Inflacija 2021/2022

Mato989 je 13. dec 2021 ob 09:38 izjavil:

Pomanjkanja delavcev NI... je samo pomanjkanje delavcev za PONUJENE PLAČE... za pravo plačo se vedno najde delavec.
Večina ali pa vsi ki jamrajo da delavcev NI (kao) dejansko ne ponujajo dovolj.

Kaj pa je primerna plača za zidarja?
3, 4, 5 jurjev bruto? V tem primeru verjamem, da jih bo dovolj.

Zadnjič je bil pri meni možakar zaposlen v eni izmed primorskih komunal. Rabijo 2 varilca, ponujajo 1650 evrov neto plus 200 materialnih stroškov. Bruto okrog 3300 evrov.
Javila sta se dva, eden star 58 let, ki bi rad prevedril še kakšno leto ali dve in drugi, ki je večkrat pijan kot trezen.
Koliko je torej realna plača za delavca brez izobrazbe, z nekaj delovnimi izkušnjami in voljo do dela?

kow je 13. dec 2021 ob 10:12 izjavil:

Vsako leto imas 20k novih 18 letnih mulcev. Ce jim bos ponudil dobre place, jih bo veliko izpustilo faks in slo variti. Mladi pa se hitro priucijo. Taksno pomanjkanje delovne sile ni noben realen problem.

Ce danes takoj mobiliziras vse za enostavna dela, bos pac jutri imel vecji problem pri visjekvalificiranih kadrih, ki pa so ze danes prakticno najvecji problem. Tam pa ne bos vec nasel kje bi vzel.

TheBlueOne je 13. dec 2021 ob 10:14 izjavil:

Ce danes takoj mobiliziras vse za enostavna dela, bos pac jutri imel vecji problem pri visjekvalificiranih kadrih, ki pa so ze danes prakticno najvecji problem. Tam pa ne bos vec nasel kje bi vzel.

Trg pravi, da rabimo vec varilcev, ideologija pa "visjekvalificirane kadre", karkoli ze ta parola pomeni. Skratka, problem je, da nas vodijo norci.

kow je 13. dec 2021 ob 10:17 izjavil:

Trg pravi, da rabimo vec varilcev, ideologija pa "visjekvalificirane kadre", karkoli ze ta parola pomeni. Skratka, problem je, da nas vodijo norci.

Pravzaprav se trenutno potrebuje oboje.

Se pa strinjam glede aktualnega politicnega problema ampak cisto splosno.

feryz je 13. dec 2021 ob 10:19 izjavil:

Saj je čisto enostavno.
Ljubljana rabi več visoko diplomiranih družboslovcev, periferija pa več neizobraženih idiotov, ki jo bodo filali.
Tudi dela se na tem, btw.

Oboji potrebujejo kadra v razvoju, optimizaciji procesov itn., ce zelimo biti dolgorocno konkurencni. Druzboslovci so verjetno eni redkih, ki skoraj nikoli niso deficitarni. Tam se ti jih za minimalko prijavi kolikor hoces.

Mato989 je 13. dec 2021 ob 10:23 izjavil:

Fora je v tem da nimaš 10 kandidatov, ampak jih imaš globalno gledano "neomejeno" v smislu tega... ti gledaš preozko... Oziroma da sem bolj natančen ti trdiš da je na Svetu v tem trenutku več delovnih mest kot ljudi? Močno dvomim, razen če imaš kak dokaz da podkrepiš to trditev.

Ja potem jih pac tam ne bodo imeli. Kjer se zavedaj, da take kadre tezko krades, ker jim povsod gre prilicno OK. Iti v tujino pa ni tako enostavno, kar ti lahko b.p. garantiram.

Potem pa imas se problem, da je uvoz delovne sile politicno obcutljiva zadeva. Marsikdo ni kakor ti in raje ne bi na veliko uvazal.

Mato989 je 13. dec 2021 ob 10:31 izjavil:

namesto tega, Javna služba jamra da noben noče prit delat za 1.024 BRUTO da na zavodu pa nikogar ni ker so invalidi ker zdravi raje delamo sede za 1.500 od doma...

Ja tako ne bo nikoli kadra.

Saj veš, kaj govoriš?
Lahko komunala ponudi smetarju 3000 jurje neto, ampak boš posledično ti dobil 300 evrov mesečno za smeti.
Kar, seveda, ni noben problem. Tvoja IT firma ti bo dala 3000 neto namesto zdajšnjih jurja in pol.
Zaradi tega bo Mercator, ki kupuje programsko opremo podražil ...

Štekaš, kam to pelja?

Hmmm, nekateri tukaj hočejo delati tabele, koliko centov so šle banane gor in na podlagi tega zahtevati povišico.
Torej ni čisto tako, kot ti praviš.

Sicer pa nima veze izobrazba ali dodana vrednost, ampak le ponudba in povpraševanje.
Družboslovni dohtarji imajo vrednost samo v javnem sektorju in so samo tam tudi dobro plačani. Na trgu pa so lahko smetarji.

Dodano vrednost malo prevec dobesedno jemljes. Zmanjsas proracun za zdravstvo, pa dodana vrednost farmacevtom "izpuhti". Ne mores zadeve interpretirati kot fixne kategorije. Ali pa zvisas obrestno mero, pa se krediti podrazijo. Ter "dodana vrednost" nepremicninskih agentov izpuhti cez noc itd.

Pomoje je trenutno pomanjkanje delovne sile bolj odraz stanja v gospodarstvu. Zdaj laufa vse 100 na uro, pa čeprav umetno.
Mene bolj skrbijo trendi za prihodnost. Kaj še bodo mladi delali? Danes je sanjski poklic influencer. Da bo kdo ploscice polagal? Pozabi.
In tu so še trendi, ki se bodo kmalu tudi pri nas poznali, če se že ne. Sem se nedolgo nazaj pogovarjal z enim tipom, ki dela v marketing agenciji v grazu. Je rekel da to kar pri njih danes pride iz univerz je polom. Vrednote, ki so nam nepoznane. Delali bi 3 dni na teden, več ne. Ker cenijo svoj prosti čas. In od tega ne odstopajo. Plače pa bi pa imeli za 4-5 oddelane dni. Nepremičnine so predrage, so male luknje ali hotel mama dovolj. Avta ne rabijo. Za hiter zaslužek vozijo pice z eskiroji in zaslužijo dovolj.
Ampak mogoče je tudi to samo posledica trenutne bogatije in bodo pristali na realnih tleh ko se gospodarstvo prečisti.

feryz je 13. dec 2021 ob 11:00 izjavil:

Dodana vrednost smetarja je zero, čisti strošek. Pa probaj furati brez njih.

Na koncu je vse ali izdelek ali pa storitev. To je en redkih enostavnih poklicev, ki fiksno ostajajo. Padajo pa tam, kjer jih je najvec, to pa so razne proizvodnje.

Kjer v bistvu ni receno, da bo smetarstvo ostalo v taki obliki.

Kjer je verjetno vecina teh zelo tezko zaposljivih. Placa ti dalec ne da vescin. Sistemsko nezaposljivih je ironicno vedno vec in tak trend se bo nadaljeval, ker je vedno manj enostavnih delovnih mest. Se vedno pa je vedno huje pri raznih mojstrih in visokoizobrazenih, ker jih med temi brezposelnimi prakticno ni.

Ne niso težko zaposljivi, težko zaposljivi so samo zato KER, se delodajalcem ne ljubi (oz. jim je strošek) mentorirat in izobraževat te kao "nezaposljive". Ti bom kr povedal primer... tam okrog konec 2013 sem bil brezposeln, z nekaj izkušnjami kot rač. serviser in sys admin (v zelo omejenem znanju ko sem skrbel za manjša 2 podjetja kot sistemc čisto enostavne zadeve).... pošiljal sem ponudbe vsaj enim 10 firmam ki so takrat iskali web developerje ipd. in sem zmeraj napisal da sem pripravljen delat za minimalca do 6 mesecev če iščejo kader ki bo lojalen in bi ga izučili (sam pač izkušenj nisem imel, znanje pa omejeno z 1. letnika FERI in nekaj prčkanja HTML/CSS)... No niti 1 od 10 podjetij me ni želelo, čeprav bi me lahko izučili, in bi bil čisto dober "code monkey" po 3-6 mesecih (ker sem imel voljo) in to je tisto o čemer govorim.

Podjetja v SLO niso pripravljena izobraževat kadra ki ga rabijo ampak skoz pravijo kako je pomanjkanje.

Kje so deficitarni kadri brezposelni?

Hočeš rečt da je deficitaren kader ENAK povsod po Svetu v čisto vsakem poklicu???

Ce posplosim, kolega, ki je bil doktor na podrocju dizelskih motorjev se je v kratkem prekvalificiral v elektro z novim doktoratom. Delavca iza tekocega traku pa ne bos privadil na nekega upravitelja strojev, tekocih trakov in del v tej kategoriji pa zmanjkuje.

Ampak govorimo tudi o tem da ni kadra kot je smetar, trgovec, vodovodar, električar, fizični radnik v gradbeništvu, ipd... to niso dela ki so nenaučljiva za povprečne in podpovprečne...

Mato989 je 13. dec 2021 ob 11:13 izjavil:

Hočeš rečt da je deficitaren kader ENAK povsod po Svetu v čisto vsakem poklicu???

Podoben. Po tvoje recimo ljudje z IQ 110+.

Mato989 je 13. dec 2021 ob 11:13 izjavil:

Ampak govorimo tudi o tem da ni kadra kot je smetar, trgovec, vodovodar, električar, fizični radnik v gradbeništvu, ipd... to niso dela ki so nenaučljiva za povprečne in podpovprečne...

Ne bos verjel ampak bolj kot ne je kar nastevas ze kar kompleksno. Vecina prodaje izven marketov terja dosti znanja. Vodovodar, elektricar itn. je za vec kot polovico, ce ne vec nedosegljiv nivo. Gradbenistvo je pratako dosti tehnicni poklic, ce pa si najbolj obicajen fizicni delavec pa moras biti primerno mocan.

Ze vcasih so bila vsa dela, ki jih nastevas spostovana v smislu, da niso kar tako. Danes so toliko bolj kompleksna.

Racunaj, da je za vecino Excel znantvena fantastika, obrestnega racuna nikoli niso zares znali itn.

Mr.B je 13. dec 2021 ob 11:31 izjavil:

BS.
Realni problem je da je potrebno DELAT in imeti rezultate. Tako da je Varilec bo moral delat celi dan, ne pa browsat po socialnih medijih.

Pridnost ne pomaga vedno. Varilec bo moral imeti dosti znanja, da bo konkurencen. Ce ti na splosno ni jasno, verjetno razliko opazis vsaj kjer imas s tem stik. Recimo pri obrtnikih. Ko ti en polozi ploscice toliko, da so, drugi pa uporabi tehnologije, ki so na voljo in jih polozi premisljeno in perfektno.

Ne bos verjel ampak bolj kot ne je kar nastevas ze kar kompleksno. Vecina prodaje izven marketov terja dosti znanja. Vodovodar, elektricar itn. je za vec kot polovico, ce ne vec nedosegljiv nivo. Gradbenistvo je pratako dosti tehnicni poklic, ce pa si najbolj obicajen fizicni delavec pa moras biti primerno mocan.

Ze vcasih so bila vsa dela, ki jih nastevas spostovana v smislu, da niso kar tako. Danes so toliko bolj kompleksna.

Racunaj, da je za vecino Excel znantvena fantastika, obrestnega racuna nikoli niso zares znali itn.

Ok, ampak ti meni razloži, kako McDonalds na Ptuju ne dobi kadra? Da mora jemat one od "dole" =) Poznam situacijo... kaj je tako velekompliciranega pri sestavljanju burgerjev v Mekiču da 70.000 ljudi tega ne zmore na borzi?

Ali je krivda samo dejstvo da je plača minimalka?

Enako velja za smetarje v celju, kaj je tako velekvalificiranega pri pometanju cest da nboen od 70.000 ljudi na borzi tega NE ZMORE? kakšen IQ je potreben?

O kaki fluktoaciji ti to? Mogoče v kaki niši, v grobem pa velja, da povprečen zaposleni sedi v firmi vsaj 10 let. Tudi v letu 2021

Mato989 je 13. dec 2021 ob 11:49 izjavil:

Ok, ampak ti meni razloži, kako McDonalds na Ptuju ne dobi kadra? Da mora jemat one od "dole" =) Poznam situacijo... kaj je tako velekompliciranega pri sestavljanju burgerjev v Mekiču da 70.000 ljudi tega ne zmore na borzi?

Ali je krivda samo dejstvo da je plača minimalka?

Enako velja za smetarje v celju, kaj je tako velekvalificiranega pri pometanju cest da nboen od 70.000 ljudi na borzi tega NE ZMORE? kakšen IQ je potreben?

In rešitev je ... taaa daaaa, dvig plač.
Seveda matota nič ne ovira pri tem, da bi dvignil plače, čeprav od enega maka ostane toliko, kot danes dobijo plače delavci.
Pa naj prodajo več. Če več let prodajo 1000 burgerjev na dan, ni nobene ovire, da bi jih drugo leto 3000 na dan. Ali pač?

Mato989 je 13. dec 2021 ob 11:49 izjavil:

Ne bos verjel ampak bolj kot ne je kar nastevas ze kar kompleksno. Vecina prodaje izven marketov terja dosti znanja. Vodovodar, elektricar itn. je za vec kot polovico, ce ne vec nedosegljiv nivo. Gradbenistvo je pratako dosti tehnicni poklic, ce pa si najbolj obicajen fizicni delavec pa moras biti primerno mocan.

Ze vcasih so bila vsa dela, ki jih nastevas spostovana v smislu, da niso kar tako. Danes so toliko bolj kompleksna.

Racunaj, da je za vecino Excel znantvena fantastika, obrestnega racuna nikoli niso zares znali itn.

Ok, ampak ti meni razloži, kako McDonalds na Ptuju ne dobi kadra? Da mora jemat one od "dole" =) Poznam situacijo... kaj je tako velekompliciranega pri sestavljanju burgerjev v Mekiču da 70.000 ljudi tega ne zmore na borzi?

Ali je krivda samo dejstvo da je plača minimalka?

Enako velja za smetarje v celju, kaj je tako velekvalificiranega pri pometanju cest da nboen od 70.000 ljudi na borzi tega NE ZMORE? kakšen IQ je potreben?

Ja kakpššno plačo pa bi morali imeti, da bi delali ? Sam vprašam.

Mr.B je 13. dec 2021 ob 13:56 izjavil:

Mato989 je 13. dec 2021 ob 11:49 izjavil:

Ne bos verjel ampak bolj kot ne je kar nastevas ze kar kompleksno. Vecina prodaje izven marketov terja dosti znanja. Vodovodar, elektricar itn. je za vec kot polovico, ce ne vec nedosegljiv nivo. Gradbenistvo je pratako dosti tehnicni poklic, ce pa si najbolj obicajen fizicni delavec pa moras biti primerno mocan.

Ze vcasih so bila vsa dela, ki jih nastevas spostovana v smislu, da niso kar tako. Danes so toliko bolj kompleksna.

Racunaj, da je za vecino Excel znantvena fantastika, obrestnega racuna nikoli niso zares znali itn.

Ok, ampak ti meni razloži, kako McDonalds na Ptuju ne dobi kadra? Da mora jemat one od "dole" =) Poznam situacijo... kaj je tako velekompliciranega pri sestavljanju burgerjev v Mekiču da 70.000 ljudi tega ne zmore na borzi?

Ali je krivda samo dejstvo da je plača minimalka?

Enako velja za smetarje v celju, kaj je tako velekvalificiranega pri pometanju cest da nboen od 70.000 ljudi na borzi tega NE ZMORE? kakšen IQ je potreben?

Ja kakpššno plačo pa bi morali imeti, da bi delali ? Sam vprašam.

Ne vem kakšno bi morali imet, predvidevam da takšno da bi se prvi iz borze želel zaposlit??? Koliko pa je to nominalno pa ne bi vedel.

Ampak če za 1.024€ na dobiš delavca, potem je za moje pojme potrebno dvigovat plačo dokler ga ne uspeš dobit... če se ti ne splača plače dvignit, potem je bolje zmanjšat obseg dela da zaposlenega ne potrebuješ , hkrati to tudi pomeni da pač ta nerealiziran dobiček ni vreden novega zaposlenega ampak je negativen oz. nekoristen

Ne gre v nedogled
https://www.facebook.com/10502455448876...

📣1. ZAHTEVA: Več redno zaposlenih na izmeno za manjšo intenzivnost dela ter boljše pogoje varnosti in zdravja pri delu.

Anketa, ki smo jo izvedli med zaposlenimi in jo je rešilo več kot 16 % zaposlenih je pokazala, da je tempo dela v poslovalnicah in v skladiščih izjemno visok in se še povečuje. Kar 73 % vseh anketirank in anketirancev je bilo mnenja, da se je tempo dela od njihove zaposlitve precej povečal. Visok tempo je odraz prenizkega števila zaposlenih v poslovalnicah in skladišču. To ni slučaj, ampak je ključen del Lidlovega poslovnega modela, ki podjetju zagotavlja cenovno konkurenčnost in visoke profite.

‼Če povemo drugače: za isto količino dela zaposluje Lidl precej manj delavcev kot drugi trgovci in tako prihrani na izdatkih za mezde‼

Nizko število zaposlenih in visok tempo dela pa ima za nas visoke posledice: vse bolj smo zgarane oz. zgarani, vse več je zdravstvenih težav. Dela pa ne moremo opravljati v skladu z zahtevanimi pravili, niti v skladu z zakonom o zdravju in varnosti pri delu. Ali kršimo pravila in uničujemo svoje zdravje, ali pa delo ni opravljeno. Delavke in delavci se spopadamo s stresom in občutkom nesposobnosti. Čeprav se ves čas ženemo, da bi delo dobro opravili, tega zaradi premalo zaposlenih v zahtevanem času enostavno ne zmoremo storiti - sistem kakršen je, tega ne omogoča!

V poslovalnicah bi moralo na v vsaki izmeni delati vsaj še toliko dodatnih delavcev, da bi bilo možno na blagajnah upoštevati pravila podjetja (temeljni steber 2+1) in opraviti tudi preostalo delo v skladu z internimi pravili ter zakoni. Prav tako morata biti pekarica in vodilna brez blagajne, kar pa ne sme vplivati na odmor in čas za malico za vse ostale zaposlene. V povprečju bi na izmeno v poslovalnicah potrebovali vsaj še dve zaposleni. Delavcev iz skladišča pa je v anketi izjavil: 🗣“Če bi znali zadržati delavce, bi jih moralo biti povsod 3x več, kot jih imamo sedaj, da bi se urniki normalizirali.”

Vodstvo trdi, da poskuša dobiti delavce, a da na strani delavcev ni interesa. Delavke in delavci pa trdimo, da podjetje načrtno ohranja minimum zaposlenih in da jih vse več - na novo zaposlenih ali starejših - odhaja prav zaradi nevzdržnih delovnih pogojev. Potrebujemo sistematične, s sindikatom usklajene rešitve, ki bodo izboljšale pogoje dela za vse - tako bomo lahko dobili tudi nove delavce. ‼ Nujno moramo povečati število delavk in delavcev v izmeni glede na promet, toda ne s cenejšo in še bolj prekarno delovno silo kot so študentke in študenti. ‼ ✊

V sindikatu predlagamo rešitev, ki jo podpirajo skoraj vse (91 %) anketirane delavke in delavci: več redno zaposlenih na izmeno za manjšo intenzivnost dela ter boljše pogoje varnosti in zdravja pri delu. ✊

Sparkxl je 13. dec 2021 ob 13:59 izjavil:

3p je 13. dec 2021 ob 13:48 izjavil:

Sparkxl je 13. dec 2021 ob 11:53 izjavil:

O kaki fluktoaciji ti to? Mogoče v kaki niši, v grobem pa velja, da povprečen zaposleni sedi v firmi vsaj 10 let. Tudi v letu 2021

Great Resignation @ Wikipedia

Imam en update za tebe. Živimo v Sloveniji. Tukaj noben nič ne ve o great resignation in o nas ne pišejo na wikipediji

Daj idi iz te teme, če si omejen na slovenijo.
Če poci v ZDA ali Nemčiji, kot je bilo 2008 bom ti prvi napisal "kaj te briga kak je drugod, sej si v Sloveniji".
Zakaj so te odpustili, ce pa si v Sloveniji

feryz je 13. dec 2021 ob 10:09 izjavil:

Mato989 je 13. dec 2021 ob 09:38 izjavil:

Pomanjkanja delavcev NI... je samo pomanjkanje delavcev za PONUJENE PLAČE... za pravo plačo se vedno najde delavec.
Večina ali pa vsi ki jamrajo da delavcev NI (kao) dejansko ne ponujajo dovolj.

Kaj pa je primerna plača za zidarja?
3, 4, 5 jurjev bruto? V tem primeru verjamem, da jih bo dovolj.

Zadnjič je bil pri meni možakar zaposlen v eni izmed primorskih komunal. Rabijo 2 varilca, ponujajo 1650 evrov neto plus 200 materialnih stroškov. Bruto okrog 3300 evrov.
Javila sta se dva, eden star 58 let, ki bi rad prevedril še kakšno leto ali dve in drugi, ki je večkrat pijan kot trezen.
Koliko je torej realna plača za delavca brez izobrazbe, z nekaj delovnimi izkušnjami in voljo do dela?

Teh nakladanj o pomanjkanju delavcev tudi jaz ne kupim, vsaj za območje Slovenije ne. Ko sem pisal ponudbe povsod okrog, tudi izven mojega poklica me za delovno mesto kjer so zahtevali le osnovno šolo (proizvodnja in podobno) niso poklicali nikoli. Še enkrat so raje ven dali isti oglas. Medtem ko tam, kjer sem imel določene kompetence sem pa takoj prišel do razgovorov. Gre za pomanjkanje pridnih ovčk, ki ne bodo gledale za drugimi delovnimi mesti, ne bodo iskale povišice ali boljših delovnih pogojev in bodo pojedle vso govno ki jim ga bodo slovenski delodajalci servirali

ZveeZ je 13. dec 2021 ob 14:28 izjavil:

Ljudje izgorevajo, povecujejo se zdravstvene tezave zaposlenih in posledicno bolniske odsotnosti.

Temu se reče socializacija stroškov. Bo lepo družba poskrbela za te ljudi.

Aha, kako na tik tok in youtube. Nekje do petintridesetega leta.
Potem pa službo v javni upravi.

Ko bodo hoteli za varilca priučit človeka ki ima vsaj dve roki in nogi potem bo pomanjkanje delavcev

kow je 13. dec 2021 ob 15:54 izjavil:

Mlajse generacije imajo danes precej bolj zdrav nacin razmisljanja.

vsekakor. po mojem bodo edino mlade generacije s takšnim načinom razmišljanja rešile slovenijo pred najhujšim. politiki in 'gospodarstveniki' je ne bodo. samo ljudje, ki ne bodo želeli biti sužnji in se jim bo jebalo za retardiranega delodajalca, bodo obrnili stvar na bolje.