Forum » Elektrotehnika in elektronika » Glavne varovalke in odklopnik
Glavne varovalke in odklopnik
pygmalion ::
Na objektu imamo 3x16A in so nam pred leti vgradili odklopnik. Kljub temu se mi je zgodilo, da je zgorela glavna 16A varovalka, odklopnik pa se ni izključil.
Ni mi jasno, kako je to mogoče, saj praktično vsi porabniki v hiši skupaj komajda zmorejo 16A, v problematičnem trenutku je od velikih porabnikov delal samo bojler, pa še par luči, TV in kakšen polnilec.
Vprašanje je, kaj storiti, da se to več ne ponovi. Nekoč smo glavne varovalke menjavali sami, zdaj pa so pod ključem od distributerja električne energije. Menjava s strani distributerja pa je precej draga in tudi zamudna, saj je objekt bolj na samem.
A se mogoče da kje dobiti ključe od omarice?
Ni mi jasno, kako je to mogoče, saj praktično vsi porabniki v hiši skupaj komajda zmorejo 16A, v problematičnem trenutku je od velikih porabnikov delal samo bojler, pa še par luči, TV in kakšen polnilec.
Vprašanje je, kaj storiti, da se to več ne ponovi. Nekoč smo glavne varovalke menjavali sami, zdaj pa so pod ključem od distributerja električne energije. Menjava s strani distributerja pa je precej draga in tudi zamudna, saj je objekt bolj na samem.
A se mogoče da kje dobiti ključe od omarice?
mirator ::
Če te prav razumem, imaš trifazni priključek preko 16 A glavnih varovalk. Odklopnik verjetno misliš FID stikalo. Če je tako, potem FID stikalo ni odklopilo, ker ni zaznalo razlike tokov med fazo in nulo. Torej gre ali za kratek stik (FID ne ščiti pred kratkimi stiki) v kakšni napravi ali pa za preobremnitev ene izmed faze ali mogoče celo vseh. Če trdiš, da vsi porabniki skupaj ne premorejo 16 A, potem gre za kratek stik, ki je lahko tudi v klasični žarnici ali pa kjer koli.
Glavne varovalke ste včasih res nepooblaščeno menjali sami, ker so bile nekje na podstrešju in ste plombe odtrgali, sedaj so glavne varovalke zaklenjene s tipskim ključem in jih ne morete menjati sami. Če do tega ključa pridete nepooblaščeno, je to kaznivo dejanje.
Glavne varovalke ste včasih res nepooblaščeno menjali sami, ker so bile nekje na podstrešju in ste plombe odtrgali, sedaj so glavne varovalke zaklenjene s tipskim ključem in jih ne morete menjati sami. Če do tega ključa pridete nepooblaščeno, je to kaznivo dejanje.
ToniT ::
Odklopnik meri skupno moč porabe na vseh treh fazah. Če si imel samo na eni fazi prevelik tok, ni nujno, da je poraba presegla moč, pri kateri se odklopnik izključi.
pygmalion ::
Distributer ti ne montira FID, to je na strani stranke. Torej, govorim o avtomatskem odklopniku, ki se nahaja v škatli skupaj s števcem.
SaXsIm ::
In kakšna je karakteristika tega odklopnika? Predvidevam, da govorimo o MCBju? Najbrž nimaš zagotovljene ustrezne selektivnosti.
SaXsIm
Voluharr ::
Tisti ti odklopi malo kasneje kot običajne avtomatske varovalke v tvoji omari, še vedno pa če pride do kratkega stika ti prej pregori talilni vložek.
Možno, pa da je prišlo tudi do kake prenapetosti. V naših koncih so začeli montirati prenapetostno zaščito vzporedno z odvodov v glavno omarico.
Kako točno je zvezano v tvoji omari ne vemo.
Možno, pa da je prišlo tudi do kake prenapetosti. V naših koncih so začeli montirati prenapetostno zaščito vzporedno z odvodov v glavno omarico.
Kako točno je zvezano v tvoji omari ne vemo.
Backup, VPS, kolokacija: https://reavisys.si
SaXsIm ::
Prenapetostna zaščita je montirana za glavno varovalko, tako da je ne ščiti. Za varovalke in odklopnike se lahko pogovarjamo edino, če poznamo karakteristike. Da zadeve odklopijo pravočasno, je nujno, da so ustrezno dimenzionirane in usklajene, v nasprotnem primeru je loterija, kaj bo odklopilo najprej.
SaXsIm
mirator ::
Distributer ti ne montira FID, to je na strani stranke. Torej, govorim o avtomatskem odklopniku, ki se nahaja v škatli skupaj s števcem.
To je res in sem najprej tudi jaz pomislil na ta odklopnik. Ker pa je bilo v nadaljevanju, da pregori varovalka, sem pomislil na FID stikalo.
Torej, če gre za odklopnik v števcu, ta deluje na prekoračitvi priključne moči v določenem času. Ni pa to zaščitni element, kot je npr. varovalka.
Ker ti distributer mora zagotoviti moč, ki jo plačuješ je verjetno problem, da imaš eno fazo preobremenjeno, zato odklopnik ni odklopil, ker priključna moč ni bila prekoračena, tok v eni fazi pa je bil dovolj velik, da ti je pregorela varovalka. Na 16 A vorovalko je lahko priključena skupna moč nekaj več kot 3600 W. Bojler ima 2000 W in lahko da imaš na isti fazi še nekaj drugega. Igra pa tu precejšnjo vlogo faktor istočasnosti. Bojler se namreč vklaplja in izklaplja glede na temperaturo vode in mogoče se je vklopil ravno, ko je bil vklopljen ali so bili vklopljeni še drugi porabniki na isti fazi. Malo preglej dejanske obremnitve in boš mogoče s prevezavo v razdelilniku, problem rešil.
pygmalion ::
Izgleda da gre za odklopnik Landis+Gyr E450.
Nazivni tokovi na odklopniku in glavnih varovalkah so isti, 3 x 16A.
Če je prišlo do preobremenitve, zakaj potem ni izklopilo navadne varovalke ali odklopnika? Razen bojlerja (cca 6A) je tu še par vtičnic z majhnimi porabniki (TV/polnilec) in par luči - daleč od potrebnih 16 A. (Dejansko je izklopilo eno varovalko ampak na drugi fazi, kar je totalno noro.)
Obstaja kakšen izogib tej situaciji - glavne varovalke z večjo amperažo kot odklopnik, ključ od omarice, nekaj tretjega?
Nazivni tokovi na odklopniku in glavnih varovalkah so isti, 3 x 16A.
Če je prišlo do preobremenitve, zakaj potem ni izklopilo navadne varovalke ali odklopnika? Razen bojlerja (cca 6A) je tu še par vtičnic z majhnimi porabniki (TV/polnilec) in par luči - daleč od potrebnih 16 A. (Dejansko je izklopilo eno varovalko ampak na drugi fazi, kar je totalno noro.)
Obstaja kakšen izogib tej situaciji - glavne varovalke z večjo amperažo kot odklopnik, ključ od omarice, nekaj tretjega?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: pygmalion ()
SaXsIm ::
Kolikor vidim, je Landis+Gyr E450 števec, ne odklopnik. Ima pa lahko supply control switch, ki pa ni namenjen zaščiti pred overloadom, ampak daljinskemu vklapljanju / izklapljanju s strani distributerja. Lahko da se da nastaviti overload protection, ampak ni nujno, da ga tvoj distributer ima vklopljenega.
SaXsIm
pygmalion ::
Kolikor vidim, je Landis+Gyr E450 števec, ne odklopnik. Ima pa lahko supply control switch, ki pa ni namenjen zaščiti pred overloadom, ampak daljinskemu vklapljanju / izklapljanju s strani distributerja. Lahko da se da nastaviti overload protection, ampak ni nujno, da ga tvoj distributer ima vklopljenega.
Hja, distributer v svojem letaku trdi "Naprava bo v večini primerov prekoračitve naročene moči preprečila, da bi vaše glavne varovalke pregorele, razen v primeru kratkih stikov."
"večina primerov", "razen", vse je zapisano z veliko rezerve. Pri kratkem stiku pa bi po moje prej morala izklopiti navadna B16A varovalka.
floyd1 ::
Je možno, da je kdo v omarici v hiši naredil medfazni stik? Nisi povedal, ali tam že stanujete ali imaš še kake delavce...
Nam je v 5 letih tisti "avtomat" odklopil le enkrat (pred novim letom, v bajti pa je takrat laufalo res vse od večjih porabnikov na štromu). Pancerka takrat ni pregorela. Je pa pregorela enkrat drugič ob medfaznem kratkem stiku.
Pancerka menda? včasih pregori tudi "kar tako", sploh, ko je zelo stara. Redko, se pa zgodi. (besede starega štromarja)
Nam je v 5 letih tisti "avtomat" odklopil le enkrat (pred novim letom, v bajti pa je takrat laufalo res vse od večjih porabnikov na štromu). Pancerka takrat ni pregorela. Je pa pregorela enkrat drugič ob medfaznem kratkem stiku.
Pancerka menda? včasih pregori tudi "kar tako", sploh, ko je zelo stara. Redko, se pa zgodi. (besede starega štromarja)
pygmalion ::
Je možno, da je kdo v omarici v hiši naredil medfazni stik? Nisi povedal, ali tam že stanujete ali imaš še kake delavce...
Nam je v 5 letih tisti "avtomat" odklopil le enkrat (pred novim letom, v bajti pa je takrat laufalo res vse od večjih porabnikov na štromu). Pancerka takrat ni pregorela. Je pa pregorela enkrat drugič ob medfaznem kratkem stiku.
Pancerka menda? včasih pregori tudi "kar tako", sploh, ko je zelo stara. Redko, se pa zgodi. (besede starega štromarja)
Gre za bivalni objekt. Pet ljudi v večernih urah gleda TV in uporablja računalnike in nenadoma pregori glavna varovalka na eni fazi in vrže ven trifazni FID. Nobenih delavcev ali posebnih naprav ni bilo blizu, delal je 1500W bojler.
Koliko je glavna varovalka stara, je težko povedati. Ker predvidevam, da ob montaži odklopnika niso zamenjali glavnih varovalk, bi utegnile biti precej stare.
Kako pa narediš medfazni stik? Posamezne faze se itak ločijo takoj po FIDu v glavni lastniški omarici.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: pygmalion ()
kloko ::
Dobi si izkušenega električarja na objekt, da ti pregleda instalacijo. Kaj ti pomaga, če boš tudi sam ilegalno menjaval glavne varovalke, zaradi kakšne napake v napeljavi ti lahko objekt zgori.
L.p., Kloko
L.p., Kloko
pygmalion ::
Saintek ::
3 posta visje imas najboljsi nasvet, ampak, ne folk bi se kar sam šaril in raje spraševal na forumu....
Voluharr ::
Gre za bivalni objekt. Pet ljudi v večernih urah gleda TV in uporablja računalnike in nenadoma pregori glavna varovalka na eni fazi in vrže ven trifazni FID. Nobenih delavcev ali posebnih naprav ni bilo blizu, delal je 1500W bojler.
Sam si si odgovoril.
Nekje ti je moralo prebit.
FID običajno vrže ven, če je stik na ozemljitev.
Backup, VPS, kolokacija: https://reavisys.si
mirator ::
...Pet ljudi v večernih urah gleda TV in uporablja računalnike in nenadoma pregori glavna varovalka na eni fazi in vrže ven trifazni FID. Nobenih delavcev ali posebnih naprav ni bilo blizu, delal je 1500W bojler....
...Kako pa narediš medfazni stik? Posamezne faze se itak ločijo takoj po FIDu v glavni lastniški omarici.
To pa je sedaj povsem nekaj drugega. Prišlo je do stika faze z nekim ozemljenim kovinskim ohišjem, kar je v bistvu kratek stik. Stekel je tako velik tok, da je zelo hitro pregorela glavna varovalka in hkrati pravilno izklopil FID. Me pa zanima, kako imaš varovane, če jih sploh imaš, posamezne tokokroge, oz. kakšne jakosti so posamezni inštalacijski odklopniki. Če imaš 16 A, potem nimaš nobene selektivnosti in je zato prej pregorela glavna varovalka, kot pa izklopil inštalacijski odklopnik.
So ti nekateri že svetovali, da najdi električarja, da ti inštalacijo pregleda, uredi in napravi meritve. Priporočam, da ta nasvet upoštevaš.
Posamezne faze so ločene tako pred fidom, kot za fidom, sicer el. napetosti sploh ne bi imel. Sta pa pred fidom ločena nula in zaščitni vodnik.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: mirator ()
Invictus ::
To pa je sedaj povsem nekaj drugega. Prišlo je do stika faze z nekim ozemljenim kovinskim ohišjem, kar je v bistvu kratek stik.
To bi moral izklopiti FID. Ker je namenjen ravno temu. Toku proti ozemljitvi...
Če je pravilno zvezano, ni variante, da vrže ven glavno varovalko.
Ali je faza preobremenjena, dostikrat folk namesto nove faze v kuhinjo da 20A varovalko na fazo., ali pa se je res nekje zgodil en pravi kratek stik. Ampak v vsakem primeru bi moralo prej vreči ven varovalko v omarici.
Če seveda neka budala ni dala v omarico močnejšo varovalko, kot je glavna varovalka...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
steev ::
Če je pravilno zvezano, ni variante, da vrže ven glavno varovalko.
Tukaj se pa motiš. Tudi če ima varovalka manjši nazivni tok kot tista pri števcu, to še ni pogoj, da jo bo prej odklopilo.
:|
Baja ::
pri nas se je zgodilo podobno. pregorel je kalorifer (skadilo se je z njega), posledično je pregorela glavna varovalka. 20a, notranje so 16a/10a.
verjetno ne bi škodlo, če bi kdo pregledal napeljavo v bajti? ali?
verjetno ne bi škodlo, če bi kdo pregledal napeljavo v bajti? ali?
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Toplotna črpalka in težave z glavnimi varovalkami (strani: 1 2 )Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 28564 (10020) | energetik |
| » | Dolocanje faz v vticnicah (strani: 1 2 )Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 18080 (9747) | javr |
| » | Elektriko mece ven, kaj preveritiOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 10750 (9029) | floyd1 |
| » | Težave z glavnimi varovalkami zaradi preobremenitveOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 8722 (7744) | anzy4 |
| » | Varovalke v stanovanjuOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 17066 (15897) | imagodei |