Forum » Problemi človeštva » Ljubljančani imajo zdravstvo kakršnega si zaslužijo.
Ljubljančani imajo zdravstvo kakršnega si zaslužijo.
Magic1 ::
Ni nujno, direktor je lahko kdorkoli. Potem imaš vodje doma, vodje oddelka. V glavnem cela štala hirarhije. Že vedo kako prikrit probleme, da se najvišji lahko neumne naredijo(oziroma res ne vedo). V zdravstvenem domu imaš poleg družincev še zobarje, laboratorij, pediatri,... Vsak ima svoje probleme. Le buđet je na koncu skupen.
Magic
Jure14 ::
Mene pa zanima, kam je 30+ zdravnikov od leta 2021 iz ZD Ljubljana odšlo? Vsi v privat ambulante? V tujino? A pozna kdo situacijo tam?
Začelo se je z odhodi v penzijo, potem z odhodi v železničarski in študentski ZD, potem so začeli k Bitencu in ostalim koncesionarjem hodit, potem so začeli k privat zavarovalnicam hodit, potem v okoliške izpostave (Vnanje Gorice,...), potem pa v sosednje občine. Letos jih je cca 10 šlo iz ZDLj v ZD Domžale. Tu so potem še ZD Kamnik, nekaj večjih koncesionarjev v Kamniku, ZD Logatec, Vrhnika,...
Wrop ::
To je šele uvertura v lutkovni predstavi v Ljubljani in slovenskem zdravstvu na splošno, bi verjetno rekel Mrevlje.
Medtem, ko so nekateri zdravniki znižali cene žilnih opornic, so bili "pohvaljeni" z odhodom iz Slovenije, nekaterim pa niso več financirali raziskovalnega dela, so drugi, ki so se hodili nastavljat gradonačelniku, dobili lepe pozicije v zdravsvtu.
Sedaj so še piškotkarji totalno znoreli:
Ko socialisti zahtevajo trg, potem se ni dobro privoščljivo hihitati, ampak se je treba ugriznizi v jezik in to zahtevo pograbiti z vsemi štirimi.
Medtem, ko so nekateri zdravniki znižali cene žilnih opornic, so bili "pohvaljeni" z odhodom iz Slovenije, nekaterim pa niso več financirali raziskovalnega dela, so drugi, ki so se hodili nastavljat gradonačelniku, dobili lepe pozicije v zdravsvtu.
Sedaj so še piškotkarji totalno znoreli:
naj zdravniki stavkajo ... naj gredo na ceste ... se bo kaj poznalo pri obravnavi pacientov pri teh cakalnih vrstah? mogoce pa bi si morali zdravniki iskati delo na trgu dela .. pa da vidimo kaj bo iz tega nastalo ... dovolj izsiljevanja!
Ko socialisti zahtevajo trg, potem se ni dobro privoščljivo hihitati, ampak se je treba ugriznizi v jezik in to zahtevo pograbiti z vsemi štirimi.
Magic1 ::
Verjetno je počas piškotarjem jasno, da javno zdravstvo družinske medicine ne bo funkcioniralo in zdaj navijajo za privat varjanto. Pač bo treba plačat, samo bolje to kot pa nič. Briga njih za splošno rajo, važno da lahko oni poskrbijo za svojo rit. Sej potem bodo že še izsilili, da jim zavarovlnica povrne s časom.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
Lonsarg ::
ZD domove kjer je vodstvo popolnoma zalomilo bi bilo treba nujno takoj poslati v prisilni stačaj in na dražbo in jih kar lepo naj en privatnik kupi.
Jure14 ::
Sedaj so še piškotkarji totalno znoreli:
naj zdravniki stavkajo ... naj gredo na ceste ... se bo kaj poznalo pri obravnavi pacientov pri teh cakalnih vrstah? mogoce pa bi si morali zdravniki iskati delo na trgu dela .. pa da vidimo kaj bo iz tega nastalo ... dovolj izsiljevanja!
Kdo so piškotarji?
In ta "had" bo infarkt dobil.
LeQuack ::
Verjetno je počas piškotarjem jasno, da javno zdravstvo družinske medicine ne bo funkcioniralo in zdaj navijajo za privat varjanto. Pač bo treba plačat, samo bolje to kot pa nič. Briga njih za splošno rajo, važno da lahko oni poskrbijo za svojo rit. Sej potem bodo že še izsilili, da jim zavarovlnica povrne s časom.
Če je privatno edino kar dela, potem ni druge možnosti. Preveč je korupcije v javnih službah da bi lahko delovale, ampak to se ne da rešiti ker vzrok korupcije ne more hkrati tudi rešiti korupcijo. To je isto kot bi lopovu dal za narest da mora izkoreninit kraje.
Quack !
tonttu ::
Verjetno je počas piškotarjem jasno, da javno zdravstvo družinske medicine ne bo funkcioniralo in zdaj navijajo za privat varjanto. Pač bo treba plačat, samo bolje to kot pa nič. Briga njih za splošno rajo, važno da lahko oni poskrbijo za svojo rit. Sej potem bodo že še izsilili, da jim zavarovlnica povrne s časom.
Če je privatno edino kar dela, potem ni druge možnosti. Preveč je korupcije v javnih službah da bi lahko delovale, ampak to se ne da rešiti ker vzrok korupcije ne more hkrati tudi rešiti korupcijo. To je isto kot bi lopovu dal za narest da mora izkoreninit kraje.
Privat zdravstva v Sloveniji ne bo nikoli. Preprosto ni nikomur v interesu (no razen bolnikom, za katere se pa gladko vsem jebe). Politiki ni v interesu, ker odpadejo provizije (v privat firmah nihce ne bo preplacal operacijske mize za 10 ali 100x ker bo pac nekomu pri koritu padla v zep dovolj velika provizija), zdravnikom prav tako ni v interesu, ker v privat firmah pridejo konkurencne klavzule, pa realen delovni cas, ne da imajo lahko danes 6 sluzb za poln 40urni delovni teden, pa nihce jih ne bo gledal, da bodo v sluzbeni ordinaciji popoldan (ali pa celo med sluzbenim casom) opravljali svojo "sp" dejavnost itd. itd.
Tako da sanjati o privat zdravstvu je realno brez veze. Da ne govorim o tem, da si vas ga 90% ne bo moglo privosciti. Ker potem pac ne bomo nekateri placevali za zdravstvo celotnega prebivalstva ampak si ga bo placeval vsak zase. In pri jurja na mesec placi, je precej majhna verjetnost, da bi bo kdo lahko placal zdravljenje raka (ali zgolj zavarovanje za kaj takega), ki stane par 100.000eur.
Magic1 ::
Sej ni velike korupcije med družinskimi zdravniki, kjer je trenutno navečji problem. Korupcija je na višjih nivojih ter drugih smereh in potem ostane manj za vedno več dela na koncu verige. Pa saj ni samo korupcija problem. Že sama količina denarja je problem, penzionistov je vedno več, zdravi se vedno več stvari, ter so tudi dražje. Pač pri družinskih zdarvnikih ni nekega posla za obrnit, zato se ga je na maksimum ignoriralo.
Magic
bbbbbb2015 ::
A niso direktorji zdravstvenih domov tud zdravniki? Tako da svoje jebejo potem?
Ne zajebavaj se ti z doktorico moje družine! Ona in ordinira in špila direktorico in je dežurna in je v intervenciji.
To se je po moje sklonirala na 4 dele.
Sem že razmišljal, če bi jo morda malo zbodli v prst, da vidimo, če rdeča kri priteče (original) ali zelena (humanoidni klon).
Jure14 ::
...zdravnikom prav tako ni v interesu, ker v privat firmah pridejo konkurencne klavzule,
Eden od razlogov, da je boljša polovica šla iz ZD Lj je to, da ni dobila soglasja za delo zunaj ZD.
In ko je boljša polovica izbirala med ponudbami, kam bi šla, je bila pri Bitencu, pri študentskem ZDju, pri enem tertjem koncesionarju, pri ZDju zunaj Ljubljane, pri pribvat zavatovalnici.
Pri vseh je bilo vprašanje na prvem sestanku, ali dobi soglasje za delo drugje. Vsi so rekli da. Eni to celo vzpodbujajo, da dobi delavec dodatne izkušnje.
Ampak ti bolje veš, tudi to, da privat zdravstva pri nas ne bo.
Glej no glej, ravno danes mi je še Merkur zavarovalnica poslala mail z reklamo za "dr. Merkur".
tonttu ::
...zdravnikom prav tako ni v interesu, ker v privat firmah pridejo konkurencne klavzule,
Eden od razlogov, da je boljša polovica šla iz ZD Lj je to, da ni dobila soglasja za delo zunaj ZD.
In ko je boljša polovica izbirala med ponudbami, kam bi šla, je bila pri Bitencu, pri študentskem ZDju, pri enem tertjem koncesionarju, pri ZDju zunaj Ljubljane, pri pribvat zavatovalnici.
Pri vseh je bilo vprašanje na prvem sestanku, ali dobi soglasje za delo drugje. Vsi so rekli da. Eni to celo vzpodbujajo, da dobi delavec dodatne izkušnje.
Ampak ti bolje veš, tudi to, da privat zdravstva pri nas ne bo.
Glej no glej, ravno danes mi je še Merkur zavarovalnica poslala mail z reklamo za "dr. Merkur".
Ja absolutno vse privat firme spodbujajo da zaposleni delajo pri konkurenci, ter predvsem da zaposleni v sluzbenem delovnem casu opravljajo dela za konkurenco. Verjamem da v zdravstvu to dela (poznam kar nekaj (nedruzinskih) zdravnikov tako da vem ravno toliko iz druge roke kot ti na enem primeru boljse polovice), ko pa bo stvar enkrat prosto na trgu tako kot ostale dejavnosti, pa nekako dvomim, da bo to se slo... pa ceprav zaradi "dodatnih izkusenj", ki jih po tvoje sodec rabijo izkljucno zdravniki, vsi ostali poklici so pa za salabajzarje in ne zahtevajo nobenega znanja, izkusenj in izobrazevanja.
Jure14 ::
Ja absolutno vse privat firme spodbujajo da zaposleni delajo pri konkurenci
Berme in berem svoj post, nikjer ne omenjam "absolutno vse privat firme".
Omejujem se na zdravstvo, večinoma na primaeni nivo.
Nečesa pa prej še nisem napisal. Večina zdravnikov, ki odhaja iz ZD Lj, odhaja na podlagi "povabila" kakšnega znanca, ki tam drugje že dela. In verjemi, med sabo se zelo dobro poznajo, in dobro vejo, kateri so boljši in kateri slabši.
Lahko ugibaš, katere vabijo.
Wrop ::
Sedaj so še piškotkarji totalno znoreli:
naj zdravniki stavkajo ... naj gredo na ceste ... se bo kaj poznalo pri obravnavi pacientov pri teh cakalnih vrstah? mogoce pa bi si morali zdravniki iskati delo na trgu dela .. pa da vidimo kaj bo iz tega nastalo ... dovolj izsiljevanja!
Kdo so piškotarji?
In ta "had" bo infarkt dobil.
Levo. Priden. Piškotek
Napisano leta 2014. Vredno branja. Iste figure, enaki problemi, enaka miselnost. Za PV smo samo zamenjali pakungo, vsebina pa je ista. Rezultati temu primerni.
Kot kaže bo aktualen tudi čez 10 let.
tonttu ::
Pa se eno cisto tako nepovezano vprasanje Jure14... pri vsej tej preobremenjenosti, pomanjkanju casa, silnih dezurstvih itd... zakaj bi tvoji boljsi polovici pri vsem tem sploh prislo se na misel, da bi delala se drugje?
Jure14 ::
Pa se eno cisto tako nepovezano vprasanje Jure14... pri vsej tej preobremenjenosti, pomanjkanju casa, silnih dezurstvih itd... zakaj bi tvoji boljsi polovici pri vsem tem sploh prislo se na misel, da bi delala se drugje?
Za sprostitev, za hobi, za priznanje, da dobro dela.
Da ima zagotovljenih 30 minut na pacienta, da se lahko v miru pogovori in dejansko uporablja svoje znanje. Ko se ne rabi s papirji ukvarjat. Pa tudi pacienti so veliiiiiko bolj kulturni.
Dežurstva: zadnjih 10 let ni dežurala. 3x je mogoče popoldne na urgenci delala. Naj za tisto "bogatijo" kdo drug dela. Pokrije komaj parkirnino v garažni hiši zraven.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Jure14 ()
hendriks ::
tonttu ::
Pa se eno cisto tako nepovezano vprasanje Jure14... pri vsej tej preobremenjenosti, pomanjkanju casa, silnih dezurstvih itd... zakaj bi tvoji boljsi polovici pri vsem tem sploh prislo se na misel, da bi delala se drugje?
Za sprostitev, za hobi, za priznanje, da dobro dela.
Da ima zagotovljenih 30 minut na pacienta, da se lahko v miru pogovori in dejansko uporablja svoje znanje. Ko se ne rabi s papirji ukvarjat. Pa tudi pacienti so veliiiiiko bolj kulturni.
Dežurstva: zadnjih 10 let ni dežurala. 3x je mogoče popoldne na urgenci delala. Naj za tisto "bogatijo" kdo drug dela. Pokrije komaj parkirnino v garažni hiši zraven.
Uhmm... si bos sel prebrat (tudi tvoje) poste par strani nazaj o preobremejnenosti, o tem koliko je dezurstev in da urnik v ambulanti se zdalec ne pomeni koliko zares delajo? Se pravi ce svojo redno sluzbo uporablja se za popoldanski hobi in sprostitev, predvidevam da ji v tistih par urah prave sluzbe le ni tako zelo hudo, kot vsi, ki ste tako ali drugace pri tem koritu (ali se cutite "napadene" pa ceprav zgolj zaradi vasih "boljsih polovic") jokate ;) Saj verjamem da smo ljudje razlicni, ampak sam tega kar delam profesionalno nimam niti najmanjse zelje delati se popoldan ali med vikendi za "sprostitev"... razen seveda ce bi mogoce dve ali tri polno placane sluzbe spravil v teh 8h primarne sluzbe. To bi pa mogoce se premislil o dodatni "sluzbi za sprostitev"
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: tonttu ()
Jure14 ::
Se mi ne da nazaj brat, ampak si upam trditi, da sem zraven tudi napisal, za kateri nivo kaj veljea.
Primarni: preveč pacientov, ni časa.
Sekundarni: čakalne vrste zaradi ZZZS
Terciarni: veliko dežurstev zaradi premalo kadra.
Nekaj v tem stilu.
To "za sprotitev" ne opravlja v službi ali na službeni opremi, ampak doma.
Ja, to je pa žalost našega zdravstva. V službi se pol časa ukvarja s papirji in birokracijo, ne pa s tistim, za kar se je učila.
In to delo popoldne jo je pokonci držalo, da je še vztrajala v ZD Lj. Potem je pa pač sredinca pokazala, ko se je Poplasova spravila kazat "kdo je šef".
Primarni: preveč pacientov, ni časa.
Sekundarni: čakalne vrste zaradi ZZZS
Terciarni: veliko dežurstev zaradi premalo kadra.
Nekaj v tem stilu.
To "za sprotitev" ne opravlja v službi ali na službeni opremi, ampak doma.
ampak sam tega kar delam profesionalno nimam niti najmanjse zelje delati se popoldan
Ja, to je pa žalost našega zdravstva. V službi se pol časa ukvarja s papirji in birokracijo, ne pa s tistim, za kar se je učila.
In to delo popoldne jo je pokonci držalo, da je še vztrajala v ZD Lj. Potem je pa pač sredinca pokazala, ko se je Poplasova spravila kazat "kdo je šef".
Magic1 ::
V glavnem je problem primarnega zdravsta pri nas v Lj., da je to vedno bolj tekoči trak. Vedno več pacientov, več papirologije, nadure ti itak komplicirajo v 3pm, kao jih moraš v naprej napovedat (kot da vejo ali bodo imeli 40 ali 80 odbelav). Zdaj začenjajo še z dežurnimi ambulantami za neopredeljene paciente, poleg nadomeščanj in dežuranja na urgenci. Res idealni job. Sej samo napotnice pišejo, la kaj gre tukaj lahko narobe...
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
111111111111 ::
A niso direktorji zdravstvenih domov tud zdravniki? Tako da svoje jebejo potem?
Nope. To je po večini politčno všečen kader. Medicinske sestre, pravniki, ekonomisti... Veliko takih, ki o delu zdravnika mislijo na nivoju povprečnega prebivalca Slovenije, da itak nič ne dela in da je predobro plačan.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Jure14 ::
111111111111 je izjavil:
A niso direktorji zdravstvenih domov tud zdravniki? Tako da svoje jebejo potem?
Nope. To je po večini politčno všečen kader. Medicinske sestre, pravniki, ekonomisti... Veliko takih, ki o delu zdravnika mislijo na nivoju povprečnega prebivalca Slovenije, da itak nič ne dela in da je predobro plačan.
V ZDLj so to ponavadi tisti, ki na sestankih na upravi molčijo in najbolj kimajo.
111111111111 ::
Ja absolutno vse privat firme spodbujajo da zaposleni delajo pri konkurenci, ter predvsem da zaposleni v sluzbenem delovnem casu opravljajo dela za konkurenco. Verjamem da v zdravstvu to dela (poznam kar nekaj (nedruzinskih) zdravnikov tako da vem ravno toliko iz druge roke kot ti na enem primeru boljse polovice), ko pa bo stvar enkrat prosto na trgu tako kot ostale dejavnosti, pa nekako dvomim, da bo to se slo... pa ceprav zaradi "dodatnih izkusenj", ki jih po tvoje sodec rabijo izkljucno zdravniki, vsi ostali poklici so pa za salabajzarje in ne zahtevajo nobenega znanja, izkusenj in izobrazevanja.
Saj ne boš dobil nobenega dohtarja, če se mu ne boš prilagodil. Verjemi, da tudi boljša juretova polovica ne bi iskala dela zunaj ZD-ja, če bi bila tako dobro plačana kot opisujete.
Zunaj ZD-ja lahko hitro dobiš n kratnik urne postavke. Toliko kako bogato so plačani zdravniki.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Magic1 ::
Pa sej so zaprisegli, oni so vsi sodobne mati Terezije. Delat cele dneve, zanemarjat družino za pol programerske plače... Kakšni prasci, ko so se celo zabunili!
Magic
gorilla ::
Mene pa zanima kakšen plan ima minister za zdravje glede zadržanja vrhunskih strokovnjakov v javnem zdravstvu. Pogovarjamo se samo o družinskih in mladih zdravnikih, ki so absolutno velik del problema. 1700 evrov za mladega specialista - sori, to je za tovrstnega strokovnjaka mizerija. Brez nekih stimulacij za družinske zdravnike tudi ne. Ampak kako pri milem bogu bo zadržal vrhunske ortopede, radiologe, nevrokirurge, kardiologe itd., da ti ne bodo šli delat za privat inštitucije za 100%, namesto samo popoldne, za popravljanje plač? Tudi če so ti ljudje v 57. plačnem razredu, kao najbolj plačani, za božjo voljo to je pač mogoče 2600 evrov, brez možnosti dodatnih napredovanj. V pogojih dela, kakršni pač so, zakaj tak strokovnjak ne bi zaslužil 4-5k v privat ustanovi, brez da bi mu zato bilo treba dežurat?
BuDi79 ::
Mene pa zanima kakšen plan ima minister za zdravje glede zadržanja vrhunskih strokovnjakov v javnem zdravstvu.Neuradni golobov govorec, kolesar in javni podpornik pravi da se s teroristi ne pogaja
https://twitter.com/RoniKordis/status/1...
LeQuack ::
Mene pa zanima kakšen plan ima minister za zdravje glede zadržanja vrhunskih strokovnjakov v javnem zdravstvu.Neuradni golobov govorec, kolesar in javni podpornik pravi da se s teroristi ne pogaja
https://twitter.com/RoniKordis/status/1...
Zdaj se mu pa zihr ne bodo več na telefon oglašal.
Quack !
Wrop ::
Zadnji teden spremljam komunikacijo nove vlade in ugotavljam, da bi morala biti precej boljša za razmere v katerih smo. Da bi morala biti vsaka izjava, vsak tvit in objava na spletni strani vlade pretehtana in koncizna. Dobimo pa konfuzne in nasprotujoče si informacije, ki zgolj povečujejo strah med ljudmi v Sloveniji.
Jasnovidec Roni je že dve leti nazaj pogledal v kristalno kuglo in napovedal kako bo. Samo imena je malo zamešal. Najbolje, da kar vsi spizdimo.
111111111111 ::
Mene pa zanima kakšen plan ima minister za zdravje glede zadržanja vrhunskih strokovnjakov v javnem zdravstvu. Pogovarjamo se samo o družinskih in mladih zdravnikih, ki so absolutno velik del problema. 1700 evrov za mladega specialista - sori, to je za tovrstnega strokovnjaka mizerija. Brez nekih stimulacij za družinske zdravnike tudi ne. Ampak kako pri milem bogu bo zadržal vrhunske ortopede, radiologe, nevrokirurge, kardiologe itd., da ti ne bodo šli delat za privat inštitucije za 100%, namesto samo popoldne, za popravljanje plač? Tudi če so ti ljudje v 57. plačnem razredu, kao najbolj plačani, za božjo voljo to je pač mogoče 2600 evrov, brez možnosti dodatnih napredovanj. V pogojih dela, kakršni pač so, zakaj tak strokovnjak ne bi zaslužil 4-5k v privat ustanovi, brez da bi mu zato bilo treba dežurat?
Ne bomo jih zadržali. Tako kot so nekateri povedali. LAhke operacije delajo pri zasebnikih, zajebane pa na UKC, kjer so kriti od države. Kljub vsemu so to ljudje, ki kar živijo za zapletene operacije, nove postopke, itd... Za to je UKC fantastičen poligon da postaneš stokovnjak. Če jih bo sistem preveč jebal v stilu zdravstvenega ministra, da bo napovedal popolno vojno, bodo ti ljudje pustili vse skupaj in tujina jih bo sprejela odprtih rok.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
solatko ::
111111111111 - Vsi slovenski vaški desničarji ste podobni, privoščite sosedom, da jim crkne krava, zato pa desnica v SLO ne more dobiti volitev.
Družinskih zdravnikov manjka v celi Sloveniji, tudi v MB smo brez njih in še zmanjšuje se njih število.
Družinskih zdravnikov manjka v celi Sloveniji, tudi v MB smo brez njih in še zmanjšuje se njih število.
Delo krepa človeka
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Dimnik ()
Magic1 ::
111111111111 - Vsi slovenski vaški desničarji ste podobni, privoščite sosedom, da jim crkne krava, zato pa desnica v SLO ne more dobiti volitev.
Družinskih zdravnikov manjka v celi Sloveniji, tudi v MB smo brez njih in še zmanjšuje se njih število.
Desničar??? Od kje si pa zdaj strankarsko politiko povlekel v temo? Nobena politična struja ni šlivila pet posto zdravstva, razen na nivoju kjer se je keš obračal. Nihče ni pogledal kakšno je stanje, ali probal red naredit, da se ne preplačuje vsepovprek. Vse kar so zmožni je gasit požare. Loredanu je počasi postalo vsaj jasno, da je sistem popolnoma fucked. Samo ko je enkrat tako sranje, ni nobena rešitev dobra.
Je od vekomaj jasno, da je primarno zdravstvo najbolj pomembna veja za zdravje prebivalstva in ve se, da se jih bo potrebovalo vedno več. Vse kar se dela zadnje pol deletletja je, da se še intenzivno demoralizira študente za to smer. Zdaj je sistem počil, novih zdravnikov ne bo, stari bodo pod pritiskom dela šli v penzijo, ostali odhajajo na vse možne načine. Vse kaže na to, da se bo količina opravljenih storitev bistveno zmanjšala. Ko je pandorina skrinjica odprta, ni več poti nazaj.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
Lonsarg ::
Kar je zalostno je, da se ze pri mini ukrepu kot so malo visje place tako kolobocijo dela. Minister bi komot prvi dan pisarne vsem dvignil par razredov place, brez da sploh Fides kaj vprasa, samo odlok bi sprejel, DONE! 6 mescev nazaj! Pa z "vsem" mislim tudi nizjim sestram in inzenirjem ki so zdaj izviseli. Prejsna vlada je dvignila visjim sestram, ta vlada bo zdaj zdravnikom, kdaj pa nizje seste in inzenirji in ostalo pomozno osebje?
Ker da bo jasno to je mini ukrep, mali oblizek, se veliko pomembnejse stvari bo treba sprejet ce se hoce resit utapljajoco ladjo javnega zdravstva. In ce je za tak mini ukrep se rabilo mesece lahko kar smatramo ladjo za potopljeno.
Vprasanje je zgolj kaka bo nova ladja, bo to se vedno javno zdravstvo v sklopu privat zavodov ali bo to tisti pravi Ameriski privat, kjer te pustijo umret ce nimas denarja.
Ker da bo jasno to je mini ukrep, mali oblizek, se veliko pomembnejse stvari bo treba sprejet ce se hoce resit utapljajoco ladjo javnega zdravstva. In ce je za tak mini ukrep se rabilo mesece lahko kar smatramo ladjo za potopljeno.
Vprasanje je zgolj kaka bo nova ladja, bo to se vedno javno zdravstvo v sklopu privat zavodov ali bo to tisti pravi Ameriski privat, kjer te pustijo umret ce nimas denarja.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
111111111111 ::
111111111111 - Vsi slovenski vaški desničarji ste podobni, privoščite sosedom, da jim crkne krava, zato pa desnica v SLO ne more dobiti volitev.
Družinskih zdravnikov manjka v celi Sloveniji, tudi v MB smo brez njih in še zmanjšuje se njih število.
Takle ste nam pustili iz bivše Juge, zato ker 91 nismo odrezali vas komunistov imamo takole. Skratka starci ste vse zasrali, sedaj pa jambrate. In imaš čisto prav. Desni niso zmagali volitev, za nastalo situacijo je v celoti kriva LEVA politična struja, ki je že od 91 na oblasti.
To ste volili, to imate. Upam, da imaš težave z iskanjem osebnega zdravnika, ker si te težave zaslužiš.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
LeQuack ::
Kar je zalostno je, da se ze pri mini ukrepu kot so malo visje place tako kolobocijo dela. Minister bi komot prvi dan pisarne vsem dvignil par razredov place, brez da sploh Fides kaj vprasa, samo odlok bi sprejel, DONE! 6 mescev nazaj! Pa z "vsem" mislim tudi nizjim sestram in inzenirjem ki so zdaj izviseli. Prejsna vlada je dvignila visjim sestram, ta vlada bo zdaj zdravnikom, kdaj pa nizje seste in inzenirji in ostalo pomozno osebje?
Ker da bo jasno to je mini ukrep, mali oblizek, se veliko pomembnejse stvari bo treba sprejet ce se hoce resit utapljajoco ladjo javnega zdravstva. In ce je za tak mini ukrep se rabilo mesece lahko kar smatramo ladjo za potopljeno.
Vprasanje je zgolj kaka bo nova ladja, bo to se vedno javno zdravstvo v sklopu privat zavodov ali bo to tisti pravi Ameriski privat, kjer te pustijo umret ce nimas denarja.
Vidiš to vse bi privat lastnik takoj zrihtal, ker bi optimiziral poslovanje. Javnim ustanovam ni treba optimizirati poslovanja, oziroma ga niti nočejo.
Quack !
Magic1 ::
Mah kje bi privat rešilo. Privat se bo nekdo šel po reglcih, če se bo splačalo. Norma je nekje okoli 30 odelav dnevno pri družinskem zdravniku. Drugje se uvede čakalno vrsto, če je večje povpraševanje, tukaj tega ni in preprosto nabijejo 50-80 odelav na zdravnika za isto plačilo. Pri privat tega ni, on bi bil plačan na obdelavo. Družinskih je žal mnogo premalo, da bi lahko normalno oskrbeli celotno populacijo. In zdaj se jih stiska, da čim več naredijo. Samo so po večini izmučeni in imajo dost.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
Wrop ::
V svobodi bodo zdravniki obravnavani kot goveda. Besedo bodo zapakirali v kritično državno strukturo.
Ideje so za 8 let zastonj študija, bo potrebno delati 16 let v državi. Po končanju šolanja lokator na nogo, kot to dajajo kriminalcem, pa prepoved izhoda iz države.
Ideje so za 8 let zastonj študija, bo potrebno delati 16 let v državi. Po končanju šolanja lokator na nogo, kot to dajajo kriminalcem, pa prepoved izhoda iz države.
Invictus ::
Normalna praksa po vecini evropskih drzavah, kjer je studij zastonj.
Naj pac ocenijo stosek solanja, in ce zdravnik po specializaciji zapusti javno zdravstvo, se mu izda racun.
Naj pac ocenijo stosek solanja, in ce zdravnik po specializaciji zapusti javno zdravstvo, se mu izda racun.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
gorilla ::
Invictus prosim za naštetje tovrstnih "večine evropskih držav, kjer je študij zastonj", po možnosti z virom.
Druga alineja je že sprejeta in aktivna.
Druga alineja je že sprejeta in aktivna.
Jure14 ::
To se zelo lepo resi tako da od 80 obdelav 40 obdelav obdela pomozni kader.
Tu bo pa terba vplesti še NIJZ in ZZZS. Ker ta dva določata, kdo in kaj lahko dela.
NIJZ ne dovoli dostopa do podatkov na sestrski certifikat, ZZZS zahteva žegen zdravniškega certifikata.
Na sploh v celotni tej zadeni ni nikjer omenjenega ZZZSja.
Ker koncesionarji, ZDji in zdravniki delajo po pogodbi in po pravilih ZZZSja.
In minister, župen in FIDES se lahko dogovarjajo kar hočejo, pa uvajajo ambulante za neopredeljene, pa premeščajo zdravnike v te ambulante, na koncu bo ZZZS vsem skupaj tiča v rit porinil, ko bo rekel:
* ZDju ne bomo plačali X€, ker ni imel zdravnika za redno ambulanto,
* zdravniku bomo nabili kazen, ker ni bil na voljo njegovim opredeljenim pacientom 32 ur/teden,
* občini bomo nabili kazen, ker so "izpisal" 30.000 pacientov, ki nimajo v pbčini stalnega prebivališča,
* ZDju ne bomo priznali dodatnih stroškov, ki so jih imeli s temi ambulantami za neopredeljene.
Ke pač pogodba med ZD in ZZZS tako pravi.
Naj pac ocenijo stosek solanja, in ce zdravnik po specializaciji zapusti javno zdravstvo, se mu izda racun.
To se dela že 15+ let.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Jure14 ()
111111111111 ::
Normalna praksa po vecini evropskih drzavah, kjer je studij zastonj.
Naj pac ocenijo stosek solanja, in ce zdravnik po specializaciji zapusti javno zdravstvo, se mu izda racun.
Saj se zavedate, da mladi zdravniki s tem nimajo nobenih težav. Primerne pogoje dela in primerno plačo bo pa treba dati, nič ne bo pomagalo, da boš imel kup nezadovoljnih ljudi vezanih na ZD, ker bodo dobri itak dobili šiht drugje takoj in jim bodo pripravljeni plačati ta minorni dolg javnega šolstva.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Magic1 ::
Samo da ne bodo imeli potem podobnih idej naši južni sosedi, kateri naj bi reševali naše zdravstvo. Sej potem ostanejo še kakšni afriški zdravniki.
Magic
Wrop ::
Saj smo videli kam so šli zdravniki, kirurgi, astronavti in inženirji že v letu 2016. Najprej v Nemčijo. Slovenia is too poor so rekli v kamero.
V zadnjih letih smo jih iz balkana dobili nekaj glav na leto. Vsekakor pa niso povedali, koliko jih je odšlo. Verjetno bi ta podatek preveč razkrinkal realno stanje.
V zadnjih letih smo jih iz balkana dobili nekaj glav na leto. Vsekakor pa niso povedali, koliko jih je odšlo. Verjetno bi ta podatek preveč razkrinkal realno stanje.
solatko ::
Magic1 - Vse vlade so nekaj poizkušale na zdravstvenem področju pa je bil odpor zdravniškega lobija tako močan, da se je vsak reforma spremenila v protireformo in stanje je iz leta v leto slabše. Smo pač naredili državo, v kateri je edina vrednota denar, ne glede na to, na kakšen način ga dobiš.
111111111111 - Kot po navadi spet nekaj na pamet iz zadnjega žepa, blizu ritne luknje. Leta 1991 so bili privat samo zobozdravniki, od takrat gre vse v maloro z vsakim letom. Hočemo zdravstvo po ameriško (ne ljudje, temveč politiki, saj jim od vsake zadeve kaj pade v žep pa še doktorje dobijo preko vez, brez čakanja), zato nehaj krivit bivšo državo, v kateri sta zdravstvo in šolstvo delovala zgledno in na svetonem nivoju, kje smo danes pa vidiš sam. Marsikak šeik in znani športnik se je zdravil v UKC LJ in na VMA Beograd, nekaj fakultet pa je bilo usidrano med 100 v Evropi, danes ni nič več od tega, je pa nekaj vrhunskih zdravnikov ušlo v tujino, na odgovorna mesta v tujih bolnišnicah in inštitutih. Največ škode je naredil DEMOS s Petrletom na položaju PV, tako z načinom prihvatizacije, kot z reformami in sprejetjem vse zakonodaje, vključno z mafiji naklonjeno kazensko. Na srečo nimam težav, če bi se slučajno pojavile imam družinskega zdravnika v žlahti, se pa vseeno vidi tvoj pokvarjeni desničarski karakter, zaradi katerega privoščiš ljudem vse najslabše. Čiso pravi slovenski kmetavzar pa ostani zdrav in mlad, z veliko denarja, ti privoščim z vsem srcem, ker sem pač levičar in nikomur ne želim nič slabega, lahko tudi uživaš v svoji zlobi.
Wrop - So tudi ameriške rešitve - študij medicine te košta 200k€, za to dobiš kredit, ki ga moraš odplačat ali dvojno dobo oddelat v javnem zdravstvu. Tako pa iz davkoplačevalskega denarja proizvajamo visoko šolane kadre, ki potem uidejo ven, če so dovolj kvalitetni ali v privat sektor in nikome ništa.
111111111111 - Kot po navadi spet nekaj na pamet iz zadnjega žepa, blizu ritne luknje. Leta 1991 so bili privat samo zobozdravniki, od takrat gre vse v maloro z vsakim letom. Hočemo zdravstvo po ameriško (ne ljudje, temveč politiki, saj jim od vsake zadeve kaj pade v žep pa še doktorje dobijo preko vez, brez čakanja), zato nehaj krivit bivšo državo, v kateri sta zdravstvo in šolstvo delovala zgledno in na svetonem nivoju, kje smo danes pa vidiš sam. Marsikak šeik in znani športnik se je zdravil v UKC LJ in na VMA Beograd, nekaj fakultet pa je bilo usidrano med 100 v Evropi, danes ni nič več od tega, je pa nekaj vrhunskih zdravnikov ušlo v tujino, na odgovorna mesta v tujih bolnišnicah in inštitutih. Največ škode je naredil DEMOS s Petrletom na položaju PV, tako z načinom prihvatizacije, kot z reformami in sprejetjem vse zakonodaje, vključno z mafiji naklonjeno kazensko. Na srečo nimam težav, če bi se slučajno pojavile imam družinskega zdravnika v žlahti, se pa vseeno vidi tvoj pokvarjeni desničarski karakter, zaradi katerega privoščiš ljudem vse najslabše. Čiso pravi slovenski kmetavzar pa ostani zdrav in mlad, z veliko denarja, ti privoščim z vsem srcem, ker sem pač levičar in nikomur ne želim nič slabega, lahko tudi uživaš v svoji zlobi.
Wrop - So tudi ameriške rešitve - študij medicine te košta 200k€, za to dobiš kredit, ki ga moraš odplačat ali dvojno dobo oddelat v javnem zdravstvu. Tako pa iz davkoplačevalskega denarja proizvajamo visoko šolane kadre, ki potem uidejo ven, če so dovolj kvalitetni ali v privat sektor in nikome ništa.
Delo krepa človeka
111111111111 ::
Na srečo nimam težav, če bi se slučajno pojavile imam družinskega zdravnika v žlahti, se pa vseeno vidi tvoj pokvarjeni desničarski karakter, zaradi katerega privoščiš ljudem vse najslabše. Čiso pravi slovenski kmetavzar pa ostani zdrav in mlad, z veliko denarja, ti privoščim z vsem srcem, ker sem pač levičar in nikomur ne želim nič slabega, lahko tudi uživaš v svoji zlobi.
Glede na to kolikorat si priželel slabe stvari meni in moji družini, si slabo zdravstvo vsekakor zaslužiš. Žanješ kar seješ.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Magic1 ::
https://www.24ur.com/novice/slovenija/i...
Sistem razpada, komentarji pod člankom pa polni gnojnice čez družince. Sej izgleda, da je res najbolje, da sistem dokončno razpade. Bo potem dobil zdravnika tisti, ki si ga bo lahko plačal. Gre zelo po poti zobozdravstva.
Sistem razpada, komentarji pod člankom pa polni gnojnice čez družince. Sej izgleda, da je res najbolje, da sistem dokončno razpade. Bo potem dobil zdravnika tisti, ki si ga bo lahko plačal. Gre zelo po poti zobozdravstva.
Magic
Jure14 ::
Pač komentirajo tepci, ki ne ločijo ritne luknje od pi*de.
Je pa res, da je primarno zdravstvo v obeh.
Še nekaj mesecev životarjenja ZDLj, v tem času kakšen mrtev zdravnik, napovedujem na Fužinah, pa na Metelkovi. Na urgenci je preveč varnostnikov.
Potem pa bo Zoki na hitro prodal vse ZDje zasebnikom. Zato pa so obnavljali ambulante v večini ZDjev. Da bo višja cena. Seveda neizogibnih 10%.
Občina bo podelila še kakšnih 50 koncesij, in župan si bo opral roke.
Če jih bo kdo sploh hotel. Posameznik verjetno ne. Podjetja bodo pa postopoma jemala koncesije, da bodo vedno nad mejo, ko lahko zavrnejo pacienta. In se bo opredeljevalo po priporočilu in/ali vplačilu.
Je pa res, da je primarno zdravstvo v obeh.
Še nekaj mesecev životarjenja ZDLj, v tem času kakšen mrtev zdravnik, napovedujem na Fužinah, pa na Metelkovi. Na urgenci je preveč varnostnikov.
Potem pa bo Zoki na hitro prodal vse ZDje zasebnikom. Zato pa so obnavljali ambulante v večini ZDjev. Da bo višja cena. Seveda neizogibnih 10%.
Občina bo podelila še kakšnih 50 koncesij, in župan si bo opral roke.
Če jih bo kdo sploh hotel. Posameznik verjetno ne. Podjetja bodo pa postopoma jemala koncesije, da bodo vedno nad mejo, ko lahko zavrnejo pacienta. In se bo opredeljevalo po priporočilu in/ali vplačilu.
111111111111 ::
Valjda ne bodo zdravniki govorili, da jim je fajn!? In da imajo prevelike plače.
A ti bi?
Zato pa vsi rinejo v družinsko ker jim je fino... Ne čaki, tukaj nekaj ne štima. Levica je res poštimala zdravstvo. :) Ne da so skrajšali čakalne vrste, sedaj vrst sploh ni več, ker družinski nobenega ne pošljejo naprej, ker družinskih zdravnikov pač ni. To ste hoteli, to ste dobili. :D
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 111111111111 ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | Sv........ v slovenskem zdravstvu 2 (strani: 1 2 3 4 … 23 24 25 26 )Oddelek: Loža | 182192 (76704) | 111111111111 |
| » | Plača srednje medi. sestre (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Loža | 49306 (40963) | Malidelničar |
| » | Obremenjenost družinskih zdravnikov med epidemijo (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 16583 (13034) | Mato989 |