Inflacija 2021/2022

johnnyyy je 26. okt 2023 ob 13:43 izjavil:

Magic1 je 26. okt 2023 ob 11:12 izjavil:

Marsikdo je pošteno delal in zgradil (preveliko) hišo, ki je sedaj ne more vzdrževat. Prodat ali oddajat jo noče, saj je pošteno delal in zdaj imamo problem, kaj s takimi. Eni bodo rekli, da zasluži dostojno živlenje po svojih pravilih, drugi da je pač zabluzil z naložbo v kolikor nepremičnina ni kaj dosti vredna (kot je marsikdo v kasinoju). Univerzalne rešitve ni, nekdo mora nastradat.

To je bolj problem v glavi kot pa v reali. Če imaš danes hišo tip top in če ni nekih ujm/toče/poplav ki bi ti naredilo ogromno škode, nekih hudih vzdrževanj naslednjih 20-30 let ni potrebnih. A veliko starejših še vedno živi v svojem času in hočejo imeti stvari urejene tip-top in tako se hišo bolj vzdržuje za dediče kot pa za prave lastnike.

Da hišo si zgradil.. pred 30 leti.. ko greš v pokoj po 30tih boš vseeno moral obnavljat... No lahko počakaš dodatnih 20 let…. Samo potem se ne pritoževati, da kaj več kot je vredna parcela ne moreš prodati bajte, ko pri 80tih romaš v hotel.

Slaba novica za slovenske banke. ECB ni znova dvignila obrestnih mer, tako da se bančni prihodki zaradi višanja obresti ne bodo zvišali. Samo so že do sedaj dobro kasirali. Mi smo pa tudi dobili lepo inflacijo in razvrednotenje junk valute imenovane evro.

deco16 je 26. okt 2023 ob 14:28 izjavil:

Evo ECB se je odločil, da nebo povečal. Kot zgleda se res ne mudi inflacijo znižat al pa so že pogruntali, da gre vse dol.

ECB je čisti copycat Fed-a. Ista retorika, isti ukrepi, razlika je samo ta, da ECB ne upravlja rezervno svetovno valuto in kar natisne denarja nam ostane višek v evro območju.

Ne ne, v glavah je, da zapuščina gre potomcem, za ostalo pa naj država poskrbi.

johnnyyy je 26. okt 2023 ob 14:48 izjavil:

Mato989 je 26. okt 2023 ob 13:52 izjavil:

Problem je v tem da folk REDKO vzdržuje hiše da so tip top ob penziji...

Večinoma se zgodi tako da folk ki je postavil bajte pred 40, 50 leti od takrat ni kaj dosti delal na bajti razen osnovnih vzdrževalnih del da ni glih rastel plevel okrog in če je kaj počlo da so porpavli cevi, pa morda so menjali streho... eni tudi fasad niso uredili v 40 letih....

In taka bajta rabi komplet remont po 40, 50 letih... razen strehe... tudi napeljave počas ipd... ti si pa star 75 let... in imaš penzije 600EUR...

No taki so problem in takih primerov je večina.

Redkokdo gre v penzijo pri 65tih in se tisto leto vseli v novogradnjo da bi lahko delal 0 na bajti naslednjih 20 let oz. do smrti...

Koliko rabiš za obnovo je odvisno od percepcije. Lahko rečeš da bi bilo potrebno menjati streho/fasado/vodovod/elektro, a če streha/vodovod ne pušča, elektrika ne "prebija", zakaj bi potem to renoviral?! Pa tudi pri teh zadevah po navadi streha ne bo spustila na način da bi moral iz danes na jutri vedra podstavljat ampak na kakšnih točkah zamaka. Pač jbg, treba se bo sprijaznit da pač vse ni idealno. Večina starejše generacije je v mladosti živela v precejšnjem pomanjkanju, poljskih WCjih, brez kopalnic in brez vode v hiši, sedaj na starost pa vsi panični če je zunaj trava "samo" 3x na leto pokošena.

Mr.B je 26. okt 2023 ob 14:14 izjavil:

Da hišo si zgradil.. pred 30 leti.. ko greš v pokoj po 30tih boš vseeno moral obnavljat... No lahko počakaš dodatnih 20 let…. Samo potem se ne pritoževati, da kaj več kot je vredna parcela ne moreš prodati bajte, ko pri 80tih romaš v hotel.

Saj ne bom nič s sabo nesel . BMK, za bajto če nisem več toliko spoben, da bi tam lahko skrbel zase. Če imam toliko premoženja da bo le-to zanamce zanimalo, potem pa se lahko tudi pogovarjamo o drugih rešitvah.

Ne, problem je to ko ni fasade in izolacije in je zaradi tega predrago ali zelo drago ogrevanje, in posledično pri nizki penziji je to problem ipd...

johnnyyy je 26. okt 2023 ob 15:35 izjavil:

Mato989 je 26. okt 2023 ob 15:00 izjavil:

Ne, problem je to ko ni fasade in izolacije in je zaradi tega predrago ali zelo drago ogrevanje, in posledično pri nizki penziji je to problem ipd...

Če ni izolacije oz. fasade potem ne moreš reči, da je izdelava le te "vzdrževanje" ampak je to investicija. Saj pri blokih imaš podobne primere, ko starejši živijo v 3. štuku pa ni dvigala in ko ga malce noge izdajo postanejo stopnice velik problem.

Seveda je investicija, ampak hkrati pa je vzdrževanje, ekr če fasada vedno salbše dihta je pač to vzdrževanje z investicijo.... saj če stiropor not je zjeban ker je izolacija hin je tudi vzdrževanje zaradi razpada izolacije... pač point je v tem da to je strošek, ki prinaša prihranke, in to je starim težko zato pa vedno več plačujejo

Malidelničar je 26. okt 2023 ob 11:16 izjavil:

Lonsarg je 25. okt 2023 ob 15:40 izjavil:

Tisti ki so dejansko kaj krivi, posredno, so ze vsi mrtvi ali pa tik pred.

Tak da neke lepe in fer resitve ni. Jaz osebno sicer podpiram resitev da pac pisemo ta zajeb pod dolg drzave in pokojninski blagajni razpolovimi breme, polovico fase drzava kot dolg in naj pac razproda premozenje upokojencem, da to polovico pokrije. Bi vsaj dolgorocno pokojninska blagajna bila bolj lihgtweight (in prispevek jasno tudi), pac minimum za stroge osnove, ostalo pa naj folk privat ali preko 2. stebra ali kakorkoli ze spara.

Ideja je dobra. Vprašanje je samo, kako to postopoma politično uvedeš? Verjetno samo za trenutne in prihodnje vplačevalce za pokojnino, za nazaj je pa bilo, kar je bilo.

Za politično izvedljivost rabiš samo poskrbet da folk ni brez. Torej v pokojninski blagajni ohraniš 500EUR na osebo, vse kar je po formuli ekstra pa obstoječim vplačevalcem (tako upokojenim kot še ne upokojenim) daš v obliki delnic sklada, v katerega preneseš državno premoženje. Obstoječi vplačevalci/upokojenci pa se sami odločijo kaj bodo s temi delnicami, lahko prodajo v enkratnem znesku, lahko prenesejo te delnice na 2. pokojninski steber (to bi lahko bil default za tiste ki se jim ne bo dal angažirat in bi tudi po default iz tega 2. pokojninskega sklada potem dobivali dodatek nad 500EUR in niti ne bi opazli razlike).

Problem so sicer edino lobiji, ki imajo lovke v državnih podjetjih. Ker ti ne bi hoteli tega državnega premoženja dati v privat roke, čeprav lastnim državljanom.

Tako, in isto bi bilo treba naredit tudi z zdravstvom. Hočemo tak standard, tolk pa tolk storitev, kolk to stane se ve, ta denar treba pobrat. Prispevki od minimalca so v par letih šli iz 250 na 550 evrov, tolk več denarja se zbere, kam to gre. In kam to pelje.
Določit bi treba nek minimum, ki bi bil 100% krit. Ostalo doplačaj, prek dodatnega zavarovanja ali samoplačniško.

deco16 je 26. okt 2023 ob 14:28 izjavil:

Evo ECB se je odločil, da nebo povečal. Kot zgleda se res ne mudi inflacijo znižat al pa so že pogruntali, da gre vse dol.

Torej lahko sklepamo, da bodo šli v inflacijsko radiranje dolgov držav?

Malidelničar je 27. okt 2023 ob 08:47 izjavil:

deco16 je 26. okt 2023 ob 14:28 izjavil:

Evo ECB se je odločil, da nebo povečal. Kot zgleda se res ne mudi inflacijo znižat al pa so že pogruntali, da gre vse dol.

Torej lahko sklepamo, da bodo šli v inflacijsko radiranje dolgov držav?

Pa saj to sem jaz napovedal... ni šans da bo letos ali drugo leto, pa verjetno tudi ne 2025 inflacija na 2% ali manj... (če ne bo world eventov)

Bo ja, gospodarstvo peša in inflacija bo rastla v neskončnost. Folk bo kupil za vsako ceno ko mu jo ponudijo na planu.


Sicer to ne pomeni, da se bodo obrestne mere hmal znižale, sam inflacija pač na dolgi rok ni vzdržno.

Lonsarg je 27. okt 2023 ob 11:12 izjavil:

Skratka obrisi planiranega soft-landinga se kazejo.

Zabremzali so inflaciji da ne gre v visave, na ene 5% pa jo bodo pustili, da se drzave poberejo pocasi. Zna trajat :)

Samo revež z nekim povprečnim prihodkom in nepremičnino bo vedno bolj reven… Edini ki pri tem profitirajo so tisti ki spadajo v top 1%, ki jih edino zanima core CPI.

Da ne bo pomote… Nepremičnina je en vir, samo moraš računat, da vse povezano z nepremičnino raste z inflacijo. Torej tu mislim zavarovanje, vzdrževanje, no stroški…. Ki niso tu mišljeni zgolj vezani na nepremičnino. Tvoja plača zagotovo ne bo rastla z inflacijo, ker potem lahko kar nalimamo eno nulo, pa rečemo da je od jutri dalje inflacija 2%.

Senior Dev je 27. okt 2023 ob 13:31 izjavil:

Skrbi podatek da je povprečna neto plača relativno nizka pri nas 1500€. To se bo moralo hitro popraviti, drugače bo standard zelo padel.

Lahko reči, veliko težje narediti. Dodana vrednost na zaposlenega v SLO razen izjem farmacije in par firm ni ravno pohvalna in ne raste. Trenutno povprečna cca 55k€, je pa malo zmede pri teh podatkih eni navajajo bruto eni neto...

Cilj CB je, da plače ne rastejo, tako bodo ukrotili inflacijo.
Zadnji podatki(US) gredo v to smer, da income pada, spending raste (verjetno na kredit), ko se bo zaradi obresti in limita še to izčrpalo... bomo šli po poti ohlajanja navzdol.

Da dodam še to. Imetniki ameriških (in seveda tudi drugih) obveznic so se grdo opekli, saj jim je vrednost močno padla zaradi visokih obresti. V prihodnje bodo ameriški dolg težko prodali komerkoli, kar pa pomeni, da ga bodo morali pokupiti sami z natisnjenim denarjem. To pa smo videli da povzroči inflacijo. In če Fed tiska denar, ga morajo še vsi ostali, sicer bodo druge valute napram USD premočne in je to slabo za izvozno gospodarstvo. Skratka inflacije bo zanesljivo še veliko.

dronyx je 28. okt 2023 ob 08:08 izjavil:

Večina sveta ima ogromno dolga, ki je šel v zadnjih nekaj letih še eksponentno navzgor. Verjetno edina sprejemljiva rešitev za reševanje tega problema je dolgotrajna visoka inflacija. Upam da ste se do sedaj že naučili, da centralnim bankam ne smete verjeti, ker lažejo brze kakršnihkoli moralnih zadržkov. Tudi sedaj lažejo, da želijo inflacijo spraviti pod 2%. Tega še dolgo ne bo več. Se bo pač potrebno navaditi da imamo opravka z (napol) junk valuto, ki za hranjenje ni primerna.

Hm,
Ampak sedaj ne razumem…
Hočeš reči , da je dolgotrajna inflacija rešitev ? Rešitev za koga ? Za tiste ki jih radi označujemo top 1% like Semolič ali tiste pod top 1% kot ti ?
Problem je da se ohranja stanje, kjer se živi nad zmožnosti, torej tistih 99% poskrbi za top 1% in potem bomo poslušali od otrok da so starci zajebali ker so vpisi poljubno..
Dolgoročno je inflacija slaba predvsem za majhnega človeka. Za malega je CPI nepomemben, ker je za njega problem bolj podražitev vse ostalega kar ni zajeto v CPI.
Malemu človeku bo padanje kupne moči bolj povzročalo probleme kot top 1%. Bo pa top 1% bilo zelo enostavno kupiti vrednost od malega človeka, saj top 1% ima višek ki ga nikakor ne bo moral porabiti ne glede na razvrednotenje …
Rešitev je zelo enostavna in ji lahko rečeš cokla… Potem bo patil cel sistem, dobršen del bo padel iz top 1% na top10% in še nižje.. Potem se bo pa sistem začenjal pobirat z neko osnovno … Razne če te je strah, da poceni delovna sila iz Azije in južne Amerike ne bo ustrežljiva. Potem zna biti problem

FrRoSt je 27. okt 2023 ob 21:46 izjavil:

Dokumentarec Vrnitev inflacije prijetni - časi so minili

https://www.rtvslo.si/rtv365/arhiv/1749...

Pogledal

Cene ne bodo šle več dol, kljub temu če (ko) bo inflacija spet na neki spodobni vrednosti.
Špekulanti imajo močan vpliv na cene.
Ecb centralni bankirji svoje vloge ne opravljajo (držanje inflacije na verigi).
Brezglavo tiskanje 2020+ se jim je vrnilo (in posledično celotni družbi) v glavo kot bumerang, s tem da praviloma bogati/premožni bankirji lažje preživijo svoj zafuk.
Stagflacija se je že začela, izdelki postajajo lažji (manjša masa) za isto ceno.
Srednji sloj zaradi tega postaja nižji sloj.
Inflacija + stagflacija skupaj z recesijo so najbolj uničujoči faktorji.

V teoriji centralni bankirji za krotenje inflacije zvišujejo obrestno mero:
če mislimo, da inflacijo pretežno povzročajo cene energentov, višje obrestne mere ne bodo prinesle več nafte in plina, niti rešile težave z mikročipi ali pretrganimi logističnimi verigami (dokumentarec je iz 2022), ampak bodo po drugi strani podražila posojila, kar ima za posledico dušenje gospodarstva in manj investicij za razvoj (kako gre v to zgodbo skupaj zeleni prehod in brezogljična družba presodite sami).
Torej gre za posredni mehanizem, s katerim se zmanjša povpraševanje, da bi posledično zmanjšali pritisk na cene, ki prihaja iz nekaterih sektorjev.

Starejši sindikalist pravi, da smo ponovno nekje med 1970 in 1980.

Če se plače ob inflaciji ne povečujejo, se bo kmalu povečala neenakost v družbi.

Zviševanje obrestnih mer v korist upnikov na račun dolžnikov bo prizadelo zlasti revnejše države v razvoju.

UAW bo ogromno naredil za nadaljno avtomatizacijo industrije. Slava jim.

Relativno revscino oz. razslojevanje bos zmanjsal samo s progresivnim obdavcevanjem. Ki pa ga srednji sloj ne zeli. Vsak namrec sanja, da bo nekoc postal premozen.

kow je 29. okt 2023 ob 16:58 izjavil:

Relativno revscino oz. razslojevanje bos zmanjsal samo s progresivnim obdavcevanjem. Ki pa ga srednji sloj ne zeli. Vsak namrec sanja, da bo nekoc postal premozen.

Seveda. Ti si to samo ponavljaj. Ker ce pogledamo obdavcitev, je srednji sloj najbolj obdavcen, nje.

Se pa posipam s pepelom, da si mislil drugace.

Točno tako, progresivno obdavčitev se gremo zgolj pri davku na delo. Bogati pa glavnino prihodka dobijo preko dividend na lastnino, ne preko dela.

Rešitev je seveda da davek na delo za kak faktor 3 znižamo, davek na lastnino pa faktor 3 zvišamo, ampak kaj ko neumen nižji in srednji sloj tega ne podpira :)

Spura je 28. okt 2023 ob 20:17 izjavil:

Ravno obratno, ameriski dolar je mocan, ker se ameriski dolg super prodaja, donosi so nad 5%, folk kupuje dolarje za to, da z njimi kupi ameriske obveznice. Ameriske obveznice imajo dober donos, in so denominirane v valuti, ki jo amerika lahko tiska, torej nimas tveganja defaulta. Idealno.

Ne bo držalo. Če se obveznice dobro prodajajo, obresti padajo in obratno. Saj to je upam logično. Če nečesa ne moreš prodati, moraš znižati ceno oziroma pri obveznicah to pomeni višjo obrestno mero.

sbawe64 je 28. okt 2023 ob 20:40 izjavil:

FrRoSt je 27. okt 2023 ob 21:46 izjavil:

Dokumentarec Vrnitev inflacije prijetni - časi so minili

https://www.rtvslo.si/rtv365/arhiv/1749...

Pogledal

Cene ne bodo šle več dol, kljub temu če (ko) bo inflacija spet na neki spodobni vrednosti.
Špekulanti imajo močan vpliv na cene.
Ecb centralni bankirji svoje vloge ne opravljajo (držanje inflacije na verigi).
Brezglavo tiskanje 2020+ se jim je vrnilo (in posledično celotni družbi) v glavo kot bumerang, s tem da praviloma bogati/premožni bankirji lažje preživijo svoj zafuk.
Stagflacija se je že začela, izdelki postajajo lažji (manjša masa) za isto ceno.
Srednji sloj zaradi tega postaja nižji sloj.
Inflacija + stagflacija skupaj z recesijo so najbolj uničujoči faktorji.

V teoriji centralni bankirji za krotenje inflacije zvišujejo obrestno mero:
če mislimo, da inflacijo pretežno povzročajo cene energentov, višje obrestne mere ne bodo prinesle več nafte in plina, niti rešile težave z mikročipi ali pretrganimi logističnimi verigami (dokumentarec je iz 2022), ampak bodo po drugi strani podražila posojila, kar ima za posledico dušenje gospodarstva in manj investicij za razvoj (kako gre v to zgodbo skupaj zeleni prehod in brezogljična družba presodite sami).
Torej gre za posredni mehanizem, s katerim se zmanjša povpraševanje, da bi posledično zmanjšali pritisk na cene, ki prihaja iz nekaterih sektorjev.

Starejši sindikalist pravi, da smo ponovno nekje med 1970 in 1980.

Če se plače ob inflaciji ne povečujejo, se bo kmalu povečala neenakost v družbi.

Zviševanje obrestnih mer v korist upnikov na račun dolžnikov bo prizadelo zlasti revnejše države v razvoju.

Tako nekako! Morda so nekateri izrazi malce premočni!? Lahko govorimo o špekulantih, lahko pa preprosto samo o trgu! Proti trgu ne moreš staviti, če pa, te hitro odnese oz. ti zmanjka streliva. Ne samo za malo slovenijo, velja lahko tudi za večje države, vključno z Nemčijo! Zato je tu velikost zelo pomembna, kar gre v prid (združeni) Evropi. To pa je verjetno tudi vse.
Omenil bi še to, da inflacija manša dohodek in profit ljudem! Vsem. Samo bogati so na vrhu piramide, piramida pa se začne pogrezati spodaj. Inflacija je nek odmik od ravnine, po domače ovinek. Ali pa, če si jo predstavljaš kot naklon strmine. Dokler je majhna, 2% je v redu in nekako še gre. Kar je pa več npr, 10% je pa že strmina in napor ....
Poleg tega ima ta paradoks oz. kavelj22, da dokler gredo zadeve naprej in se odvijajo vedno hitreje, še nekako gre, ko se pa začnejo upočasnjevati, pa začnejo hitreje pešati. Poleg tega je zadeva pomembna tudi za same države, saj po eni strani razvrednoti njihov dolg. Seveda se pa mora ta cikel gospodarske rasti in večanja BDP nadaljevati, če hočeš ostati v tem začaranem krogu ...

Evropa bo počasi drsela navzdol! To ni nič novega in to so govorili že pred desetletji! Seveda se to ne bo zgodilo čez noč, niti čez leta ali desetletje. Bomo pa počasi izgubljali in leta 2050 bo slika morda že čisto drugačna glede na danes. Demografija, staranje prebivalstva, tudi vojna in seveda dražji energenti, vse to ni na strani evrope....

Kar se tiče (počasnega) drsenja navzdol je povse jano. Ni nujno, da bo kakšen večji zlom, lahko vsaj do naslednjega drsimo, očitno bo MEHKO pristajanje naša NOVA realnost v naslednjih letih (in desetletjih).

Kar pa mi ni bilol čisto jasno, sedaj pa mi je, kako se demokracija privede do BIPOLARNEGA absurda! Kar se je v USA že zgodilo! Kakor tudi pri nas v naši deželici in ki zagotovo ni naša posebnost, kot trdijo nekateri predstavnice domače lacanovske šole!

To mi je razkrik uporabnik Utk, nedolgo nazaj, ravno vtej temi! Imaš ljudi, ki so pripravljeni malo popustiti in izgubiti, in to v dobri veri, da bo svet boljši, lepši in vse ostalo. Oni dejansko držijo štango tej politiki oz. njehovi smeri. Potem imaš ljudi, ki se enostavno izklopijo, se ne ukvarjajoveč s tem, npr. obupajo in ne hodijo več volit. Potem pa imaš še skupino ljudi, ki pa se ob vsem ted dejansko RADIKALIZIRAJO in aktivno negirajo politiko,ki nas je pripeljala v ta položaj!

Kot pravijo tisti bolj analitični in poznavalski, se bo tudi sestava EU parlamenta spremenila, recimo temu malce poslabšala. Menda bodo volitve prihodnje leto. Težko in nehvaležno jenapovedovati te zadeve, vendar vsaj še tokrat ne pričakujem večje radikalizacije, morda samo znosno, za naslednje volitve pa že nisem več tako prepričan....

PS. Še tale dodatek, ki se morda ne zdi ravno logičen in ekonomski, vsaj na prvo žogo ne: napovedujejo, da če bi prišlo še do večje krize, gospodarske, politične in vojaške, nar. še vstop Irana v vojno, bi obresti popustili, zmanjšali na 2%, ker bi morali nekako zagnati gospodarstvo!?

kow je 29. okt 2023 ob 16:58 izjavil:

Relativno revscino oz. razslojevanje bos zmanjsal samo s progresivnim obdavcevanjem. Ki pa ga srednji sloj ne zeli. Vsak namrec sanja, da bo nekoc postal premozen.

Progresivno obdavcevanje je ok

Napako ki jo delamo je da ga postavimo prenizko naj bo flat rate do nekega 2x ali 3x minimalne place in sele potem progresivno

Pri nas pa cim mas 300eur vec ti ze nabijemo davke in vse

Lonsarg je 29. okt 2023 ob 18:29 izjavil:

Točno tako, progresivno obdavčitev se gremo zgolj pri davku na delo. Bogati pa glavnino prihodka dobijo preko dividend na lastnino, ne preko dela.

Rešitev je seveda da davek na delo za kak faktor 3 znižamo, davek na lastnino pa faktor 3 zvišamo, ampak kaj ko neumen nižji in srednji sloj tega ne podpira :)

Problem je ker nikomur ne zaupamo da bo to izpeljal tako da bo srednji sloj na boljsem

Vsi bi obdavcili dodatno noben pa znizal drugje davke

Na koncu bo tako da bo srednji sloj obdavcen se na tisti lastnini ko jo ima davki na delo pa enaki naprej

Kurc pa tak sistem

Če bi šel kaj brat zgodovino bi lahko videl dvoje, da davki se vedno poberejo in vojne so vedno in se ponavljajo.

In ja, tudi inflacija bo posahnila, enkrat more, smo bili pa navajeni res luksuza in nižjih obrestnih mer, to kar je zdej je pač bolj normalno kot to kar je blo prej 10 let.