Forum » Loža » Pravno-kadrovski nasvet glede zaposlitve
Pravno-kadrovski nasvet glede zaposlitve
nasvet93 ::
Zdravo,
potreboval bi nek pravno-kadrovski nasvet, da bom bolje vedel, kako naj odreagiram v situaciji. Morda pa se kdo od vas na to spozna ali pa se je znašel v enaki situaciji.
Prvo vpršanje se nanaša na plačo novega sodelavca. Sem v oddelku parih ljudi, ki imamo vsi enako plačo in enak naziv. Delamo približno podobno in mnenje je, da si zaslužimo enako plačilo. Nato je prišel novi soedalavec, ki nas je vse preskočil. Prejel je 30 % višjo plačo in drug naziv (ni to nek vodja ali kaj podobnega). Delal naj bi enako, vendar ker je nov, opravlja zgolj obrobna dela. Lahko bi rekel, da opravlja 1/3 ali 1/4 mojega dela. To se vleče že 1 leto. Opis delovnega mesta, ki ga je prejel je po svoje neka splošna zadeva. Če pride do revizije, dvomim, da to pije vodo.
Sedaj se je zgodila sistemizacija in prejeli smo nove nazive - vsi, tudi sodelavec ima enak naziv. Problem je, da smo tudi vsi ohranili enake plače, kar pomeni, da ima on še vedno 30 % višjo plačo.
Zanima me, ali je to pravno-sporno oz. kaj lahko ukrenem? Naj omenim, da za sodelavec ni prinesel nekih strašnih referenc, niti ni najstarejši, niti se ni pretirano izkazal, zna pa narediti "manjšo predstavo".
Druga stvar, ki me zanima pa je nalaganje dodatnih zadolžitev. V vsaki pogodbi sicer piše, da "mora delavec opravljati vsa dela, ki so mu naložena". Sedaj je 1 sodelavec odšel in njegovo delo so kompletno naložili meni. On je bil v tem izkušen, jaz pa imam posredno že postavljen rok, ki ga prav gotovo ne bom ujel. Ta rok se sicer lahko prestavi in prestavlja, vendar mi manjka še ogromno. Tako hitro se priučiti pač ne da.
Moj cilj je, da bi izpogajal višjo plačo in enostavno zavrnil delo, dokler to ne uredi. Nadomestnega za to delo pa bodo zelo težko našli. Naj omenim, da so vodilni precej neuporabni in to tudi vedo. Ne bodo mi mogli očitati, da so oni veliko naredili oz. kaj podobnega. Po drugi strani pa so res vodilni...
Zdi se mi nefer, da ob odhodu sodelavca pokasiram njegovo delo za enako plačilo. To se dogaja že v 2. in dvakrat ne bi šel po isti poti. Ko bo zadeva enkrat opravljena, to ne bo nikogar več zanimalo.
Prosim za kakršne koli nasvete v zvezi z obema situacijama.
Hvala že v naprej.
potreboval bi nek pravno-kadrovski nasvet, da bom bolje vedel, kako naj odreagiram v situaciji. Morda pa se kdo od vas na to spozna ali pa se je znašel v enaki situaciji.
Prvo vpršanje se nanaša na plačo novega sodelavca. Sem v oddelku parih ljudi, ki imamo vsi enako plačo in enak naziv. Delamo približno podobno in mnenje je, da si zaslužimo enako plačilo. Nato je prišel novi soedalavec, ki nas je vse preskočil. Prejel je 30 % višjo plačo in drug naziv (ni to nek vodja ali kaj podobnega). Delal naj bi enako, vendar ker je nov, opravlja zgolj obrobna dela. Lahko bi rekel, da opravlja 1/3 ali 1/4 mojega dela. To se vleče že 1 leto. Opis delovnega mesta, ki ga je prejel je po svoje neka splošna zadeva. Če pride do revizije, dvomim, da to pije vodo.
Sedaj se je zgodila sistemizacija in prejeli smo nove nazive - vsi, tudi sodelavec ima enak naziv. Problem je, da smo tudi vsi ohranili enake plače, kar pomeni, da ima on še vedno 30 % višjo plačo.
Zanima me, ali je to pravno-sporno oz. kaj lahko ukrenem? Naj omenim, da za sodelavec ni prinesel nekih strašnih referenc, niti ni najstarejši, niti se ni pretirano izkazal, zna pa narediti "manjšo predstavo".
Druga stvar, ki me zanima pa je nalaganje dodatnih zadolžitev. V vsaki pogodbi sicer piše, da "mora delavec opravljati vsa dela, ki so mu naložena". Sedaj je 1 sodelavec odšel in njegovo delo so kompletno naložili meni. On je bil v tem izkušen, jaz pa imam posredno že postavljen rok, ki ga prav gotovo ne bom ujel. Ta rok se sicer lahko prestavi in prestavlja, vendar mi manjka še ogromno. Tako hitro se priučiti pač ne da.
Moj cilj je, da bi izpogajal višjo plačo in enostavno zavrnil delo, dokler to ne uredi. Nadomestnega za to delo pa bodo zelo težko našli. Naj omenim, da so vodilni precej neuporabni in to tudi vedo. Ne bodo mi mogli očitati, da so oni veliko naredili oz. kaj podobnega. Po drugi strani pa so res vodilni...
Zdi se mi nefer, da ob odhodu sodelavca pokasiram njegovo delo za enako plačilo. To se dogaja že v 2. in dvakrat ne bi šel po isti poti. Ko bo zadeva enkrat opravljena, to ne bo nikogar več zanimalo.
Prosim za kakršne koli nasvete v zvezi z obema situacijama.
Hvala že v naprej.
Tidule ::
Ce place niso regulirane na nivoju kolektivne pogodbe oziroma drugega akta potem ni nikarsne pravne obveze da morajo imeti zaposleni enake place.
Enako je z zadolzitvami, ti imas lahko za polnih 8 ur zahtevnega dela, pa lahko placajo sodelavca da se coha po jajcih 3x visjo placo.
Pustimo kako dolgo bo tak sistem funkcioniral ampak pravno formalno je to to.
Seveda pa te nihce ne more prisilit, da ostanes v takem podjetju in se mirno lahko zaposis drugje, kjer bos za svoje delo prejel pricakovano placilo.
Enako je z zadolzitvami, ti imas lahko za polnih 8 ur zahtevnega dela, pa lahko placajo sodelavca da se coha po jajcih 3x visjo placo.
Pustimo kako dolgo bo tak sistem funkcioniral ampak pravno formalno je to to.
Seveda pa te nihce ne more prisilit, da ostanes v takem podjetju in se mirno lahko zaposis drugje, kjer bos za svoje delo prejel pricakovano placilo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Tidule ()
IL_DIAVOLO ::
Se strinjaš ali se pač ne. Oni rabijo nov kader, stari se ne pritožujejo nad slabo plačo, ki je novi pac ne bo sprejel.
Sicer je to kratkorocno, ampak očitno se še ne zavedajo kam to pelje :)
Ti veš, zato izkoristi sebi vprid.
Sicer je to kratkorocno, ampak očitno se še ne zavedajo kam to pelje :)
Ti veš, zato izkoristi sebi vprid.
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!
karafeka ::
V bistvu si v boljši poziciji že zaradi tega, ker veš kako plačo imajo kolegi in si lahko na ta račun izpogajaš višjo za sebe.
Zakaj pa misliš, da se je domala prepovedano pogovarjat o plačah v večini podjetij? Ker lahko direktorji delavce na tak način lepo izkoriščajo.
Zakaj pa misliš, da se je domala prepovedano pogovarjat o plačah v večini podjetij? Ker lahko direktorji delavce na tak način lepo izkoriščajo.
styrian ::
Tebe bi morali odpustiti že zaradi neumnosti ki jih pišeš na spletu.
Pravno sporno, da ima novi sodelavec višjo plačo? LOL Sumim da je tole nekje v javnem sektorju.
Če bi bil ti sposoben, bi že zdavnaj zahteval višjo plačo ali pa si našel drugo službo. Tako te pa verjetno drugje nočejo in boš moral potrpeti.
Pravno sporno, da ima novi sodelavec višjo plačo? LOL Sumim da je tole nekje v javnem sektorju.
Če bi bil ti sposoben, bi že zdavnaj zahteval višjo plačo ali pa si našel drugo službo. Tako te pa verjetno drugje nočejo in boš moral potrpeti.
Invictus ::
Vsak nov zapsoleni dobi večjo plačo od starih, ker drugače ne bi prišel, stari prdci pa nočejo/si ne upajo zahtevati višje plače.
Kolektivne odpovedi tudi ne gredo, ker se vedno najde 50% pičkic, ki tik pred zdajci stisnejo pizdo, ali pa se mimo ekipe zmenijo za višje plače.
Taka je pač trenutna realnost, če hočejo dobiti folk, morajo dati višje plače. Drugače folka sploh ne dobijo.
Kolektivne odpovedi tudi ne gredo, ker se vedno najde 50% pičkic, ki tik pred zdajci stisnejo pizdo, ali pa se mimo ekipe zmenijo za višje plače.
Taka je pač trenutna realnost, če hočejo dobiti folk, morajo dati višje plače. Drugače folka sploh ne dobijo.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
IL_DIAVOLO ::
Tudi ti boš enkrat star in z določenimi omejitvami pri iskanju dela.
https://www.zurnal24.si/forum/thread/si...
Tega je verjetno kar precej, kar je najmanj diskriminatorno, morda kdaj tudi protizakonito.
https://www.zurnal24.si/forum/thread/si...
Tega je verjetno kar precej, kar je najmanj diskriminatorno, morda kdaj tudi protizakonito.
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!
kuall ::
Vsak nov zapsoleni dobi večjo plačo od starih, ker drugače ne bi prišel, stari prdci pa nočejo/si ne upajo zahtevati višje plače.
odvisno od firme. op je bolj v mim firmi zgleda. če bi pri nas zvedel za situacijo, da ima novo zaposleni višjo plačo kot jaz bi spizdil kar hitro drugam, opcij je pa dosti te dni za spizdit.
Magic1 ::
Samo ugani kdo bo prvi službo izgubil, ko kriza pride v kratkem. Razen če si manj sposoben, kot misliš. Res je da se še da dosti enostavno menjat službo, vendar si tam v dosti bolj ranljivem položaju. Rožice se končujejo za nekaj časa, tako da po pameti.
Magic
kriptobog ::
Sem ravno zadnjic bral clanek, da je to v vecih firmah zdaj problem, ko novinci dobijo boljse plave, kot jo ima stara garda. Ampak to je edini nacin, da sploh dobijo ljudi. Mularija je pametna, ne kot nasi starsi, ki so vzeli sluzbo, samo da je sluzba.
dexterboy ::
Tebe bi morali odpustiti že zaradi neumnosti ki jih pišeš na spletu. Pravno sporno, da ima novi sodelavec višjo plačo? LOL Sumim da je tole nekje v javnem sektorju. Če bi bil ti sposoben, bi že zdavnaj zahteval višjo plačo ali pa si našel drugo službo. Tako te pa verjetno drugje nočejo in boš moral potrpeti.khmmm... vse pod kontrolo? S takšnim komentarjem jaz takšne kot ti ne bi nikoli zaposlil. Ker to, kar si napisal, ni C od civilizacijskih vrednot. Upam, da nisi kje vodja ali pa celo komu daješ kruh...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
dexterboy ::
Sem ravno zadnjic bral clanek, da je to v vecih firmah zdaj problem, ko novinci dobijo boljse plave, kot jo ima stara garda. Ampak to je edini nacin, da sploh dobijo ljudi. Mularija je pametna, ne kot nasi starsi, ki so vzeli sluzbo, samo da je sluzba.Ko so naši starši dobili službo, se je plači reklo plača, danes je pa to mezdno plačilo. Kar vprašaj Solatkota, kako je bilo v Saturnusu, ko je delavec po plači bil skoraj na nivoju direktorja. Sej je tudi pri nas isto, ker morajo novim dati višji bruto kot obstoječim, seveda je mladini to samo odskočna deska in grejo nekateri kasneje drugam ker so dobili boljše plačilo. Se pa tudi mi ukvarjamo s problemom osebnega dohodka za zaposlene, ki so dali firmi 15 in več let svojega dela, sedaj so pa njihove izkušnje vredne... skoraj nič. No, itak počasi prihaja do revolta, folk ne dela tok, večajo se bolniške... že nekaj časa pravim "Fun Times Ahead" :)
Jeseni, ko usekajo cene in pomanjkanje, bo zabavno za popizdit. Samo bo sedaj DRUGAČE kot je bilo do sedaj, ker bo navkljub veliki nezaposlenosti vsled zaprtja firm še vedno malokdo hotel delati. Tudi, če bo za delovno mesto prodajalca ponujena plača 800€, ne bo nihče NORMALEN sprejel tega dela, če bo pa cena bencina DVA evra! Ali bodo delodajalci DVIGNILI najnižje plače za 30% ali pa se bo zgodil Trg Republike. Samo se bojim, da bomo eni res imeli vile v rokah... ali pa še kaj bolj gorljivega...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
kuall ::
sej ni tako hudo, nekje so kr fajn plače, nekje so pa bedne. stvari se spreminjajo.
ko pride kriza? če bo malo več brezposlenih, kar je normalno, ker pač stvari nihajo in se spreminjajo, to ni nobena kriza. itak pa biti brezposeln sploh ni tako švoh, bolje se živi, si vsaj naspan, spočit in cajt imaš. služba je tudi bedna stvar. denar imaš, nimaš pa drugih bolj pomembnih stvari.
ko pride kriza? če bo malo več brezposlenih, kar je normalno, ker pač stvari nihajo in se spreminjajo, to ni nobena kriza. itak pa biti brezposeln sploh ni tako švoh, bolje se živi, si vsaj naspan, spočit in cajt imaš. služba je tudi bedna stvar. denar imaš, nimaš pa drugih bolj pomembnih stvari.
borut_p ::
Vsak nov zapsoleni dobi večjo plačo od starih, ker drugače ne bi prišel, stari prdci pa nočejo/si ne upajo zahtevati višje plače.
odvisno od firme. op je bolj v mim firmi zgleda. če bi pri nas zvedel za situacijo, da ima novo zaposleni višjo plačo kot jaz bi spizdil kar hitro drugam, opcij je pa dosti te dni za spizdit.
takih ki takole sanjajo je veliko, ko pa je cajt za menjavo pa stisnejo rep med noge
drugače pa ... vsak ima možnost se pogajati o višji plači. novi prišleki malo bolj kot stari, ki so svoje že pokazali.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: borut_p ()
nasvet93 ::
Ok. Hvala za mnenja.
Zanima me, če pri pogovoru omenim, da vem za plačo tega novozaposlenega in da pač želim enako ali pa zgolj omenim, da ciljam na to cifro in je to delo toliko vredno?
Enako me zanima ali grem v to dodatno delo že od jutri dalje ali pa do spremembe tega ne delam?
Zanima me, če pri pogovoru omenim, da vem za plačo tega novozaposlenega in da pač želim enako ali pa zgolj omenim, da ciljam na to cifro in je to delo toliko vredno?
Enako me zanima ali grem v to dodatno delo že od jutri dalje ali pa do spremembe tega ne delam?
borut_p ::
povsem tvoja odločitev. drugače pa ... vedeti plače drugih zaposlenih se ponekodi šteje tudi kršitev delovnega razmerja.
prevzemanje dodatnega dela je lahko razlog za povečanje plače ... jaz bi s tem začel.
obveznosti in zahteve do drugih zaposlenih so enake le za tekočim trakom ... če razumeš.
prevzemanje dodatnega dela je lahko razlog za povečanje plače ... jaz bi s tem začel.
obveznosti in zahteve do drugih zaposlenih so enake le za tekočim trakom ... če razumeš.
IL_DIAVOLO ::
Zakaj bi vec delal, ce ze zdaj dela vec za manjso placo?
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!
borut_p ::
IL_DIAVOLO je izjavil:
Zakaj bi vec delal, ce ze zdaj dela vec za manjso placo?
percepcija iz ene strani ... kot pravim ... samo tekoči trak je enak.
IL_DIAVOLO ::
Ti mi raje povej budalo, ki se bo šel pogajat v smislu
sefe lahko delam se malo več, da bom imel enako plačo, kot new guy, ki že zdaj dela manj
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!
borut_p ::
zakaj bi se pogajal za višino plače, ki jo ima sodelavec? saj lahko reče za višjo od njega. kdo ga omejuje?
styrian ::
S tičem v roki se ne moreš pogajati.
Delodajalec ponavadi razume samo na lep način izraženo grožnjo in če si sposoben, bo delodajelc naredil marsikaj da te obdrži.
Delodajalec ponavadi razume samo na lep način izraženo grožnjo in če si sposoben, bo delodajelc naredil marsikaj da te obdrži.
nasvet93 ::
IL_DIAVOLO je izjavil:
Zakaj bi vec delal, ce ze zdaj dela vec za manjso placo?
Ja. Točno to.
Zaslužil bi si vsaj enako plačo kot on. Že sedaj. S to povišico pa bom dobil tudi projekt sodelavca, ki je odšel. Ta projekt je pa kar zahteven.
Zafrknil sem, ker se za nove naloge nisem pogajal o plači. Začetniško sem menil, da bo moja angažiranost nekaj vredna. Ker pa ne znam narediti pompa in prikazati, da delam “ful ne vem kaj” pa to ne izpade dobro. Jbg šola za naprej, vendar je ne bi rad ponovil.
Omejuje me pravilnik. Sodelavec je prejel že skoraj max znesek - manjka mu še 10 %. Višji naziv je pa že vodja skupine. To je pa oddano.
Ribicija ::
Tvoj novi sodelavec ni kriv, da imaš ti manjšo plačo. Se je pač boljše pogajal kot se tisti, ki ste že nekaj časa tam. Nauči se, da se za svojo plačo boriš, ampak ne na način, da se ukvarjaš z drugimi in jim njihovo plačo zavidaš.
Če se imaš namen pogajati štartaj na bistveno več kot imaš sedaj. Če so ti torej v celoti razporedili delo drugega sodelavca probaš s 50% več kot imaš sedaj naprimer in boš videl, kaj bodo rekli šefi. Pravilnik ali ne, vedno se da ustvariti novo delovno mesto z novim nazivom in novo sistematizacijo ;)
Še enkrat pa, nikoli se ne pogajaj za novo plačo tako, da boš iskal razloge, zakaj si nekdo drugi ne zasluži toliko kot dobi.
Če se imaš namen pogajati štartaj na bistveno več kot imaš sedaj. Če so ti torej v celoti razporedili delo drugega sodelavca probaš s 50% več kot imaš sedaj naprimer in boš videl, kaj bodo rekli šefi. Pravilnik ali ne, vedno se da ustvariti novo delovno mesto z novim nazivom in novo sistematizacijo ;)
Še enkrat pa, nikoli se ne pogajaj za novo plačo tako, da boš iskal razloge, zakaj si nekdo drugi ne zasluži toliko kot dobi.
IL_DIAVOLO ::
zakaj bi se pogajal za višino plače, ki jo ima sodelavec? saj lahko reče za višjo od njega. kdo ga omejuje?
Strop, ki ga ima vsako podjetje, da drži plačno sorazmerje.
A bo plačan boljše od šefa?
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: IL_DIAVOLO ()
dexterboy ::
Raje kot višino plačnih razredov pogrešam načine, tehnike in izraze, s katerimi si pri nadrejenih lahko izboriš višje plačilo. Velika večina folka teh "tehnik govora" ne pozna, ali pa ne obvlada. Tu jaz vidim (vsaj v kokoški) še največjo možnost za višjo plačo in osebno rast. Ne glede na to, kako napisane besede "zlajano" zvenele :)
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
Utk ::
Ne rabiš strašnih tehnik. Samo rečeš, da tam mi ponujajo 10% več, za lepše delo. Zdaj pa daj 30% ali grem. Če nisi svoji firmi vreden več kot neki novi potencialni, ki te ne pozna, potem je nekaj narobe.
borut_p ::
IL_DIAVOLO je izjavil:
zakaj bi se pogajal za višino plače, ki jo ima sodelavec? saj lahko reče za višjo od njega. kdo ga omejuje?
Strop, ki ga ima vsako podjetje, da drži plačno sorazmerje.
A bo plačan boljše od šefa?
Za mene, ko so me hoteli obdrzati, so vedno nasli resitev. Ce tukaj niso pripravljeni, potem je jasno da - ali ga firma ne ceni dovolj, ali pa sam ceni sebe prevec.
Vsi se prodajamo na trgu. Ce mu tu ne pase, naj proba drugje. Ce se drugi izpogajajo boljse je to plus na njihovi strani in ne minus na strani OP.
Jamr kako se nic ne da, je slovenski sport, gledanje drugim v spalnico pa se bolj
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Iskra Mehanizmi Brnik plače (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 16474 (3451) | McBoby |
» | Prijava ne delovno mesto, ki zahteva za 1 stopnjo nižjo izobrazboOddelek: Loža | 6757 (4535) | solatko |
» | Hofer nateg, placna razlika LJ vs ostali del Slovenije (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Loža | 43622 (36491) |