Visoka precepljenost in učinek zaščite

imagodei je 27. jul 2021 ob 23:20 izjavil:

49106 je 27. jul 2021 ob 23:00 izjavil:

imagodei je 27. jul 2021 ob 22:59 izjavil:

Zato ker pacient po amputaciji noge nikogar ne okuži in zanj ni treba imeti izolirane sobe, podtlaka in prezračevanja in protokolov za prehajanje

Če ta argument res drži, zakaj torej cepljeni ne potrebujejo testa?

Huh? Mislim, če se izkaže, da je cepivo res tako slabo, da je praktično 50:50 šanse ali deluje ali ne, potem valjda, bi se morali testirati. V resnici pa jemljete za izhodišče neke prirejene podatke, ki ne odražajo pravega stanja. Cepiva res niso idealna, so pa precej učinkovita.

In ja: čeprav smo imeli ob odobritvi cepiv dovolj podatkov o varnosti, pa nismo imeli dovolj podatkov o učinkovitosti izven laboratorijskega okolja: virusi mutirajo, prihajajo novi sevi. Mogoče se bo izkazalo, da je smiselno tudi testiranje cepljenih - ampak če do te odločitve pride, bo prišlo zaradi analize dejanskih podatkov, ne pa na podlagi podatkov iz spletnih strani, ki jih obvladujete teoretiki zarote.

;-) je 27. jul 2021 ob 23:22 izjavil:

49106 je 27. jul 2021 ob 23:14 izjavil:

Pojma nimam. Poznam dva, ki sta takšno zdravljenje zavrnila, pa sta oba živa in zdrava.

Jaz poznam dva ki sta sla sicer pozitivna v bolnisnico ker je tam "umiral" sin. Hospitalizirani so bili v isti sobi na intenzivni negi.

multivac je 27. jul 2021 ob 23:30 izjavil:

Ne, vprašal sem od kje ti podatki, da vsak hospitaliziran je bil v nevarnosti smrti?
Jaz imam nekako druge podatke.

memnon je 27. jul 2021 ob 23:23 izjavil:

imagodei je 27. jul 2021 ob 22:59 izjavil:

memnon je 27. jul 2021 ob 22:49 izjavil:

To je sicer res, je pa tudi strašenje ljudi. Slednji prav tako trpijo zaradi posledic kajenja in pretiranega uživanja alkohola, sladkorja,... Ne vem zakaj mediji vsakodnevno ne predvajajo odrezanih nog zaradi sladkorne bolezni ali zamašenih žil ob kapi.

Zato ker pacient po amputaciji noge nikogar ne okuži in zanj ni treba imeti izolirane sobe, podtlaka in prezračevanja in protokolov za prehajanje v/iz izoliranega krila bolnišnice.

Družba se je odločila, da 50, 60, 70 in 80 let stari ljudje še niso avtomatično za na britof, če se da kaj pomagat. Ampak zato smo morali nabavit respiratorje, rezervirat del človeških resursov in bolnišnice oz. njihove dele spremeniti v izolirana območja.

Ker ena medicinska sestra, ki se prosto sprehaja med bolnikom s Covidom in tistim, ki okreva po amputaciji noge, lahko slednjega okuži. Obratno pa ne.

Okužit ga res ne more, kljub temu pa zaseda posteljo, trati čas zdravnikov in kuri budget za zdravje. Tako indirektno škodi ostalim, ampak pri nas se delamo, da je to ok, razen kadar bolnicam zagusti. Glede na to, kakšni ukrepi se delajo za covid, cepljenje,.. bi bilo edino fer, da se naredi seznam kadilcev. Prodajo cigaret se dovoli le registriranim kadilcem, ki poleg tega plačujejo višje zdravstveno zavarovanje. Zakaj bi odgovorni morali prenašati posledice neodgovornih? Če se gremo take stvari pri covid-u ne vidim razloga, zakaj se jih ne bi šli še drugje. Najbrž je jasno, da sem proti takim seznanom.

imagodei je 27. jul 2021 ob 23:32 izjavil:

multivac je 27. jul 2021 ob 23:30 izjavil:

Ne, vprašal sem od kje ti podatki, da vsak hospitaliziran je bil v nevarnosti smrti?
Jaz imam nekako druge podatke.

Podtikaš mi izjave, ki jih nisem izrekel.

No, v razmislek: vsak Slovenec, ki so ga zaradi Covida hospitalizirali, je bil v resni nevarnosti za svoje zdravje in življenje. Skoraj dosledno vsak, ki so ga morali premestiti na ICU in intubirati, bo v domači oskrbi umrl.

imagodei je 27. jul 2021 ob 23:39 izjavil:

PrihajaNodi je 27. jul 2021 ob 23:33 izjavil:

Tako ja. Ti si svoje otroke ze cepil? Mislim da je cas, da se vse pospika. Zacensi ob rojstvu. Kaj pravis o sloganih in cepilni himni, ki smo jo dali tu?

Moji otroci so cepljeni po programu, kot tudi proti KME. Cepivo proti Covidu pa za otroke še ni odobreno, kolikor vem. Ko bo, bova z boljšo polovico pretehtala strokovne argumente, pregledala študije, itd. Glede na to, da smo v razširjeni familiji (stari starši included) vsi odrasli cepljeni in ob podatku, da komplikacij pri mlajših otrocih dejansko ni nikjer na radarju, se verjetno ne bomo prijavljali na prednostno listo za cepljenje otrok proti covidu. Če pa bodo strokovni argumenti vseeno pretehtali, ne vidim razloga, zakaj ne bi cepili tudi otrok. Predšolski otroci in osnovnošolci so velik rezervoar covida-19, kjer se (tudi ob morebitni 95%+ precepljenosti odraslega prebivalstva) lahko dogajajo mutacije in pojavljajo novi in novi odporni/nevarnejši sevi.

imagodei je 27. jul 2021 ob 23:39 izjavil:

PrihajaNodi je 27. jul 2021 ob 23:33 izjavil:

Tako ja. Ti si svoje otroke ze cepil? Mislim da je cas, da se vse pospika. Zacensi ob rojstvu. Kaj pravis o sloganih in cepilni himni, ki smo jo dali tu?

Moji otroci so cepljeni po programu, kot tudi proti KME. Cepivo proti Covidu pa za otroke še ni odobreno, kolikor vem. Ko bo, bova z boljšo polovico pretehtala strokovne argumente, pregledala študije, itd. Glede na to, da smo v razširjeni familiji (stari starši included) vsi odrasli cepljeni in ob podatku, da komplikacij pri mlajših otrocih dejansko ni nikjer na radarju, se verjetno ne bomo prijavljali na prednostno listo za cepljenje otrok proti covidu. Če pa bodo strokovni argumenti vseeno pretehtali, ne vidim razloga, zakaj ne bi cepili tudi otrok. Predšolski otroci in osnovnošolci so velik rezervoar covida-19, kjer se (tudi ob morebitni 95%+ precepljenosti odraslega prebivalstva) lahko dogajajo mutacije in pojavljajo novi in novi odporni/nevarnejši sevi.

imagodei je 27. jul 2021 ob 23:46 izjavil:

multivac je 27. jul 2021 ob 23:34 izjavil:

Naj mi kak vaxxer prosim razloži, zakaj smo po enem letu razvoja cepiv že začeli masovno cepiti mladoletne?

Laž je, da so cepiva v razvoju eno leto.

mRNA cepiva so intenzivno razvijali že v času zadnjega večjega izbruha Ebole. Na kakih 30 let podlage.

V bistvu smo po sreči s tehnologijo mRNA cepiv prišli tako daleč, da so jih lahko tule prvič (resno) uporabili.

Doba genetskih cepiv @ Kvarkadabra

imagodei je 27. jul 2021 ob 23:49 izjavil:

PrihajaNodi je 27. jul 2021 ob 23:45 izjavil:

V Kranju bodo jutri cepili mladostnike od 12 leta, ti pa pravis da cepivo za otroke ni odobreno? Kaj je zdaj to? Se bomo pospikali ali ne?

Hehe... Še ti sam uporabiš v svojem odgovoru 2 različna termina ("mladostniki od 12. leta" ter "otroci") in potem bi mene rad prepričal, da se motim?

Ja, je odobreno za mladostnike od 12. leta. Ne pa za predšolske otroke oziroma za cca prvi dve triadi OŠ.

imagodei je 27. jul 2021 ob 23:54 izjavil:

multivac je 27. jul 2021 ob 23:48 izjavil:

Cepivo za covid je v razvoju leto in pol. Vse ostalo je brezveze primerjat, izven enega živalskega cepiva.
Faz ni dalo skozi, če pa bo, bo dalo zelo neregularno, glede na vrsto "cepiva".
Čeprav praviš, da je odobreno. Pa drugič da ni.

Daj se prosim malo zjasni.

Lažeš in sprevračaš izrečeno. Zgleda, da te bo treba malo banat iz teme. Saj vem, ni lepo, ker sodelujem v temi in to. Ampak, z besedno drisko se mi res ni treba ukvarjat. Poleg tega tvoje laži direktno škodijo zdravju ljudi, ko jih želiš prepričati, da cepiva niso dala skozi testnih faz. S-T ni nek obskuren forum, redno se pojavlja tudi pri rezultatih iskanja na Googlu, tako da so te tvoje fake news škodljive za širše občestvo.

Kot pravim, dol mi binglja za korektnost, če misliš razpravljati z alternativnimi dejstvi, ti bom zaprl obrt.

imagodei je 27. jul 2021 ob 23:49 izjavil:

PrihajaNodi je 27. jul 2021 ob 23:45 izjavil:

V Kranju bodo jutri cepili mladostnike od 12 leta, ti pa pravis da cepivo za otroke ni odobreno? Kaj je zdaj to? Se bomo pospikali ali ne?

Hehe... Še ti sam uporabiš v svojem odgovoru 2 različna termina ("mladostniki od 12. leta" ter "otroci") in potem bi mene rad prepričal, da se motim?

Ja, je odobreno za mladostnike od 12. leta. Ne pa za predšolske otroke oziroma za cca prvi dve triadi OŠ.

imagodei je 27. jul 2021 ob 23:56 izjavil:

PrihajaNodi je 27. jul 2021 ob 23:52 izjavil:

Joj oprosti. Nimam pojma ce majo to vse drzave oznaceno enako, otrok, mladostnik, mladoleten, ampak ce je odobreno sem pa se toliko bolj vesel. Zaceti bi morali z dojencki. Ce je varno sploh ni nobene fore da se jih ne cepi po porodu.

Namesto da bi bil zadovoljen, da otroke še posebej ščitimo pred morebitnimi posledicami.

Lekadol dobiš v lekarni, over the counter. Ampak dojenčki do 3 meseca lahko paracetamol dobijo le ob predhodnem posvetu z zdravnikom. A to se ti zdi slabo?

Leaked data suggests the majority of patients classed as being hospitalised with Covid-19 were initially admitted for different ailments.

49106 je 27. jul 2021 ob 23:54 izjavil:

Nemoralno je benati nekoga iz teme v kateri tudi sam sodeluješ, zato ker se ti zdi njegovo vprašanje napačno.

imagodei je 28. jul 2021 ob 00:02 izjavil:

da ne omenjamo totalne nesposobnosti argumentirane debate: človeku prilimam link, v katerem je jasno razloženo, kako so odobrena mRNA cepiva šla skozi vse faze testiranja

imagodei je 28. jul 2021 ob 00:02 izjavil:

49106 je 27. jul 2021 ob 23:54 izjavil:

Nemoralno je benati nekoga iz teme v kateri tudi sam sodeluješ, zato ker se ti zdi njegovo vprašanje napačno.

Se strinjam, če bi bilo vprašanje napačno.

Pa ni napačno, ampak je namerno trolanje, sprevračanje dejstev, da ne omenjamo totalne nesposobnosti argumentirane debate: človeku prilimam link, v katerem je jasno razloženo, kako so odobrena mRNA cepiva šla skozi vse faze testiranja; na povezanem članku, ki je prav tako dosegljiv na Kvarkadabri, pa lahko pride vsak zainteresiran do linka na študijo varnosti Pfizerjevega cepiva. V multivacovem odgovoru pa lahko takoj preberemo njegovo mnenje oziroma alternativno dejstvo, da cepiva niso šla čez zapovedane faze.

Kako se boriti proti takim dezinformacijam? Tako, da jim dajemo platformo?

multivac je 27. jul 2021 ob 23:34 izjavil:

?

Naj mi kak vaxxer prosim razloži, zakaj smo po enem letu razvoja cepiv že začeli masovno cepiti mladoletne?

https://www.24ur.com/novice/slovenija/z...