☰

» »

Inflacija 2021/2022

Inflacija 2021/2022

««
177 / 213
»»

fikus_ ::

Nimaš odgovora s finančne strani, pa ad hominem.

Smo že ugotovili, da so finančniki pametni pri napovedovanju, še pametnejši pri razlaganju, zakaj se neka napoved ni uresničila.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

trancer01 ::

Torej so podobni podnebnim "znanstvenikom".>:D

njyngs ::

fikus_ je izjavil:

Nimaš odgovora s finančne strani, pa ad hominem.

Smo že ugotovili, da so finančniki pametni pri napovedovanju, še pametnejši pri razlaganju, zakaj se neka napoved ni uresničila.

A si me videl da sem kje kaj napovedoval al pa trdil da sem strokovnjak? Ti si zgleda še en isti hlod, ki podtika besede.
KHM https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

fikus_ ::

Še enkrat ad hominem.

Lep dan.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

njyngs ::

Ah ja, tvoj način komunikacije torej. Enovrstičnice brez dejstev. Popolnoma primeren nickname, verejtno je tudi zaposlitev v JU.
KHM https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

fikus_ ::

".....verejtno je tudi zaposlitev v JU."

Wrong!

In še enkrat ad hominem.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: fikus_ ()

Mr.B ::

kow je izjavil:

O kateri napovedi govoris? Sem jih dal kar nekaj...

Mato989 je izjavil:

problem je, da države ne bodo hotele zmanjšat BDPja in 10-20% brezoselnosti kar se bo zgodilo če bomo še naslednjih 12 mesecev s takim tempom dvigovali OM...

Vse ostalo sledi, ko bomo spet zagnali printerje pride hiperinflacija...


Recimo tvoja napoved. Pricakujem, da bos zapustil temo.

Ameriska je bila tudi visja? In celo glavni razlog cena goriva :)). To je zakljucek.

njyngs je izjavil:

Lahko komot začnemo 100% verjet svobodnim kitajcem, vse dokler ne boš kakega pravila prekršil in te bodo stlačili v kak rudnik, s tvojo familijo za 5 kolen naprej in nazaj.

Drugače pa nekateri spremljamo finančno področje z več različnih zornih pogledov, ne pa samo skozi en US YT kanal kot ti namiguješ zdaj. Mi ti ne moremo pomagati če si ti hlod in so te tvoji neinteligentni starši vzgojili v idiota prve klase, ki povsod vidi teorije zarote.

Ti si to samo ponavljal. Obstaja lep politicni pritisk politicnih nasprotnikov v teksasu...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

njyngs ::

Če se lažje počutiš, saj tudi marsikatere "zahodne" napovedi in poročila dvomim ;)
KHM https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

Spura ::

njyngs je izjavil:

kow je izjavil:

3 mesec zaporedne negativne inflacije na kitajskem. Letna je sedaj samo 0.1%.

Kitajska in njihove finančne napovedi ter poročila za javnost so drugač kar znane po tem, da jim ni za verjet...

Deflacija ni pozitivna stvar, zakaj bi se s tem hvalili? Sicer je pa verjetno levji delez tega padec cen energentov (tudi v EU je core inflacija zajebana, padec inflacije je predvsem zaradi cenejsih energentov).

Mato989 ::

Spura je izjavil:

njyngs je izjavil:

kow je izjavil:

3 mesec zaporedne negativne inflacije na kitajskem. Letna je sedaj samo 0.1%.

Kitajska in njihove finančne napovedi ter poročila za javnost so drugač kar znane po tem, da jim ni za verjet...

Deflacija ni pozitivna stvar, zakaj bi se s tem hvalili? Sicer je pa verjetno levji delez tega padec cen energentov (tudi v EU je core inflacija zajebana, padec inflacije je predvsem zaradi cenejsih energentov).


Deflacija je pozitivna za ohranjanje okolja, ker

1. Pomeni da ne zapravljamo na silo za nenujne stvari
2. Pomeni da se nenujne stvari manj proizvajajo in se okolje manj obremenjuje z odpadom in porabo resursov.

Vsak ki se mu gre za okolje bi moral navijat za deflacijo
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Moe_Lester ::

Deflacija zavira tehnološki napredek, ki je edin zanesljiv in vzdržen način za ohranjanje okolja.

mRhcPf ::

Mato989 je izjavil:

Vsak ki se mu gre za okolje bi moral navijat za deflacijo

ja, ker marsikdo ostane brez službe in prihodkov, pade v relativno revščino in si ne more kupovati sadja in podobnega ampak samo predelano kemijo? in ves srečen to razlaga na ulici mimoidočim in kameri?

Mr.B ::

njyngs je izjavil:

Če se lažje počutiš, saj tudi marsikatere "zahodne" napovedi in poročila dvomim ;)

Hvala,
si samo potrdil ugotovljeno iz tvojih zapiskov, da se bore malo informiras dlje od fb in twiter troll farm,
Dejansko si pa tako nepomemben, ok samo pomemben ko si vojak v mnozici socialnomedijskih kampanij, drugace bi vedel da zapirajo in grozijo svobodomislecim na zahodu.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Mr.B ::

Mato989 je izjavil:

Spura je izjavil:

njyngs je izjavil:

kow je izjavil:

3 mesec zaporedne negativne inflacije na kitajskem. Letna je sedaj samo 0.1%.

Kitajska in njihove finančne napovedi ter poročila za javnost so drugač kar znane po tem, da jim ni za verjet...

Deflacija ni pozitivna stvar, zakaj bi se s tem hvalili? Sicer je pa verjetno levji delez tega padec cen energentov (tudi v EU je core inflacija zajebana, padec inflacije je predvsem zaradi cenejsih energentov).


Deflacija je pozitivna za ohranjanje okolja, ker

1. Pomeni da ne zapravljamo na silo za nenujne stvari
2. Pomeni da se nenujne stvari manj proizvajajo in se okolje manj obremenjuje z odpadom in porabo resursov.

Vsak ki se mu gre za okolje bi moral navijat za deflacijo


80% ameriskega bdp- ja je generirano s strani potrosnika.
Samo nehas tiskat denar, pa kolapsira.
Lahko gres pa mehki pristop, vsako leto je top 1% manjsi, ostalih 90% pa misli da je blizu top 10%. Vrednos denarja, da si ravno stevilke ' cene' vecajo, pa vedno bolj... no dolg 'na' debitnih karticah je vedno vecji, samo razmerje se pa ohranja, kot pred desetletjem.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

feryz ::

Tudi slovenski javni sektor skoraj v celoti bazira na potrošništvu.
Nehamo zapravljati in v momentu crknejo od gladi. Ampak šele potem, ko bi komplet gospodarstvo potamanili. Začaran krog.

Lonsarg ::

Ampak tega ukinitev inflacije ne reši. To da trenutna ekonomija bazira na potrošništvu kot glavni komponenti je veliko globji dizajn in bazira na konceptu profita.

Ekonomski model bi moral precej redizajnirati, če bi hotel da šparanje povzroči ekonomsko prosperiteto (in to bi bilo edino pravilno, če se začne manj trošiti bi bilo pravilno, da se ekonomija pozdravi). Ampak da bi se to udejanilo, bi morali za motiv podjetij odstranit profit. Profit kot motiv podjetij, ki so šefi naše ekonomije, pač pravi da ni profitabilno odvečno delovno silo porabit za dobro ekonomije, ampak je bolj profitabilno da čakajo in se vsem plače nižajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

FrRoSt ::

Moe_Lester je izjavil:

Deflacija zavira tehnološki napredek, ki je edin zanesljiv in vzdržen način za ohranjanje okolja.


:)):)):))

Inflacija pa pospešuje tehnološki napredek!?? 8-)

Lonsarg je izjavil:

Ampak tega ukinitev inflacije ne reši. To da trenutna ekonomija bazira na potrošništvu kot glavni komponenti je veliko globji dizajn in bazira na konceptu profita.

Ekonomski model bi moral precej redizajnirati, če bi hotel da šparanje povzroči ekonomsko prosperiteto (in to bi bilo edino pravilno, če se začne manj trošiti bi bilo pravilno, da se ekonomija pozdravi). Ampak da bi se to udejanilo, bi morali za motiv podjetij odstranit profit. Profit kot motiv podjetij, ki so šefi naše ekonomije, pač pravi da ni profitabilno odvečno delovno silo porabit za dobro ekonomije, ampak je bolj profitabilno da čakajo in se vsem plače nižajo.


Profit in gospodarska rast! Zdaj govorijo o odrasti! ;)
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FrRoSt ()

BCSman ::

Inflacija je orodje elite za nategovanje plebejcev. Prikrita oblika obdavčevanja in to visokega obdavčevanja.

pangro ::

Cene lesne kurjave so kolapsirale, drva, briketi, peleti.

kow ::

Tudi cena plina. Je ze pod 33e/Mwh.

sbawe64 ::

pangro je izjavil:

Cene lesne kurjave so kolapsirale, drva, briketi, peleti.

Kje gledaš cene ?

Recimo za De, od marca do aprila 2023
https://www.spiegel.de/wirtschaft/servi...

The prices for natural gas (+33.8 percent) and for firewood, wood pellets or other solid fuels (+29.8 percent) increased above average.
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

BCSman ::

Misite da bo drzava kar tako dovolila kurit drva ko bo nabila cene elektrike? Dolocili bodo da je dovoljena samo biomasa z desetimi sondami in filtri v kotlu in si spet prisiljen v vec desetitoc evrsko investicijo.

Utk ::

sbawe64 je izjavil:

pangro je izjavil:

Cene lesne kurjave so kolapsirale, drva, briketi, peleti.

Kje gledaš cene ?

Recimo za De, od marca do aprila 2023
https://www.spiegel.de/wirtschaft/servi...

The prices for natural gas (+33.8 percent) and for firewood, wood pellets or other solid fuels (+29.8 percent) increased above average.

Pa kje ti živiš, kdo ti plačuje položnice? 30 procentna podražitev ni nič, vmes je šlo gor za par 100%.

Senior Dev ::

Kdor je pameten, si bo vzel 50 metrov drv zdaj ko so skor zastonj. Elektrika bo šla gor vsaj za 300% od tega kar imamo zdaj. Cene sončnih elektrarn bi lahko šle potem gor za kakšnih 500%.
ZenaDeva d.o.o. - Oddaja nepremičnin

pangro ::

Paleta briketov za kamin v petrol shopu je bila na vrhuncu špekulativne manije mislim da 440 eur danes je 240 eur tam nekje na nivoju pred vojno.

Medvedev na vrhu plinskega trga: "cena bo 1000 eur/mwh" da ne omenjamo vseh rambutanov na tem forumu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: pangro ()

pangro ::

Plisnki trg pa na sploh trg energentov je izgledal kot trgovanje z nekim shitcoinom. Ampak ker gre za resno zadevo, je bil parabolic gib pri ceni popolnoma utemeljen za vse noobe tega sveta seveda:8) ker ta trg so pač noobi ugrabil, rambutan noobi:)), recimo umetna gnojila uffff poglejte delnici nutrien pa mosaic:)) pa tok so nabijal..... Je pa res kdor verjame v to zgodbo naprej, se zdaj kupuje, dna se ne bo ujel ampak pomembno je da se vrh ne ujame:))

Malidelničar ::

Mislite, da je možna še enak eksplozija cen energentov?
Oz. ali bo tale cenovni popravek sedaj pomagal umiriti slovensko inflacijo, ki je višja (!) od tiste v evroconi?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

pangro ::

Vidmo da je pomagal ameriki v eu pa samo tistim ki niso bili navlečeni na rusijo. Če bo amerika kolapsirala v recesijo potem pozabi na še eno špekulativno manijo na energetskem trgu.

Spura ::

pangro je izjavil:

Paleta briketov za kamin v petrol shopu je bila na vrhuncu špekulativne manije mislim da 440 eur danes je 240 eur tam nekje na nivoju pred vojno.

Medvedev na vrhu plinskega trga: "cena bo 1000 eur/mwh" da ne omenjamo vseh rambutanov na tem forumu.

https://qz.com/europes-new-energy-probl...

Jasno, ljudi, ki so govorili, da bi morali ukrajince prepustit njihovi usodi, zato da bomo prisparali na plinskih poloznicah, pa ni bilo malo ne na slotechu ne sicer v Sloveniji.

Mr.B ::

kow je izjavil:

Tudi cena plina. Je ze pod 33e/Mwh.

Oglasi se, ko bo to obcutil mali clovek.
Do takrat pa lahko vsak mesec pises, nojeseni se ti bo pa izslo.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

kow ::

Ne razumem. Meni se je poloznica dvignila za manj kot 10e. Se nikoli nisem dal manjsi delez dohodka za elektriko. Podrazitve obcutim predvsem kot dvig cen storitev. Nekaj tudi hrane. Ampak tudi baloncek cen hrane, je sedaj pocil.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

redtech ::

Pri hrani so tiste dražje izdelke že pred časom nižali, sedaj sem opazil, da so vedno nižje cene v okviru akcij (po Kg).
Čakam še trg rabljenih avtomobilov, če se bo spustil na realna tla.

LeQuack ::

redtech je izjavil:

Pri hrani so tiste dražje izdelke že pred časom nižali, sedaj sem opazil, da so vedno nižje cene v okviru akcij (po Kg).
Čakam še trg rabljenih avtomobilov, če se bo spustil na realna tla.


Slovenec je navezan na avto bolj kot na vse drugo, tako da ne pričakujem. 20k za mini avto in 40k za golfa je pač nova realnost.
Quack !

Mr.B ::

kow je izjavil:

Ne razumem. Meni se je poloznica dvignila za manj kot 10e. Se nikoli nisem dal manjsi delez dohodka za elektriko. Podrazitve obcutim predvsem kot dvig cen storitev. Nekaj tudi hrane. Ampak tudi baloncek cen hrane, je sedaj pocil.

Sej je v redu, ce si prej placeval 10€ za elektriko, se ti teh 10€ iz kayerega koli pristopa ne bo poznalo nic. Bos pa to nemcu razlozil, pa ce ne malemu pajacu, tistemu ki ima malo vecjo ametazo industrijskega obrata.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

trancer01 ::

Kow, če se ti je premalo dvignil račun, lahko še mojega plačaš.>:D

kow ::

Mr.B je izjavil:

Bos pa to nemcu razlozil, pa ce ne malemu pajacu, tistemu ki ima malo vecjo ametazo industrijskega obrata.


Zaenkrat slabo kaze tvojim napovedim o deindustrializaciji. Cene se normalizirajo.

Mr.B ::

kow je izjavil:

Mr.B je izjavil:

Bos pa to nemcu razlozil, pa ce ne malemu pajacu, tistemu ki ima malo vecjo ametazo industrijskega obrata.


Zaenkrat slabo kaze tvojim napovedim o deindustrializaciji. Cene se normalizirajo.

Tvoja disociacija z realnim svetom,
se kaze v ameriski nflaciji,
ki je bila spet visja.

In detail je,
da je glavi del rasti napram prejsni mesec povzrocil
dvig cen goriv.
Sedaj pa kar povej,
koliko je cena goriv s tvojim dojemanje.

PS: Pa kolikor sem preveril je zaloga strateskih zalog nafte, ameriskih rezervah spet padle,
pa so tvoje objave energentov kjub temu vedno pozitivne.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

FrRoSt ::

pangro je izjavil:

Paleta briketov za kamin v petrol shopu je bila na vrhuncu špekulativne manije mislim da 440 eur danes je 240 eur tam nekje na nivoju pred vojno.

Medvedev na vrhu plinskega trga: "cena bo 1000 eur/mwh" da ne omenjamo vseh rambutanov na tem forumu.


:)):)):)):)):))

NE! Cena peletov je samo 4,69€!! :))

https://www.petrol.si/eshop/energenti-z... ;)

kow je izjavil:

Mr.B je izjavil:

Bos pa to nemcu razlozil, pa ce ne malemu pajacu, tistemu ki ima malo vecjo ametazo industrijskega obrata.


Zaenkrat slabo kaze tvojim napovedim o deindustrializaciji. Cene se normalizirajo.


:)):)):))

Cene so NORMALNE že veš čas!! ;)

In še bolj normalne bodo!! :)):)):))

Nemci to (že) vedo! :D Vojna bo dolgotrajna. Ukrajino bo potrebno podpirati še leta. ;)
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FrRoSt ()

enemon ::

redtech je izjavil:

Pri hrani so tiste dražje izdelke že pred časom nižali, sedaj sem opazil, da so vedno nižje cene v okviru akcij (po Kg).
Čakam še trg rabljenih avtomobilov, če se bo spustil na realna tla.


A lahko samo malo našteješ, pri katerih izdelkih si opazil pocenitve?

RockyS ::

Mleko, sedaj dobiš 1.5% s pokrovčkom že za cca 90c, leto dni nazaj si lahko sanjal o taki ceni.
Sir znamke President ali MU dobiš sedaj za cca 6.5 oz. 7.5€ / kg. Leto dni nazaj težko pod 9, če ne celo 10€.

Mr.B ::

RockyS je izjavil:

Mleko, sedaj dobiš 1.5% s pokrovčkom že za cca 90c, leto dni nazaj si lahko sanjal o taki ceni.
Sir znamke President ali MU dobiš sedaj za cca 6.5 oz. 7.5€ / kg. Leto dni nazaj težko pod 9, če ne celo 10€.

Temu se rece, da ne morejo vec prodajat. Pa poglej rok trajanja........
Cez dva tedna bo tudi podan podatek za slovensko inflacijo...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

kow ::

Cena mleka ze celo leto pada (10c na liter). So pa sle cene prej 2 leti samo gor.

https://agriculture.ec.europa.eu/system...

Ce bi ugibal, se bodo prodajne cene sedaj ustalile oz. verjetno bodo hoteli obdrzati nominalne cene ter bo vec akcij. No, saj to se ze dogaja, vsaj po mojih opazanjih. V praksi so cene ze rahlo padle.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

netopypy ::

RockyS je izjavil:

Mleko, sedaj dobiš 1.5% s pokrovčkom že za cca 90c, leto dni nazaj si lahko sanjal o taki ceni.
Sir znamke President ali MU dobiš sedaj za cca 6.5 oz. 7.5EUR / kg. Leto dni nazaj težko pod 9, če ne celo 10EUR.

aja? mi smo dali ene še pred prvomajskimi prazniki 1,09EUR za liter 1,5% Alpskega z rokom veljavnosti dobra sredina julija 2023, vzamemo karton in je večina popita ali razdeljena... da bi šlo še niže? pa naj gre. če kdo dvomi, lahko prilepim izsek digitalnega računa z dne 14.4.23

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: netopypy ()

kow ::

Mogoce, ampak v soboto sem v lokalnem tusu videl ceno 1.6e/L. Povprecna prodajna cena je pac nekje vmes.

netopypy ::

ja, gledam tudi sam, so cene nekje okvirno 1,4-1,6EUR/l za 1,5% Alpskega...

evo, tule izsek za vsak slučaj:
X

X



no, zanimivo, izgleda, da je res bila trifekta, nič slabega, torej...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: netopypy ()

FrRoSt ::

:)):)):)):)):))

Kaj ti ni jasno!??? :)

Res se je mleko (CELO) pocenilo! 8-) To sem nekako opazil 2 meseca nazaj pri lokalnem najboljsem sosedu. Gre za staro papirnato embalažo s pokrovčkom! Potem nekaj časa sploh niso imeli označene cene, in bilo ga je samo nekaj litrov. Sedaj pa sem to ceno in finto opazil tudi pri drugi trgovski verigi, ki so več kot fer! :))

Naj te zadeva preveč ne skrbi in zavaja! Gre za produkt, ki ga uspešno izkoriščajo in prikazujejo (v obvezni košarici).
Prav pride načeloma vsem, še najbolj pa politikom in njihovim zvestim psom, novinarjem. ;) Še malo, pa bo hrana cenejša, kot pred ukrajinsko vojno! Samo še kruh iz ukrajinske pšenice morajo malce poceniti! :))

Mace moraš pa tudi razumeti stvari in brati med vrsticami! ;)

Zdaj, ker si taklole, naivno nepristranski :)) bi te še vprašal: kaj misliš, ali se bo prej končala vojna v Ukrajini ali bo prej izbruhnil oborožen konflikt v Tajvanski ožini!?? ;)

Aja, pa peleti so se tudi blazno pocenil! :)):)):)) Menda Petrolovi! ;)
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

netopypy ::

FrRoSt je izjavil:

(polno norčevanja)

čemu ne verjameš? posnetku računa? edino, kar mi je žal zdaj, da nisem vzel 3 paketov mleka (bi jih razdelili, če bi julij že nastopil), ker imamo še po enem mesecu nekaj.

prav brand alpsko mleko verjetno nima posebne zveze s košarico (mislim celo, da je precej drago glede na ostalo), ne bom pa 100% trdil, ker ne uporabljamo vladnih primerjav.

čisto pošteno povem, da je meni v resnici vseeno za mleko in pelete, iskreno me bolj preseneča to, da vas ene veseli (ali kako naj temu rečem, ne vem, vmes je veliko nekih rumenih smejakotov) nad inflacijo, ki vas (če ne direktno, pa posredno) prizadene.

žal ne poznam dovolj dobro razmer v tej temi, da bi lahko vedel, mislim pa, da gre celo za blago merjenje dolžine onetov, EU vs RU vs CH. imam vsaj malo prav ali čisto nič?

feryz ::

Čisto nič nimaš prav.
Logika je popolnoma enostavna. Dokler se bo mleko prodalo za 1,6 evra/liter, ga bodo prodajali po toliko. In še dvignili bodo, ker je očitno še luft.
In tukaj ni nobene Rusije, nobene Kitajske, nič. Samo Slovenci in njihov denar.

Če bi ga zlili par milijonov litrov v kanal, pa bi bilo hitro cenejše.

J.McLane ::

Očitno so ga (ali bi ga) začeli zlivati v kanal, zato so ga dali na 1,09€.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

feryz ::

Verjetno. Ko poide, pa bo spet po 1,6.
Lahko pa se seveda tudi motim.
««
177 / 213
»»