Kako pogosto menjate službo / razlogi za to

V 8 letih menjal 4 sluzbe, zdaj sem v 5. Med 1 in 2 sluzbo sem bil tudi dobro leto brezposeln...

Razlogi so vecinoma boljsa placa in urnik ter bolj zanimivo delo ki pomaga v razvoju cvja

V enem letu približno dojameš kaj ti hočejo ljudje iz ene domene razložit, če nisi vseved.

V teh 5 letih sem opazil, kako mi raste navezanost na podjetje, kar pa je posledica predvsem dobrih odnosov, zanimivega dela, veliko priloznosti za osebno rast in tudi dobre place in zadovoljivega sistema nagrajevanja.

To je najboljši combo, ki ga človek lahko karierno sploh doseže. In tak človek bo za podjetje tudi naredil več in mu ne bo panike če bo moral podaljšati kako uro ali pa oddelat kaj nujnega za vikend ali pa celo na praznični dan (itak se ve da zaradi dogovora bo naslednjič delo prevzel drugi).

To da nekdo menja službo zaradi plače mi je smešno, ker ne vzame v zakup tudi drugih dejavnikov (ki si jih opisal). Potem pride v drugo podjetje, kjer so odnosi toksični (čeprav je plača 400EUR višja), in potem ugotovi da tista razlika v plači se sploh ne splača če pa hodi domov sftrustriran.

Najslabše kar lahko narediš je to, da se preveč navezeš na eno podjetje. Po možnosti še vodilni prodajajo bučke. Taki delavci so najboljši. Itak vejo, da ne bodo šli drugam

endelin je 10. jan 2021 ob 09:53 izjavil:

Najslabše kar lahko narediš je to, da se preveč navezeš na eno podjetje. Po možnosti še vodilni prodajajo bučke. Taki delavci so najboljši. Itak vejo, da ne bodo šli drugam

Prodajanja buck se moras seveda zavedati. Sem ze bil tudi v takem podjetju in ga zapustil.

FTad je 10. jan 2021 ob 10:00 izjavil:

Meni se zdi, da ce prides na razgovor in ti na CV-ju pise, da si v zadnjih sedmih letih 5x menjal sluzbo, to ni najboljsa iztocnica. Meni bi kot delodajalcu pomenilo, da bomo v tebe investirali denar in cas, ko bos prve pol leta (do enega leta) znal delati izgubo, ker se nisi "utečen". Potem bos pa spizdil. Meni ne bi bilo v interesu najeti takega kandidata.

Pri meni je tako, zadnjo sluzbo sem pustil po letu in pol, ker se je firma odlocila zapredi oddelek za programiranje in vse outsourcat, vsi s kolegi bi sli pa v support. Kaj naj potem tam pocnem.

Sedaj sem pa malo vec kot eno leto v drugi firmi pa zaradi specifike podrocja se vedno nisem povsem samostojen. Drugače povedano. Naloge še vedno dobivam od kolega/mentorja/seniorja. Plus je, da ko dobim to nalogo/projekt, jo lahko rešim sam brez neke pomoči. Seveda je deloma napredek upočasnila tudi kitajska kuga, ampak jebiga.

Ne ves kaj to pove ce je menjal zolkokrat sluzbo... Da se ne pusti jebat, ker za zanic pogoje in placo ne bo delal forever

To pove da ce se bo delodajalec potrudil ga bo obdrzal

Jirzy je 10. jan 2021 ob 11:18 izjavil:

@tlou: Ko sem prosil, naj me redno zaposlijo po tem, ko sem delal prek studenta: "Delate v odlicnem mednarodnem podjetju, to morate videti kot priloznost in ne gledati samo na denar. Tako odlicne ekipe ni enostavno najti in v prvi vrsti morate ceniti to." Realnost je bila taka, da sem bil iz meseca v mesec bolj zaposlen z bolj ali manj ponavljajocimi taski, ki niso bili moje podrocje in se jih ni dalo avtomatizirati - vsaj ne brez da bi vlozil v to mesece dela in denarja, ki mi ga firma ne bi dala.

Smiselno, da in obenem žalostno, da včasih delavci vidimo potrebo po prenovi, vodstvo pa nima posluha, ker ne pridobijo s tem takojšnega profita. Sploh pa, delamo za njihovo prihodnost, ne našo. Developer si lahko najde relativno preprosto novo službo (trkam po lesu in sem hvaležen, da je tako), delodajalci pa težko najdejo kader, ki bo prvi mesec že efektiven. Bi skoraj pričakoval, da raje zvišaš plačo obstoječem delavcu, kot pa zaposliš novega, a žal ni tako. Zato je tudi statistika v prid menjavi služb: tam se poveča prihodek za več 10%, medtem ko znotraj podjetja po % ali dva, včasih še to ne.

@tlou: Ja, definitivno. Nasploh smo bili tam razvojniki videni kot strosek, prodajalci pa kot prihodek. Tudi to je bil razlog, da sem firmo zapustil.

Ahim je 10. jan 2021 ob 12:54 izjavil:

Mato989 je 10. jan 2021 ob 11:05 izjavil:

Ne ves kaj to pove ce je menjal zolkokrat sluzbo... Da se ne pusti jebat, ker za zanic pogoje in placo ne bo delal forever

To pove da ce se bo delodajalec potrudil ga bo obdrzal

Nekoga, ki mu nikjer ni vsec "ker se pusti jebat" in ga vrzejo ven po maksimalno letu in pol, tudi nikjer drugje pri zdravi pameti ne bodo vec hoteli Ena tezava je, da vanje samo meces denar na zacetku in ti delajo minus, potem se morajo pa se drugi ukvarjati s sranjem, ki so ga pustili za sabo, in imas spet minus, ker ti se dobre ljudi za neko obdobje onesposobijo.

Pred casom sem na LinkedInu videl en zanimiv parminutni video, kot primer so sicer navedli izbiro ljudi za ekipe pri US Navy Seals (ja, silno dramaticno ), poanta pa je bila da je v manjsi ekipi, kjer se moras zanesti na druge clane, bistveno vec vredno imeti posameznike, ki mogoce niso absolutno najboljsi (torej namesto zgornji promil mogoce sodijo v zgodnji decil), so pa ne-toksicni. Toksicni ljudje prej ali slej potegnejo za sabo tudi normalne ljudi in povzrocijo neuspeh projekta, tega pa noben v svoji firmi noce.

Poglej, ne moreš sklepat tega po ŽNJ zaposlitvah... torej ti meniš da bi moral jaz bit brezposeln, ali pa trpet v proizvodnji namesto 9 mesecev kar 3leta, zato da me boš "ti" in tebi podobni imeli za dobrega delavca? WTF? Ali meniš da bi moral v nasledni zaposlitvi v trgovini trpet več kot 2 leti katere sem, in bit tiho in se ne zbunit ko so kršili zakon? ALI? In torej meniš da ker so me med Covidom odpustili marca, sem zdaj slab delavec, ker sem v zadnjih 4 letih imel 4 šihte? In torej meniš da čeprav sem dobil poleti službov trgovini samo zaradi denarja ne bi smel dati odpovedi in iti decembra delat za IT firmo KER? Ker zgledam zdaj slabo, čeprav zdaj čisto ok opravljam svoje delo?

Kje je meja?

Tukaj pozabljate upoštevati ali je govora o delu za trakom, prodaji v trgovini ali o neki bolj specifični veji programiranja, kjer moraš poznati tudi področje v katerem programiraš, da lahko doprineseš večji plus podjetju kot pa samo pisanje kode.

če v sedmih letih menjaš 5x službo v proizvodnji, potem bi verjel, da je delo tam toksično, slabi pogoji. Ob menjavi si imo v mesecu ali dveh "notri". Če pa greš programirati, pa traja vsaj 6-12 mesecev, da relavitno dobro spoznaš okolje, produkt, ki ga firma nudi, da nisi več samo strošek. In tukaj je pol pa že sumljivo, da po letu, letu in pol spet kar menjas službo že zadnjih n-krat.

O menjavi bi začel razmišljat, če bi mi ponudili plačo višjo za ene 2k ali 3k. To sem se mi zdi tudi napisal eni rekruterki, je rekla bom javila direktorju, ni bilo več glasu od njih.

Bi menjali službo za isti denar, ampak več dela? Kateri pogoj bi moral biti še izpolnjen, da bi?

tlou je 9. jan 2021 ob 21:03 izjavil:

Naslov pove kar dosti. Sem javaš z nekaj malo znanja frontend frameworkov, diplomo iz FRI in lahko rečem, da smo zagotovo v neki zlati dobi služb na področju software developmenta. Pri kolegih opažam, da dosti menjujejo službe, tko na par let. Opazil sem tudi, da neke hude pripadnosti podjetju več ni(mamo). Vsaj sam tega tudi ne čutim. Plačan sem za delo in glede na prihodek, ki ti ga naredim, sem verjetno plačan še premalo. Lastnik podjetja nikoli ne bom - zakaj bi mi torej bilo mar? Vem, nekoliko hladno in neosebno gledam na reči, ampak glede na trende dandanes se mi zdi, da nisem edini.

Iz anket, objavljenih na tem portalu lahko sklepam, da so tudi plače zelo visoke. Skratka, da ne bom dolgovezil: kako pogosto menjujete službo in kaj so razlogi za to? Je plača dovolj dober razlog? Če vam nekdo ponudi recimo 1k bruto več, bi menjali obstoječo službo?

Jaz (striktno) podpisujem letne pogodbe za razvojno delo. In to kadar smo plačani na razvojne ure. Preden se pogodba izteče in to krepko prej (3 mesece) nakažem, kako je za naprej, koliko je pričakovana naslednja bruto urna postavka.

Potem podpišemo pogodbo za naprej. Zvišanja urne postavke pa so v procentih, od 2% do 20%. Po enem letu se že ve, kako dober sem jaz (in ekipa) in kakšen problem se rešuje, oz. kaj se razvija.

Delam v glavnem s tujci in tam ni neke pripadnosti firmi. V praksi delam od leta 2015 do 2021 za istega končnega naročnika, samo za različne projekte, pač kar so potrebe. Ob svojih začetkih sem delal 10 let za isto firmo, bili so "ups and downs". Takrat se je še zdelo, da pripadnost firmi nekaj šteje. Kasneje sem čisto iz prakse videl, da so recimo dva moja sodelavca grdo odpustili (dolga zgodba) in pripadnost je boljkone že eno od leta 2000 samo še beseda.

Moram pa reči, da ko se predstavljam različnim deležnikom, predem "vzamemo" projekt v delo, hočejo videti moj CV in ko opazijo, da sem 10 let delal za isto firmo, so neskončno zadovoljni. Mislim, da mi je še doslej vsak naročnik rekel, da cenijo, da bi skupaj delali, da absolutno vidijo, da sem jaz (in nekako moj CV "projicirajo" na moj tim) zanesljiv in pripaden naročniku. Najbolj, kar ne marajo je, da nekoga vpeljejo v delo, potem jim pa ta odide (iz različnih vzrokov).

Vendar pa, da se držim osnovne teme, danes po 20+ letih razvojnega dela, ugotavljam da je bilo absolutno brezveze da sem 10 let trpel vmes eno par let butaste šefe, lene šefe, zvite šefe, svakojake. Ugotovil sem, da takrat ko mi je notranji glas rekel, da nekaj ni prav, bi moral iti.

Recimo, imel sem lenega šefa, ki si ni znal izboriti službenega avta za tim. Vozili smo se s privatnimi, ter izstavljali potne naloge. Tipično smo imeli 6-8 potnih nalogov na mesec, bilo pa nas je 10. Šef potnih nalogov ni ažurno podpisoval, ter nismo dobili povrnjenih potnih stroškov. To se je včasih vleklo 2-3 mesece, ko je na mizi šefa nastala skladovnica in ko je že tajnica opozarjala mojega šefa, da naj zdaj pa "končno naloge že podpiše". Nam vsem pa nam je že po malem začelo zmanjkovati denarja, saj smo kreditirali dobro stoječo firmo 3 mesece.

Takrat sem se o tem pogovarjal s sodelavci in ženo. Vsi so rekli, da naj potrpimo, meni pa je notranji glas rekel, naj grem. Plačilo smo eventuelno dobili, šel pa nisem stran.

Zato mislim, da je vsaj na 5 let smiselno zamenjati tim, oz. firmo oz. projekte. Vsak, ki zamenjuje tim prej kot v letu ali 4-5 menjav v 6-7 letih - je sigurno nekaj narobe.

tlou je 10. jan 2021 ob 10:56 izjavil:

Jirzy je 10. jan 2021 ob 10:41 izjavil:

endelin je 10. jan 2021 ob 09:53 izjavil:

Najslabše kar lahko narediš je to, da se preveč navezeš na eno podjetje. Po možnosti še vodilni prodajajo bučke. Taki delavci so najboljši. Itak vejo, da ne bodo šli drugam

Prodajanja buck se moras seveda zavedati. Sem ze bil tudi v takem podjetju in ga zapustil.

Primer "prodajanja bučk"?:)

V LJ je bila ea ljubljanska firma, ki je bila specializirana za prodajo audit softvera bankam. To je bil v glavnem en specializiran softver, boljkone integracijski problem. Zalaufaš softvare, nabašeš podatke v podatkovno skladišče, nastaviš neke kriterije, potem pa ti softver išče kaj jaz vem kaj, fraud, neregularnosti, pač glede na nek pattern.

To je bil nek hudo drag softver in 80% dela je bilo na podatkovni integraciji, sam softver ni pomenil kaj dosti. Ta firma je imela direktorja, "dekleta", kot je direktor rekel, ki so špilala neke vrste interni klicni center, ter enega informatika, inženirja sicer.

Ta direktor je to prodal bankam, drago zaračunaval vzdrževanje. Banke (med drugim največja slovenska) niso točno vedele, kaj s tem. One so imele nek komplajans čekšit in so odkljukale, da imajo anti-fraud oz.kakorkoli preprečujejo zlorabe. Softvera pa se niso dotaknili in ta direktor je plačeval dekleta in vse in banke so plačevale fakture.

Po desetih letih je ta direktor to firmo prodal, ter šel delat v turizem. Banke so, vse po vrsti, odpovedale softver in v tej novi firmi, kjer so v bistvu kupili stranke (=banke) so bili zeleni v obraz.

To je recimo primer bučk.

No kot kaze sem jaz cisto drugacen kot vecina. Jaz sem ze vec kot 15 let v isti firmi. Odnosi so cool (vedno in povsod pride kaksen dan ko je nekdo, ali pa vsi, slabe volje in se spicis, poleg tega pa pomaga ce se lahko brez skrbi spicis tudi z direktorjem ali lastnikom), placa je boljsa kot bi jo imel v 90% drugih firm, dopusta imam dobesedno kolikor ga hocem, delo me pa se vedno veseli oz. mi je jasno da bi drugje imel mogoce malo manj dela pa zaradi vecjih firm precej bolj monotono delo. Pa se nikjer drugje vsaj na zacetku ne bi glavni petelin na kupu gnoja ;) Bi menjal sluzbo zaradi visje place? Ja ok, ce bi bila placal recimo res 3 jurje visja (bodimo realni, koliko kreten moras biti, da mislis, da bos nekje za isto/podobno delo dobil 3 jurje vec???), ter ugodnosti glede dopusta/prostega casa enake mogoce bi, za 500eur vec, mi pa niti pod razno ne bi prislo na misel da bi menjal. Placo imam dovolj visoko, da ne rabim visje, so mi pa odnosi s sodelavci, ter predvsem prosti cas krepko bolj pomembni kot nekaj eurov, ki jih realno ne potrebujem.

@bbbbbb2015: ja, ce strokovno stagniras, je to definitivno res. Ni pa nujno menjati sluzbe za strokovni napredek, nove tehnologije se lahko ucis tudi v trenutni firmi - ce si seveda v firmi, ki gre naprej s casom.

Se pa strinjam, da imajo tisti, ki sluzbo redno menjajo, zelo verjetno sirse znanje kot tisti, ki je ne. Ni pa nujno, da tudi bolj poglobljeno.