. Ne gre drugače, če tako jebete folk v glavo.

Ko sem bil jaz nazadnje pri zdravniku, se je morda največ 3 minute ukvarjala z mano, kaj mi je, če še tolk. Pa 10 min tipkala in na roke pisala v neko knjigo. Kar je verjetno sestra potem kasneje še enkrat pretipkavala v kaj bolj konkretnega, bolniško itd. V glavnem, 3/4 tega dela zdravnik ne bi rabil delat. Ne vem zakaj imajo sestre zunaj, zakaj jih ni not pri zdravniku, da bi zdravnik sproti govoril kaj naj napiše, na koncu samo preletel in potrdil.
Je res, da na ta način v 15 minutah ne bi mogli obdelat 4 ljudi namesto enega, ker bi zdravniku razneslo glavo, ampak tudi 2 namesto enga, pa da od teh 15 min zdravnik 5 min ne dela nič, bi bil velik profti. Za produktivnost in za "stres".

OneYellow je 18. jan 2023 ob 09:13 izjavil:

Se pravi preobremenjene zdravnike bomo še dodatno obremenili? Za primeren denar seveda. Faaak kje mi živimo. In pol se čudite nad morebitnim nasiljem nad zdravniki. Ne gre drugače, če tako jebete folk v glavo.

A si ti normalen? To je rešitev ministrstva. To ni pogruntavščina dohtarjev.

Kar preveri ali imajo dovolj zdravnikov za te neopredeljene ambualnte.

OneYellow je 18. jan 2023 ob 09:50 izjavil:

Saj bodo sedaj višje plače vse to odpravile.

Odpravile ne, morda pa bodo privabile nove zdravnike, da izberejo to specializacijo. Revček res nimaš pojma pa se kar tako na suho usajaš. Enega takega imamo tudi na vasi, pa pri vsaki hiši dobi kaj za jesti.

Razpisi za družince v zadnjih desetih letih so imeli 50% vpis... Zanimanja ni.
Za zvišanje plač se bori zdravniški sindikat. Samo njih ne zanima problematika družinske medicine, njih zanima le kaj lahko izpogajajo za vse zdravnike.
Za trenutno problematiko so torej naredili vsi skupaj le to, da so navili urno predpostavko za delo v neopredeljenih ambulantah za 6X, vendar tudi za to ni zanimanja (ker ima večina svojega dela čez glavo). Pa ta rešiten ne bo dolgoročno nič popravila, prej poslabšala.
Zanimivost: v Lj se je prijavilo 17 zdravnikov iz ZDLJ in 17 koncesionarjev. Verjetno je v ZDLJ 10x več družincev, kot je koncesionarjev v Lj. To ti pove, koliko je kdo obremenjen in kakšne so razmere v ZDLJ.