B-21 Raider Stealth Bomber to Be Revealed Later This Year

Chalky je 7. mar 2023 ob 19:07 izjavil:

@Scaramouche3

Nekateri bombniki B-52 so že zdaj nastavljeni v Veliki Britaniji pa tudi v Španiji. Rusija po mojem ne bo problem. Ti bombniki morajo biti predvsem za Kitajsko ki je precej večja nevarnost kot Rusija. Recimo ena izmed opcij bi lahko bila da EU kupi nekaj bombnikov (dva ducata) in da z njimi opravljajo iz Avstralskega ozemlja. Avstralija ima samo 30 milijonov ljudi vendar je ogromna država. Ker Avstralija nima dovolj pilotov bi lahko ZDA in Evropa nadoknadile razliko. Recimo če imaš v Avstraliji okoli 60 B-21 bombnikov bi bila ti dobra proti utež in odvračanje od Kitajske. Avstralija je ogromna in bi bili te bombniki odlična alternativa. Nekaj bi jih lahko poslali tudi na Novo Zelandijo, morda tudi Singapur. Drugače bo pa večina bombnikov verjetno na Aljaski, Guamu, Diego Garciji in Hawajih. Američani naj bi jih proizvedli okoli 200.

B52 so bombniki za logistično podporo in niso več efektivni kot primarno orožje.
So super za dostavljanje carpet bombing režije,samo so pa kot primarni faktor prvega udara že preveč zastareli in bi z vsako novejšo radarsko tehniko bili preveč ranljivi!
Eu resnično rabi svoj program, tukaj imamo že tovarne in tehnologijo,pa se gremo da nam mora pomagati Anglija, ki ni več EU in računati na njih če pride do grožnje z nuklearnim orožjem.
Obe državi, ki nam bi pomagali, nista del unije!

Chalky je 7. mar 2023 ob 19:35 izjavil:

Kakšne tovarne in tehnologijo pa imamo?

Omg, se en, ki ga je Hollywood cisto pobebil.

B52 so bombniki za logistično podporo in niso več efektivni kot primarno orožje.

Danes je bombnik primarno platforma za nosenje manevrirnih raket. Odvrze jih lahko daaaalec izven dosega sovraznih radarjev, tako da je vseeno ce je stealth ali ne. Res pa je, da si ne more privosciti taksnega prodora, kot si ga lahko nevidni bombnik zadnje generacije. Tudi B-2, ki je bil svoj cas state of the art, danes proti kitajskim radarjem ni vec efektiven, in naj bi ga bili sposobni zaznati na >100NM. Ker je drag in neucinkovit gre v penzijo.

Tukaj ne moremo mimo novega koncepta ameriskega letalstva, ki se imenuje Rapid Dragon. Gre za manevrirne rakete, pakirane v paleti s padalom, ki jih lahko odvrzes iz kateregakoli letala z nakladalno rampo. Tako da ja, marsikatera drzava bi v prihodnosti lahko imela svoj "bommbnik". Tudi Slovenija.

Scaramouche3 je 8. mar 2023 ob 16:05 izjavil:

Comandante je 7. mar 2023 ob 20:55 izjavil:

B52 so bombniki za logistično podporo in niso več efektivni kot primarno orožje.

Danes je bombnik primarno platforma za nosenje manevrirnih raket. Odvrze jih lahko daaaalec izven dosega sovraznih radarjev, tako da je vseeno ce je stealth ali ne.

Če bi bilo to res, potem nebi gradili B21, dejstvo je da so to uporabne platforme, ko si že razbil primarno obrambo in nimajo več dovolj SAM raket da te uničijo.
Takrat lahko letiš z takimi letali in pa recimo Ac130.

Seveda je res. Ti samo ne razumes poante B-21.

B-21 je namenjen izkljucno za boj proti Kitajcem. V zacetku vojne bi metal manevrirne rakete 500-1000km stran od prvih kitajskih radarjev. Ko bi se kitajske obrambne kapacitete degradirale dovolj, bi se B-21 zacel uporabljati za prodore v kitajski zracni prostor. Manevrirnih raket enkrat zmanjka, medtem ko JDAM bomb tako rekoc ne more. Zato potrebujejo nevidni bombnik, da tolce v nedogled. Ker B-52 nikoli ne bo varno retel v kitajskem zracnem prostoru, B-21 v spremstvu Raptorjev pa bo.

Nobena protiletalska obramba ne pokriva vsega teritorija. Stealth pa zmanjšuje doseg te obrambe. Teorija za b2 je naprimer bila, da bo letel skozi te luknje v obrambi.

Polda je 8. mar 2023 ob 21:14 izjavil:

Američani uporabljajo Kitajske čipe. Kitajc samo pritisne OFF knof in Ameriška flota je na tleh.

Kaksne barve pa je ta knof?

Tako B-2, kot B-21 sta res "nevidna", sam to ni wunderwaffe.

Američani niso imeli konkretnega nasprotnika že od 2. svetovne vojne, ko so ZADNJIČ zmagali.

Vse ostale intervencije, so bolj ali manj poraz, saj so se vedno umaknili. Tudi zadnje so take...

Ja, lahko namečeš manevrirne rakete, tudi stealth. Stolčeš radarje. Sam mislim, da so se Kitajci naučili iz Iraka, da pač zadevo narediš mobilno in imaš dovolj rezerve anten.

Američani na Pacifiku so blazno ranljivi, par otočkov, kjer letalsko stezo stolčeš z konvencionalno ICBM raketo. In tudi Kitajci imajo manevrirne rakete. Tudi hipersonične... Potem pa drugega kot bombnik tako ne preostane, ker drugače nimajo letala z dovolj dolgim dosegom. Pa še tu imaš problem tankerjev, ki so blazno ranljivi in predvsem STARI.

Letalonosilke se pa najde prej ali slej, letala gor so bolj za bombardiranje kozjejebcev, glede na to, da je ameriška protipodmorniška obramba bolj zanič kot ne (zato so bili včasih specializirani Britanci v NATO), pa je velika verjetnost, da te velike ladje preprosto potopiš, oz. onesposobiš.

Američani sploh niso pripravljeni za vojno na Pacifiku, kaj šele, da bi zmagali.

Super, dal si za primer Srbijo, ki je imela res ubogo protiletalsko obrambo. Plus cel kupo letal z HARM raketami v zraku. Plus kontrolo AWACSa...

Pa so kljub temu sestrelili nevidni bombnik...

A daš lahko še bolj bizaren primer?

To seveda ni čisto res, sem braz pričevanja enega od udeležencev. Recimo letala so imela celo prižgane transponderje vse do vstopa v srbski zračni prostor.

Ja, ta je najboljša...

Zanimivo, da so F-117 potem prav hitro umaknili iz uporabe.

F117 so leteli vseh 72 al kliko že dni in jih še vedno držjo operativne. Sodelovali so tudi pri invaziji iraka in po nekaterih pred par leti nad sirijo.

fikus_ je 9. mar 2023 ob 09:15 izjavil:

Saj Srbi so tudi z S-125 sestrelili F117.

Ja, saj ravno zato pravim, da je tezko govoriti o zastarelosti, ce leta 2022 se vedno deluje na modernih avionih.

fikus_ je 9. mar 2023 ob 09:24 izjavil:

OK, so uporabne s precej "krompirja".

Jah takih primerov je precej, AK-47 se se vedno uporablja, MG 42 imajo v taksnem ali drugacnem klonu se vedno v vojskah.

Ne rabis ravno zadnjega modnega hita vgraditi v vsako stvar in potem 30 let cakati, da se ga izdela v dovolj velikem stevilu, da je sploh opazen.

Srbi so imeli ~60 tovornjackov s po dvema S-125 in zagotovo zalezejo bolj kot najmodernejsi protiletalski sistem v dveh kosih.

fikus_ je 9. mar 2023 ob 09:31 izjavil:

AK in MG sta doživela veliko izpeljank, ker je princip/osnova bila zelo dobro zastavljena.

Mhm, bomo videli koliko izpeljank bo imel B-21 cez 70 let

BorutO je 9. mar 2023 ob 20:42 izjavil:

pegasus je 3. dec 2022 ob 20:12 izjavil:

Se je kdo že prepričal, da tole, kar so pokazali, ni samo maketa iz kartona?

Američani imajo veliko podobnih letal, tako da je še daleč od makete. Kot recimo Iranci, ki so veliko let nazaj v zaprtem prostoru predstavili nekega stealth lovca, ki še do danes ni poletel niti na prvi testni let, oz. niti ga noben videl, da bi ga izdelovali. Tako da, to je maketa iz kartona. Američanom take makete iz kartona letijo kar v resničnem življenju. Še Rusi niso sposobni izdelati takih letal, pa veljajo za neko "2. svetovno velesilo" ...

Ce pa konkurenca z radarji pokriva napacni del obzorja...
Tudi s patrioti se jim ne mudi, bo delal cudeze baje.

132932 je 9. mar 2023 ob 09:28 izjavil:

fikus_ je 9. mar 2023 ob 09:24 izjavil:

OK, so uporabne s precej "krompirja".

Jah takih primerov je precej, AK-47 se se vedno uporablja, MG 42 imajo v taksnem ali drugacnem klonu se vedno v vojskah.

Primerjati AK-47 in letala, je resnicno butasto.

132932 je 9. mar 2023 ob 09:28 izjavil:

Ne rabis ravno zadnjega modnega hita vgraditi v vsako stvar in potem 30 let cakati, da se ga izdela v dovolj velikem stevilu, da je sploh opazen.
Srbi so imeli ~60 tovornjackov s po dvema S-125 in zagotovo zalezejo bolj kot najmodernejsi protiletalski sistem v dveh kosih.

Zalezejo? Pa glej, NATO je takrat naredil 38.000 preletov nad Srbijo. Srbi so sestrelili dve letali. Ce pogledas statistiko so verjetno s temi raketami zadeli vec svojih letal kot sovraznih. :>

NATO bombing of Yugoslavia @ Wikipedia

Scaramouche3 je 11. mar 2023 ob 16:14 izjavil:

Smešen komentar,če bi imeli več kot 14 s125, da pokrivajo celo Yugo takrat, potem bi bili rezultati veliko bolj nagnjeni v to da 117 pač ni nekaj neverjetnega!
Primerjati sistem, ko ima en vojska praktično vse na razpolago druga pa bore malo je več kot smešno!

Saj nihce ne primerja in nihce ne pravi, da je F-117 nekaj neverjetnega. Ampak hvaliti protiletalsko obrambo na podlagi dveh sestreljenih letal je smesno. Ce bi bili tako zelo dobri, bi jih sestrelili vec, ker tarc so imeli na pretek. Mar ne?

Ja, je bil. Samo eni se razlagajo, da je blo to nekak tko kt uporabo god mode cheat kode. Ni blo.

Zraven F-117 je bla v zraku ponavadi se mnozica drugih letal in zracna obramba se ni imela casa ukvarjati z iskanjem F-117.

BigWhale je 12. mar 2023 ob 09:19 izjavil:

Scaramouche3 je 11. mar 2023 ob 16:14 izjavil:

Smešen komentar,če bi imeli več kot 14 s125, da pokrivajo celo Yugo takrat, potem bi bili rezultati veliko bolj nagnjeni v to da 117 pač ni nekaj neverjetnega!
Primerjati sistem, ko ima en vojska praktično vse na razpolago druga pa bore malo je več kot smešno!

Saj nihce ne primerja in nihce ne pravi, da je F-117 nekaj neverjetnega. Ampak hvaliti protiletalsko obrambo na podlagi dveh sestreljenih letal je smesno. Ce bi bili tako zelo dobri, bi jih sestrelili vec, ker tarc so imeli na pretek. Mar ne?

Imeti 1 komad na 6400km2!
Sistem ima sam 35km operacijskega dometa!
Torej nekaj čez 200km2!

Imeli so več lukenj v obrambi kot švicarski sir!

Stealth ni drugega kot ime. V praksi se še ni izkazal za uspešnega.

Comandante je 12. mar 2023 ob 22:07 izjavil:

Mr.B je 12. mar 2023 ob 19:06 izjavil:

Še zalivsko vojno so začeli s helikopterji, ki so leteli dovolj nizko da so uničili radarje, preden so famozni stelth letala priletela nad tarče v iraku.

To seveda ni res. F-117 so krozili nad Bagdadom se preden so prvi helikopterji prestopili mejo. Odvrgli so prve bombe v vojni, napadli so telekomunikacijske objekte.

Izvoli, izobrazi se.

Sicer pa imas na YT vrhunski dokumentarec od Operation room.

IZOBRAZI SE...

It began on 17 January 1991, at 2:38 AM, Baghdad time, when Task Force Normandy (eight US Army AH-64 Apache helicopters led by four US Air Force MH-53 Pave Low helicopters) destroyed Iraqi radar sites near the Iraqi–Saudi Arabian border which could have warned Iraq of an upcoming attack.
f117 so zaceli POL URE KASNEJE.

At 2:43 A.M. two USAF EF-111 Ravens with terrain following radar led 22 USAF F-15E Strike Eagles against assaults on airfields in Western Iraq. Minutes later, one of the EF-111 crews—Captain James Denton and Captain Brent Brandon—destroyed an Iraqi Dassault Mirage F1, when their low altitude maneuvering led the F1 to crash to the ground.

At 3:00 AM, ten USAF F-117 Nighthawk stealth bombers, under the protection of a three-ship formation of EF-111s, bombed Baghdad, the capital. The striking force came under fire from 3,000 anti-aircraft guns on the ground.[37]

Comandante je 13. mar 2023 ob 07:27 izjavil:

Kot ponavadi, se motis.

Prikladno si pozabil povedati, da so bili trije valovi napadov z F-117, in da so prvi udarili 9 minut pred tretjo uro.

KROZILI so nad Bagdadom ze prej, preden so drugi unicili radarje.

Trdil si, da so stealthi prileteli kasneje, ko so stolkli radarje, kar ni res.

Torej deset minut po tem ko so unicili radarsko instalacijo in za tem ko so ne stelth letala letela low level in unicila...
Sej vem tezko razumeti da so vsa stelth letala cakala ca 200 km izven dosega da svojo nalogo opravijo ne stelth letala.
Pateticno, vem, bi pricakoval obratno.

Mr.B je 13. mar 2023 ob 08:25 izjavil:

Comandante je 13. mar 2023 ob 07:27 izjavil:

Kot ponavadi, se motis.

Prikladno si pozabil povedati, da so bili trije valovi napadov z F-117, in da so prvi udarili 9 minut pred tretjo uro.

KROZILI so nad Bagdadom ze prej, preden so drugi unicili radarje.

Trdil si, da so stealthi prileteli kasneje, ko so stolkli radarje, kar ni res.

Torej deset minut po tem ko so unicili radarsko instalacijo in za tem ko so ne stelth letala letela low level in unicila...
Sej vem tezko razumeti da so vsa stelth letala cakala ca 200 km izven dosega da svojo nalogo opravijo ne stelth letala.
Pateticno, vem, bi pricakoval obratno.

Ko mi bos pojasnil kako so po tvoje podzvocna stealth letala v 10 minutah preletela 400km od meje do Bagdada ti bom dal prav.

Do takrat se motis. Kot ponavadi.

gozdar1 je 13. mar 2023 ob 16:13 izjavil:

BigWhale je 13. mar 2023 ob 09:32 izjavil:

Scaramouche3 je 12. mar 2023 ob 19:15 izjavil:

Imeti 1 komad na 6400km2!
Sistem ima sam 35km operacijskega dometa!
Torej nekaj čez 200km2!

Imeli so več lukenj v obrambi kot švicarski sir!

Saj z zracno obrambo ne pokrivas CELOTNEGA ozemlja. Pokrijes tiste stvari, ki jih ima smisel varovati. Pokrijes dolocene koridorje, da otezis dostop letal, in tako naprej.

Se enkrat, ce bi bil SA-3 tako dober sistem, bi z njimi sklatili vec letal. Pa jih niso.

Celotna vojska bivse jugoslavije je bila slaba sala. Kvantiteta nad kvaliteto. NATO se niti trudil ni z letali, vecina srbskih letal je padla dol zaradi okvar in friendly fire incidentov.

Kolikor vem je bil najbolj potenten sisem srbske vojske sa-6 tako, da govoriti smao o trojki je malo mimo.

Model ne razume,da ima Srbija 100x več kritičnih točk kot so imeli sistemov in raket.
Neva je bil star sistem,samo če bi jih imeli veliko več bi bilo veliko več sestreljenih letal,sploh če bi imeli tudi več letal.
Če nekdo napade ameriško bazo, te prvo napadejo njihova letala, kasneje pa SAM rakete.
Tako da imajo potem dober score!