Novice » Znanost in tehnologija » Velika Britanija prva odobrila oxfordsko vektorsko cepivo proti covidu-19
ajdov ::
Seveda je omembe vreden, kdo pa pravi, da ni? Govorimo o posledicah raznih ukrepov, ki so pretirani ali neosnovani. Saj veš kako je šlo: "Zapiramo frizerske salone, ker je tam vir okužb". Aja, kje so pa podatki, ki to kažejo? NIJZ: nimamo jih ker jih ne zbiramo. Kako super.
Lej model, dal sem ti cifre ki si jih hotel! To so cifre z ukrepi, ne brez! Ti si torej mnenja, da bi bile cifre brez ukrepov nižje, zdravstveni sistem pa neobremenjen posledično pa gospodarstvo v vzponu?
Podatkov za to kar sprašuješ ni bilo, ker je bolezen oziroma virus nov. Kje po tvojem naj bi bil pa vir podatkov? Kako naj bi prišli do njih?
Bi ti bil pripravljen narediti preskus... eno mesto brez ukrepov vse odprto, drugo mesto z ukrepi? Al pa dajmo kar omejit na tvojo širšo družino...
če pogledaš ameriške zvezne države z manj ukrepi pa tiste z več ukrepi takoj vidiš da ukrepi ne zmanjšajo občutno števila mrtvih
BlaY0 ::
če pogledaš ameriške zvezne države z manj ukrepi pa tiste z več ukrepi takoj vidiš da ukrepi ne zmanjšajo občutno števila mrtvih
Zdej si pa najdu vektor za primerjavo ane... recimo primerjal si baterijsko rejo piščancev in pampe v Argentini kjer na 1ha vidiš eno kravo. Dobra...
Lahko tudi vzpostaviš sistem, ki bo testiral vsakega posameznika (pa ne na prisotnost virusa amapk na njegov intelekt) in mu glede na rezultat postavil omejitve. Takšnega družbenega sistema na svetu žal ni in ga po moje ne bo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlaY0 ()
nekikr ::
Ni problem v žrtvah, to sem ti že napisal, problem je v zdravstvenem sistemu ki je na limitu. Ni je milijarde ki bi to spremenilo... prilagajamo sistem sproti, da požre kolikor pač lahko požre.
Kako ni problem v žrtvah? Potem bi lahko rekli, da je 10% povečanje smrtnosti za kratko obdobje sprejemljivo, da se ostalim ne uniči življenja?
Ravno to prilagajanje sistema je tisto, kar marsikoga muči. Da prilagajamo in ukrepamo brez kakršnegakoli premisleka ali podatkov. Imamo najhujše ukrepe a hkrati največjo smrtnost. Kako gre to skupaj? Nihče drug ni zaprl šol za tako dolgo časa. Nihče drug ni zaprl lokalov za tako dolgo časa. Da sploh ne govorimo o ostalih dejavnostih. Mi se gremo pa to po slovensko in vsem ovcam to ni sporno. Se pravi mi zapremo frizerja, ker rečemo, da je to kritično. Nimamo pa o tem absolutno nobenega podatka, niti stroka tega ne predlaga (se pravi stroka, ne Bojane in podobni politični kadri, ki govorijo kar jim je naročeno, da potem zasedejo kakšno udobno pozicijo za nagrado). Po drugi strani pa ne izdajamo karantenskih odločb nemudoma po pozitivnem testu, niti ožjim družinskim članom ne odredimo karantene. Nato pa tulimo v zrak kako so za vse krive zabave v garažah in orgije na dolenjskem. GTFO.
BlaY0 ::
Potem bi lahko rekli, da je 10% povečanje smrtnosti za kratko obdobje sprejemljivo, da se ostalim ne uniči življenja?
Da. Ampak na žalost nimamo takšnega sistema. Starih pač ne puščamo umirat kar tako. V bistvu nikogar ne pustimo umreti kar tako. To je pomanjkljivost našega sistema in tako bo ostalo. In prav nobene zveze nima to s politiko...
Pa kaj se spet zgleduješ po ostalih??? Kaj ma to veze kaj so drugi pa kaj nismo mi in obratno? Ukrep je bil in je tak in tako je! Si predlagal kaj boljšega?
Mogoče se bomo nekoč čez par 1000 let odločili "nazaj" za sitem po principu "ne pomagamo nikomur, kdor umre pač umre"...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlaY0 ()
nekikr ::
Da. Ampak na žalost nimamo takšnega sistema.
Ne, točno tak sistem imamo, nekatere pač pustimo umreti, ker nam je jasno, da #vsakoživljenješteje ni izvedljivo. Talnega gretja pod cestami ne boš dočakal, čeprav bi rešilo vsaj eno življenje. Pa pustimo talno gretje. Kako je že bilo s tistim Krisom? 2 milijona je zbirala cela Slovenija, država bi ga pustila na miru.
Si predlagal kaj boljšega?
Seveda. Problem je, da je to scanje proti vetru. Javnemu sektorju in paradržavnemu sektorju to ustreza. Zdravnikom še posebej. Učitelji, profesorji in vzgojitelji imajo praktično prosto leto. Polne plače in/ali še dodatki. Upokojencem je bolje kot kadarkoli, vsake pol leta dodatek. Študentje imajo lažje fakultete. Ostane manjšina, ki to plačuje in še bo plačevala, ampak se jih ne vpraša nič, ker je - manjšina.
BlaY0 ::
Po drugi strani pa ne izdajamo karantenskih odločb nemudoma po pozitivnem testu, niti ožjim družinskim članom ne odredimo karantene. Nato pa tulimo v zrak kako so za vse krive zabave v garažah in orgije na dolenjskem. GTFO.
Pa kje maš ti sistem ki bo to podpiral? Kje maš folk ki bo izdajal karantenske odločbe? Naš sistem temelji na zaupanju ljudem. Mi imamo 4000 policistov in nekaj 10 zdravstvenih inšpektorjev. A si Harry Potter, da jih boš podeseteril?
2 milijona je zbirala cela Slovenija, država bi ga pustila na miru.
Ti govoriš o državi, jaz pa o družbi. Družba ga je rešila.
Seveda. Problem je, da je to scanje proti vetru. Javnemu sektorju in paradržavnemu sektorju to ustreza. Zdravnikom še posebej. Učitelji, profesorji in vzgojitelji imajo praktično prosto leto.
Vsakemu nekaj ustreza kar drugemu ne...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlaY0 ()
nekikr ::
Pa kje maš ti sistem ki bo to podpiral? Kje maš folk ki bo izdajal karantenske odločbe?
Ko bi le obstajala kakšna naprava, ki bi na kosu silicija preračunala stvari in jih potem preko nekakšnega kabla poslala naprej. V tiskarno, poštarju, na email :( Na žalost imamo na voljo le svinčnik in papir in zaposlene, ki so izgoreli, če bi prerisali 2 odločbi na dan :( pa tudi v enem letu je nemogoče karkoli premakniti na tem področju. V javnem sektorju je za to potrebnih 500 let.
Naš sistem temelji na zaupanju ljudem.
Nisem prepričan, da živiva v isti državi. Pri nas imamo namreč ustavo, zakone. Če me ustavi policaj mi ne bo zaupal, če mu rečem: "majkemi, nisem šel 60 čez naselje" ampak mi bo pokazal radarsko sliko. Tudi kamere imamo v bankah, trgovinah in varnostnike. Ker ne zaupamo ljudem. Iz kje si pa ti?
A si Harry Potter, da jih boš podeseteril?
Podeseteril 10 povprečnih javnih uslužbencev? Nikakor. Potisočeril na vsakem izmed 16 procesorjev v serverju.
Vsakemu nekaj ustreza kar drugemu ne...
Ne, miško, zastonj denar ustreza vsem. Problem je, da ga le eni od teh dajejo drugim in so zato tisti drugi podporniki najhujšega lockdowna. Hudega jim ne bo, le kakšen nov hobi bo potrebno najti.
zmaugy ::
Koliko je takih podjetnikov v primerjavo s splošno populacijo (če je že treba izbirati)? Morda bi bilo pa lažje poiskati način pomoči takšnim podjetjem kot obsoditi sto tisoče starejših na težek potek bolezni in tisoče na smrt?
Splošno populacijo? Od kdaj je "splošna populacija" sestavljena iz striktno 85+ letnikov z boleznimi v zadnjem stadiju (ti praviš, da so taki v stotisočih)? Ostalim namreč virus ni nevaren oz. jim je nevaren neprimerno manj kot možnost, da jih zbije vlak medtem, ko se vanje zabije še letalo. Vprašanje bi moralo biti (in je pri tistih, ki niso oprani): a res ne moremo zaščititi tiste peščice drugače, kot da zapremo in uničimo vse ostale? In če jih ne moremo, a res vsako življenje šteje? Trenutno smo se odločili, da nas namreč nihče drug ne zanima in lahko umre, životari, ne dobi nobene zdravniške oskrbe in je obsojen na revščino, ker on ne šteje.
Seveda iz tvojega "Morda bi bilo pa lažje poiskati način pomoči takšnim podjetjem" smrdi javni sektor. Kdo bo pa plačal to pomoč? Če rečemo, da nekaj let ne bodo smeli delati, kdo točno bo plačal vse račune? Hint: tisti, kot vedno do zdaj - realni sektor. Imaginarni javni bi bil pa v lockdownu do penzije in vmes delil PKPje, ker ne razumejo, da se denar ne pojavi magično na bankomatu. Tudi šolanje ne.
1. V primerjavi s splošno populacijo je bilo mišljeno seveda kot odgovor na rant, da ostalim se pomaga, takšni pa padejo skozi.
2. Še en, ki voha nekaj, česar ni. Niti enega dneva nisem bil zaposlen v javnem sektorju. Se pravi da “tisti, ki kot vedno do zdaj plača vse račune” sem tudi jaz.
Biseri...
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.
darkolord ::
Hint: kako izgleda covid sledilnik "nadpovprečnih" žrtev na japonskem? Saj veš, tam, kjer so Oktobra imeli 2x več samomorov kot covid žrtev v celem letu? Nima veze, ane?Tipična zavajujoča izjava. Število samomorov na Japonskem leta 2020 bo nekje v rangu +-1% števila iz leta 2018.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
HappyPills ::
Antivexxerski Palestinci se ne pustijo cepit Izraelcem. Aja ne Izrael jih noče cepit lol.
zmaugy ::
Izraelci spoštujejo temeljne človekove pravice. Spet...
Biseri...
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.
HappyPills ::
Bolj kot so revne države bolj prebivalci razumejo "zaroto" o cepivih. Recimo razsvetljena (woke) afrika bo prva cepiva dobila šele konec leta 2022! Če bi bil jaz Potrč bi že pakiral kufre za Ugando.
BlaY0 ::
Naš sistem temelji na zaupanju ljudem.
Nisem prepričan, da živiva v isti državi. Pri nas imamo namreč ustavo, zakone. Če me ustavi policaj mi ne bo zaupal, če mu rečem: "majkemi, nisem šel 60 čez naselje" ampak mi bo pokazal radarsko sliko. Tudi kamere imamo v bankah, trgovinah in varnostnike. Ker ne zaupamo ljudem. Iz kje si pa ti?
Iz kje? Misliš od kod?
Kamere, policisti, inšpektorji, nič nam ne bi pomagalo, če bi vsi naenkrat začeli kršiti vse zakone. Da, imamo zakone in ustavo in v 95% se zaupa ljudem, da bodo oboje spoštovali sami od sebe, brez represije. Trenutni sistem druge možnosti preprosto ne omogoča niti ne obstajajo pogoji, ki bi to omogočali. Kako tak sistem (ne)deluje v omenjenih okoliščinah si imel priliko opazovati, ko je 250.000 ljudi skorajda naenkrat brez dokumentov prečkalo naše meje.
Tak sistem funkcionira na principu, da več daje kot jemlje. Ko se razmerje dajanja in jemanja poruši do te mere da se nekontrolirano začnejo tvoriti celice nezaupanja, se problem stopnjuje. Država ima v svojem arzenalu tudi drastične ukrepe, s katerimi do neke mere lahko nadzoruje družbeno nezaupanje... eden izmed njih je izredno stanje za katerega pa niti nisem ziher ali bi ga bila sposobna izvajati.
Skratka trenutno se poskuša "dajati" in "jemati" v takšnem razmerju, da sistem deluje. Kako je nek konkreten ukrep neumen ali pameten sploh ni bistveno, ker če hočeš da bo krivulja vsaj približno ravna, moraš za vsakega končanega, začeti novega, pri tem pa bo vedno nekdo nezadovoljen...
HappyPills je izjavil:
Bolj kot so revne države bolj prebivalci razumejo "zaroto" o cepivih. Recimo razsvetljena (woke) afrika bo prva cepiva dobila šele konec leta 2022! Če bi bil jaz Potrč bi že pakiral kufre za Ugando.
Samo bi se moral prej cepit preden bi šel tja, vsaj proti malariji...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlaY0 ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Covid-19: Pfizer v ZDA zaprosil za izredno registracijo cepiva, EU naročila 300 milij (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 31950 (8589) | globoko grlo |
| » | Podrobno o sestavi cepiva proti covidu-19 (strani: 1 2 3 4 … 9 10 11 12 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 111073 (50890) | Unchancy |
| » | FDA razgrnila podatke o cepivu podjetja Moderna, v petek bržčas odobritevOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 11768 (9358) | gus5 |