Zakaj brezposelnost ni napaka v sistemu, ampak je načrtovana?

MasterTade je 25. dec 2020 ob 16:48 izjavil:

Valvoline je 25. dec 2020 ob 13:17 izjavil:

V slo ni vec delovne sile. Ni varijante da teh 100.000 lenuhov na socijalko spravijo delat. Edina resitev je ukinitev soc. podpore, in zmanjsanje birokratskega aparata za najmanj polovico. Ob tem znizat tudi davke za 70%, sploh pa prispevke na place.

Delovnih mest sploh ni toliko da bi vsem dal, tak da se umiri

A res?

Po podatkih Statističnega urada RS se je število prebivalcev Slovenije v letu 2019 povečalo za 14.953, pri čemer se je število državljanov Slovenije zmanjšalo za približno 3.200, število tujih državljanov pa se je povečalo za blizu 18.200 (13,1 %). 1. januarja 2020 je 156.351 tujcev predstavljalo 7,5 % vseh prebivalcev Slovenije.

To so uradni podatki, neuradno je verjetno vsaj se 1x vec. 100.000 lenuhov na socijali, 150.000 tujcev pa dela.

Ce se nogira siptarje in ostale juznjake, jaz vidim instant 200k delovnih mest. Ampak je vsakomur jasno, da 99% brezposelnih enostavno noce delat, zivela socijala.

Kako ima lahko Nemčija več delovnih mest kot jih lahko zapolni, da morajo delovno silo celo uvažat s povsod?

MasterTade je 25. dec 2020 ob 17:08 izjavil:

Kako ima lahko Nemčija več delovnih mest kot jih lahko zapolni, da morajo delovno silo celo uvažat s povsod?

Saj nima več delovnih mest. Te fakenews samo servirajo delodajalci, ki si želijo ceneno delovno silo. Sem živel v Avstriji in je v njihovih brezplačnih časopisih vsak dan pisalo, kako jim primanjkuje diplomantov računalništva. Ko se prijaviš kamorkoli, pa imajo vsaj 1000 kandidatov za vsako delovno mesto.

Cenenega kadra vedno primankjukje. Kdaj pa je kak delodajalec rekel, da ima ustrezen kader???

Če bi v Nemčiji primanjkovalo kadra, bi po osnovni ekonomski logiki imeli naraščujočo INFLACIJO, saj bi to pomenilo da lahko najbolj butast delavec takoj najde delo drugje, če mu ne ugodijo glede višje plače.

styrian je 25. dec 2020 ob 17:24 izjavil:

Cenenega kadra vedno primankjukje. Kdaj pa je kak delodajalec rekel, da ima ustrezen kader???

Če bi v Nemčiji primanjkovalo kadra, bi po osnovni ekonomski logiki imeli naraščujočo INFLACIJO, saj bi to pomenilo da lahko najbolj butast delavec takoj najde delo drugje, če mu ne ugodijo glede višje plače.

Butasti so raje doma in ne delajo nic, saj je tam socijalka 1200e plus ostale ugodnosti. Bodo ze uvozeni suznji delal namest njih. Win win, podobno kot v nasem bananistanu.

MasterTade je 25. dec 2020 ob 17:26 izjavil:

styrian je 25. dec 2020 ob 17:13 izjavil:

MasterTade je 25. dec 2020 ob 17:08 izjavil:

Kako ima lahko Nemčija več delovnih mest kot jih lahko zapolni, da morajo delovno silo celo uvažat s povsod?

Saj nima več delovnih mest. Te fakenews samo servirajo delodajalci, ki si želijo ceneno delovno silo. Sem živel v Avstriji in je v njihovih brezplačnih časopisih vsak dan pisalo, kako jim primanjkuje diplomantov računalništva. Ko se prijaviš kamorkoli, pa imajo vsaj 1000 kandidatov za vsako delovno mesto.

Dobrih delovnih mest manjka povsod. Pri nas se še za proizvodnjo grebejo, v Avstriji vsaj to dobiš

Delovnih mest je kolk ces, ampak folk isce sluzbo ne delo, ni to enako.

Valvoline - Ti si dejansko bolan. Kje bedaki najdete za čisto vsak problem, komuniste, katerih ni v javnem življenju že kar nekaj časa in, če se je kakšen ohranil, je sedaj v stranki SDS.
Tista teleta na JU in JS s katerimi imaš opravka, imajo vsi plačo pod 1k neto z malico in prevozom.
Vsak kreten, ki je imel kdaj firmo ve, da ne moreš zaposlit kar vse, kar je na zavodu. Pijančka starega med 45-60, s skurjeno hrbtenico, brez kondicije in brez znanj, nimaš za kaj rabit, saj še delavnice nebo pometel, tako, da mi ni jasno, s katerimi ljudmi, bi ti zamenjal fašistično nagnane južnjake. Saj se še pri županih kaže, da so južnjaki najsposobnejši in tudi nekaj naredijo, izvoliš našega pa gre takoj vse narobe in razvoj se ustavi.
Čudno, Nemčije namreč nikoli niso vodili komunisti, še levičarji bolj poredko, večino krščanska demokracija pa, da se jim ne ljubi delat!
Normalno, da folk išče službo, brazplačnega dela ima vsak dovolj doma. Za delo moraš bit usposobljen, ne morejo gozda uničenega od žleda, izvajat zapohani socialci.

zobnik - Če ukineš socialo, dobiš populacijo, ki je dovzetna za vsako neumnost, tudi teror in kriminal. Vsi bi radi, da vam ljudje igrajo sužnje za bagatelno plačilo, še dobro, da se jih nekaj noče it to igro.
Odpre naj se delovna mesta, ki bodo zagotavljala dostojno življenje vsem, ne samo lastnikom, z lon posli se to ne da.

katero optiko in fotoaparate imaš v mislih?
optika jena? malo je vseeno zaostajala...

Posamezni oglasi na zavodu imajo tud potrebe po 5-10 delavcih, vrjetno pa sistem zazna samo eno potrebo.

No saj ta del je res sporen da mamo doma na zavodu 80k ljudi dela pa skor 200k tujcev

Pogoj da dela v slo tujec iz non EU drzave bi moralo bit sledece

Delovno dovoljenje za non eu osebo se izda SAMO ce delodajalec predlozi na zzzs in ostalo pogodbo z najmanj povprecno slo placo

Hkrati pa bi morali uredit da druzini z tujim drzavljanom ki pride k nam delat ne pripada financno nic ker so ekonomski migranti

Za povprecno slo placo bi sel marsikdo s sociale raje delat

solatko je 26. dec 2020 ob 11:38 izjavil:

Mato989 - Migrantom lahko izplačujejo plače pod minimalno, torej po kolektivnih pogodbah. Povprečno slovensko plačo +, dobi samo okoli 40%f - ov zaposlenih, vsi drugi manj od tega.

Daj ne bluzi tudi ce je po kolektivni panozni tarifni razred 580 ojrov bruto mora vsakemu delodajalec placat najmanj minimalca to je 940 in nekaj bruto

Plus malico, prevoz, in ostale dodatke

Ce pa krsijo in jih neumni ne prijavijo pa je drugo ampak kako furs nr zazna da se plavuje manj prispevkov za polno delovno dobo prijave na zzzs is beyond me

Vse take ti jaz v 2 mesecih pohopsam z kaznimi

solatko je 26. dec 2020 ob 11:51 izjavil:

Mato989 - Kar vprašaj ekonomske migrante, kakšno plačo, če sploh, jim izplačujejo delodajalci, praviloma gradbene in komunalne firme v rokah južnih bratov s.p..

Kaj a te sploh delajo v Sloveniji ? Te morajo biti izredno nesposobni, pojkdi na gradbišča na zahodu, pa jih vprašaj.

solatko je 26. dec 2020 ob 11:58 izjavil:

Mr.B - Na zahodu sindikati skrbijo, da delodajalci ne morejo plačevati po dumpinških postavkah tuje delavce, pri nas tega ne nadzira nihče. Da se kdo premakne, mora delavec tako stanje prijavit pa še potem se pač te pošlje domov in pripelje druge, ki so lepo tiho. Na zapad pač ne morejo, če niso iz držav EU.

A oprosti, v Sloveniji morajo delavci plačati sindikatom, da jih prepričajo, da itak nič ne morejo.... Pa ne reči da jih je pramalo, ker gradbišč ni ravnoi veliko pa tudi delodajalci, ki so zadaj, jih ravno ni veliko. Sej vem, delavci so krivi.

solatko je 26. dec 2020 ob 11:51 izjavil:

Mato989 - Kar vprašaj ekonomske migrante, kakšno plačo, če sploh, jim izplačujejo delodajalci, praviloma gradbene in komunalne firme v rokah južnih bratov s.p.. Za dodatek k minimalni plači, se prispevki ne plačujejo, to bi lahko že vedu, zato pa se delodajalci o dvigu kolektivnih pogodb na nivo minimalne plače, sploh nočejo pogovarjat, ker bi morali, avtomatsko več dajatev iz plače plačevati vsak mesec.

Pa daj mi to dokazi no... Jaz mam placilko s trgovine in sem mel takrat 680 bruto tarifni izplavilo 900 al nekaj takega kot je bil minimalec al 886 in se je na VSE placalo prispevke

Prosim nehaj nabijat

Se boljsi od tebe so pa oni ki recejo in razglasajo da dodatek do minimalca FINANCIRA proracun to je sele debilisticni info ki ga vlecete eni iz riti

Edina razlika ki nastane je ta da dodatke racunajo iz osnovne tarife in ne iz minimalne zajamcene place in tu jih nategnejo

Invictus je 26. dec 2020 ob 14:48 izjavil:

Če imaš ti, še ne pomeni, da imajo vsi...

Kolektivna pogodba se lahko podpiše za 50 EUR bruto.

Delodajalec pa da potem postavko na izpisek - dodatek do minimalne plače.

nehati bi morali že govoriti o minimalni plači in uvesti minimalno urno postavko. Tega se vsoi delodajalci bojijo, ker potem ne bi bilo več manevrskega prostora...

Naj nehce pokaze placilko kje je tak primer jaz ga se nisem videl pa sem mel ful kolegov na minimalki ali pod v tarifnem

To je bullshit pokazite primere

Po tvoji logiki pol lahko damo placo 1e tam kjer ni kolektivne in placas na 1e prispevke ostalo pa brez

Klicem bullshit pokazite slike plavilk tisti ki trdite da to je

Mato989 - izračun plače - tarifna postavka, število ur, izračun bruto, izračun neto, dodatek za minimalno plačo, dodatki, minus dohodnina, malica + prevoz, izplačilo.
Preračunaj odtegljaje za penzijo, zdravstvo,... in boš videl, da je brez doplačila za minimalno plačo, so pa seveda za vse dodatke, razen malico in prevoz, dohodnina pa od celote.

solatko je 26. dec 2020 ob 21:47 izjavil:

Mr.B - Ker je to delavska interesna organizacija, so za stanje sindikatov krivi izključno delavci, ki se nočejo organizirat močneje, baje se ne splača.
Saj se vsak lahko pogaja za svojo plačo in vsi imajo močna orožja za to, he, he, sem pisal v nekaj temah kako in kaj.

Delavcem se ne splaca ker v 25 letih niste bli sposobni zrihtat niti tarifne priloge

Zakaj bi placeval kar 2 organizacijama.. Drzava je uredila vsaj za silo to kar bi moral sindikat pa ni sposoben zato se nihce vec ne prijavi

Nehaj krivit delavce danes za napake lastne generacije ce bi leta 91 do 93 sindikat z mocjo ki jo je imel uredil panozne kolektivne pogodbe bi bilo drugace pa se vam ni dalo rezultat je da nobrn noce placevat 15e na mesec za neuspehe ze 25 let

Kakorkoli obracamo rak rana sposobnosti sindikatov od leta 1991 je v osnovi tarifna priloga panoznih kolektivnih pogodb

Dokler bo vecina tarifnih razredov pod minimalno placo ki jo na dekret odloci minister za delo je vsakrsno placevanje sindikatu neumno in nesmiselno

Zal pa drzava zaradi tega ker ni sposobna v javnem sektorju in upravi uredit place in zmanjsat stevilo ljudi za 40 postov noce sprejet zakona ki bi nalagal da so vsi tarifni razredi najmanj v visini minimalne place

Mr.B - Vsi sindikalisti, razen pravniki v vrhovih sindikata, so bili svoj čas sindikalni zaupniki po podjetjih, potem pa preko občinskih svetov napredovali v centrale. Vsako leto so volitve in, če v občinskih svetih ni pravih sindikalistov (ker po podjetjih imenujejo take, ki niso za kaj drugega), se slabi, širijo tudi navzgor, pač negativna selekcija, kot pri vseh kadrovanjih v Sloveniji, bodi priden in poslušen, ter meketaj z vodilnim ovnom, ki pa praviloma dela za svoj račun in ne za državljane ali članstvo. Avstrija, Nemčija, Avstralija,... pa je v sindikalizmu čisto drug pojem, tam, ko sindikalni zaupnik reče štrajkamo, ne boš našel nikogar, razen vodij, ki bi delal.
V Sloveniji ni bilo pravega sindikalnega protesta niti takrat, ko so kradli družbeno premoženje z blagoslvom politike, niti takrat, ko so bili delavci tudi več kot 6 mesecev brez plač. Slovenski delavec je ovca, katero se lahko striže do gole kože, razen meketanja, druge dejavnosti ne bo.

Mato989 - Delavci niti štrajkal nebi, ker se bojijo za službe, brez pripravljenosti članstva za štrajk pa je sindikat samo brezzobi tiger, katerega se še miš ne boji. To sva že obdelala v drugih temah pa ti še vedno ni jasno. SINDIKAT JE ČLANSTVO!!!!! (se ne derem ampak povdarjam).
Vsa politično nastavljena daministracija ameriškega predsednika, na dan volitev poda odpoved, pri nas nekaj dni prej, vsi politični kadri, dobijo pogodbe za nedoločen čas v 40+ plačnem razredu, v stavku majhna razlika, v reali to pomeni, po vsakih volitvah, 10-20k novih zaposlitev v JU in JS.
Samo za primer - ljubljanska reševalna postaja NMP ima več birokratov, kot voznikov reševalnih vozil in tako je v vseh oddelkih UKC-ja.
Zakaj se delodajalci nočejo pogovarjat o spremembi tarifnih postavk, sem ti napisal malo višje - plače bi se morale dvignit za 40%-ov in plačevati vsi prispevki iz bruto, sedaj se plačujejo prispevki iz bruto, do pogodbe, dodatek do minimalne plače nima prispevkov za pokojninsko, zdravstveno in druge blagajne. Vzemi kalkulator in si izračunaj, kakšno povečanje mase za plače, bi to pomenilo. Ne, da bi se usklajevali, niti pogovarjat o tem se nočejo, sindikat pa nima s kom štrajkat, da bi vsaj do pogovorov prišlo in ne mi spet bluzit, da se prispevki iz dodatka za polno plačo, plačujejo, ker se ne, samo dohodnina.

Samo to bom rekel.
Vsak naj si sam postavi svojo ceno.
In naj ne hodi v žerjavico po kostanj namesto drugih.

Čim prej, tem bolje.

Kdor prej pride k pameti, bolje zanj. Pride vsak, prej ali slej.

Že doma, ne samo v službi. Taki in drugačni.

@solatko

Poln K mam tvojega nabijanja kako se plačuje prispevke samo od osnovne plače in ne od dodatka do minimalne plače

SAMO ZA TEBE lažnivca, sem šel poiskat mojo plačilko kjer imam od trgovske firme izpred let nižjo osnovo kot minimalec in sicer 680EUR






Iz tega je več kot očitno da se prispevke za ZPIZ in ZZZS in ostalo obračuna od BRUTO PLAČE... in tisti del dodatek do minimalne plače NI IZVZET!

Pričakujem opravičilo!

Btw, tale delodajalec je bil škrtuh, in bi rade volje to počel, pa je inšpekcija rekla da to ni pravilno obračunavanje in so obračunavali tako kot morajo. Tako zdaj pa čakam da svoje nebuloze potrdiš z REALNIM PRIMEROM plačilke kjer se ZPIZ in ZZZS ter ostalo NE OBRAČUNA glede na bruto plačo... ker jaz sem vprašal kar nekaj ljudi in VSI IMAJO tako kot jaz, torej ZPIZ na bruto SKUPAJ.

solatko je 27. dec 2020 ob 14:43 izjavil:

Mr.B - Mednarodna konvencije predpisujejo podpisnicam določene obveznosti in med njimi je tudi sindikalno organiziranje. Sindikate imajo tako ali drugače urejene po skoraj vseh državah, razlika je samo v tem, da nekje to organizira in vodi država, nekje mafija, nekje pa to opravljajo in vodijo delavski izvoljenci.

Osnovo sindikalizmu so postavili ameriški delavci, zaradi krutega izkoriščanja delovne sile, koncem 19.-ega stoletja, najbolj znan je zahtevek 3-eh 8-ic. potem pa so te ideje, skupaj s praznikom 1.maj obšle cel svet.
V socialističnih časih, delavci sindikata niso rabili, razen pred disciplinskimi postopki in za organiziranje zabav, ozimnice, letovanja, obdaritve za dedka mraza (kot organizator, denar je dal itak direktor), v kapitalizmu pa, pred ww1, do ww2 in še po koncu vojne.
Najbolje so se delavci organizirali v Avstraliji, saj se je poznalo, da so predvsem potomci kaznjencev, obsojenih za najhujša kazniva dejanja in tam, še danes s sindikati ni heca, saj so sposobni v nekaj urah, ustaiti celotno celino. Močni so sindikati v Nemčiji (bivša ZRN, v bivši DDR je isto sranje kot pri nas), Avstriji in bili v Angliji, drugje pa so sindikati tako, tako, najslabši pa v Italiji, saj so razdrobljeni, kot pri nas politične stranke.
Praviloma sindikati simpatizirajo leve vlade, saj takrat največ dosežejo.

Bistvo sindikalizma je to, da se začne v podjetjih in ne na vrhu, vrh je samo pokazatelj stanja in pri nas je porazno, kljub zelo slabim pogojem dela. Malo bolj migajo sindikati, katerih člani niso na trgu in je prejšnja ureditev organiziranosti, še možna, ter sindikati posameznih dejavnosti, kateri pa v tujini nebi preživeli - Fides, sindikat novinarjev, sindikat kmetov, avtoprevoznikov (črni raček v sindikalizmu, saj zastopa iste, kot obrtniška zbornica).
Dejstvo je, da se grejo naši sindikalisti, najprej politiko in šele potem tudi malo boj za pravice delavcev.

nergac - Samo to mi razloži, kako in s kakšnimi temelji, se lahko pogaja policist, medicinska sestra, smetar, varnostnik, vzgojiteljica, šlosar, električar, skratka vsi delavci, ki niso razvijalci, vodje, politiki, managerji,....?

Ne utrujaj, Sidikatom nič ne omejuje da grejo dvigniti tarifni razred nad prag preživetja ali minimalne plače. AMA NIČ. Tako da se nehaj IZGOVARJATI na delavce.

Mato989 - Imaš prav 2015 so določili prispevke iz minimalne plače, prej pa je bilo to za davkarijo džabe. Se posipam s pepelom.
Delavci niso pripravljeni stavkat iz čisto drugega razloga. Do leta 1989 je plačo določil direktor, potrdil pa delavski svet ali pa dal nalog za povišanje mase za plače. Markovič je v novem zakonu o podjetjih prvi, v yugi, kot pogajalca za plačo, določil sindikat, le-ta pa v yugi ni imel prav nobenih izkušenj na tem področju in namesto, da bi se pogajali za dostojno plačo v I.tarifnem razredu, so se ob pogajanju za prvo kolektivno pogodbo, pogajali za VI. plačilni razred. GZS, Obrtni zbornici, Društvu podjetnikov je uspel veliki met, saj so se pogajali z delojemalskimi predstavniki (Semolič, Tomšič,....), ki o izračunih plač niso imeli pojma, "reševali" pa so z nizko tarifno postavko, za prvi tarifni razred firme, ki so kasenje šle vse v maloro, nizke plače pa so ostale in delodajalci jih brez močne in dolge generalne stavke, niti slučajno ne bojo premikal. V teh pogodbah je še ena anomalija, katere druge države s kolektivnimi pogodbami nimajo - stimulacije za nadpovprečne delavce - generalna kolektivna pogodba, določa do V.-ega tarifnega razreda (4.letna srednja šola) stimulacijo največ v višini 10%-ov I.-ega tarifnega razreda, nad V.-im pa ležečo 8-ico, torej neomejeno, tudi 2,3 ali večkratnik osnove.
Poseldica te pogodbe, pripravljene za Pletenino, Iskro, Muro,... in podobne firme brez perspektive, je bila, da so se plače v teh razredih vrtele okoli 400-500DEM, prej pa so bili delavci IV. in V. plačnega razreda, v bližini 1000DEM, oziroma povprečja.

Sedaj, seveda večina podjetij upošteva določila generalne pogodbe, saj je večina panžnih, enostransko, s strani delodajalcev, že dolga leta odpovedana.

Zaradi tega bi delavci rabili močen sindikat, v katerem bi bili pripravljeni tudi delat in se držat navodil, ne pa, da ob napovedi stavke, poslušajo managment, ki jim grozi.
Še ena banalna stvar, ki je naši delavci ne znajo ali upajo izkoristit, po celem svetu stavke plačuje sindikat (zato je število članov in višina sredstev, ki jih imajo, največja poslovna skrivnost, katere delodajalci nikoli ne zvrtajo), pri nas pa je uspelo (verjetno zaradi popustkov pri tarifnem delu) sindikatom, tudi v zakonu o podjetjih, doseči, da upravičeno stavko, plača delodajalec. Pa vseeno nismo imeli niti ene večje stavke v 30 letih, ravno zaradi strahu zaposlenih. Brez možnosti stavke, sindikat, delodajalcev, ne more prisilt v nič, torej so dvigi plač, samo posledica delovanja sindikata v tirpartitnem socialnem svetu, zakonskim določbam države in dobri volji podjetnikov.
Zakaj si se pa potem pritoževal, da te je delodajalec nategnu in za manj denarja, zaposlil delavca, katerega si ti naučil (verjamem, da ti ni dal dodatka za mentorstvo, v času, ko si ga uvajal). Za drugič si boš zapomnil, da svojega znanja ne prenašaš na druge ali pa zelo pomanjkljivo, da ne more s tem, nikoli delat samostojno.

Mr.B - Tudi ti preberi zgornji sestavek. Res je, nič jim ne preprečuje, razen nesposobnosti zaposlenih, da stavkajo za to.

solatko je 28. dec 2020 ob 21:05 izjavil:

Mato989 - Imaš prav 2015 so določili prispevke iz minimalne plače, prej pa je bilo to za davkarijo džabe. Se posipam s pepelom.
Delavci niso pripravljeni stavkat iz čisto drugega razloga. Do leta 1989 je plačo določil direktor, potrdil pa delavski svet ali pa dal nalog za povišanje mase za plače. Markovič je v novem zakonu o podjetjih prvi, v yugi, kot pogajalca za plačo, določil sindikat, le-ta pa v yugi ni imel prav nobenih izkušenj na tem področju in namesto, da bi se pogajali za dostojno plačo v I.tarifnem razredu, so se ob pogajanju za prvo kolektivno pogodbo, pogajali za VI. plačilni razred. GZS, Obrtni zbornici, Društvu podjetnikov je uspel veliki met, saj so se pogajali z delojemalskimi predstavniki (Semolič, Tomšič,....), ki o izračunih plač niso imeli pojma, "reševali" pa so z nizko tarifno postavko, za prvi tarifni razred firme, ki so kasenje šle vse v maloro, nizke plače pa so ostale in delodajalci jih brez močne in dolge generalne stavke, niti slučajno ne bojo premikal. V teh pogodbah je še ena anomalija, katere druge države s kolektivnimi pogodbami nimajo - stimulacije za nadpovprečne delavce - generalna kolektivna pogodba, določa do V.-ega tarifnega razreda (4.letna srednja šola) stimulacijo največ v višini 10%-ov I.-ega tarifnega razreda, nad V.-im pa ležečo 8-ico, torej neomejeno, tudi 2,3 ali večkratnik osnove.
Poseldica te pogodbe, pripravljene za Pletenino, Iskro, Muro,... in podobne firme brez perspektive, je bila, da so se plače v teh razredih vrtele okoli 400-500DEM, prej pa so bili delavci IV. in V. plačnega razreda, v bližini 1000DEM, oziroma povprečja.

Sedaj, seveda večina podjetij upošteva določila generalne pogodbe, saj je večina panžnih, enostransko, s strani delodajalcev, že dolga leta odpovedana.

Zaradi tega bi delavci rabili močen sindikat, v katerem bi bili pripravljeni tudi delat in se držat navodil, ne pa, da ob napovedi stavke, poslušajo managment, ki jim grozi.
Še ena banalna stvar, ki je naši delavci ne znajo ali upajo izkoristit, po celem svetu stavke plačuje sindikat (zato je število članov in višina sredstev, ki jih imajo, največja poslovna skrivnost, katere delodajalci nikoli ne zvrtajo), pri nas pa je uspelo (verjetno zaradi popustkov pri tarifnem delu) sindikatom, tudi v zakonu o podjetjih, doseči, da upravičeno stavko, plača delodajalec. Pa vseeno nismo imeli niti ene večje stavke v 30 letih, ravno zaradi strahu zaposlenih. Brez možnosti stavke, sindikat, delodajalcev, ne more prisilt v nič, torej so dvigi plač, samo posledica delovanja sindikata v tirpartitnem socialnem svetu, zakonskim določbam države in dobri volji podjetnikov.
Zakaj si se pa potem pritoževal, da te je delodajalec nategnu in za manj denarja, zaposlil delavca, katerega si ti naučil (verjamem, da ti ni dal dodatka za mentorstvo, v času, ko si ga uvajal). Za drugič si boš zapomnil, da svojega znanja ne prenašaš na druge ali pa zelo pomanjkljivo, da ne more s tem, nikoli delat samostojno.

Mr.B - Tudi ti preberi zgornji sestavek. Res je, nič jim ne preprečuje, razen nesposobnosti zaposlenih, da stavkajo za to.

Glede boldanega, me veseli da smo končno prišli na čisto da ni mogoče za polni delovni čas plačat prispevkov MANJ kot je minimalna plača oz. prispevkov za njo... tako da tu tarifna priloga igra vlogo točno 0!

Kar se pa tiče ostalega, pa ti zdaj meni razloži, zakaj bi jaz ki imam zdaj plačo 1.700€ bruto plačeval 10, 15, 20€ na mesec za nek sindikat kjer je tarifni razred way below...

Enostavno je škoda denarja... in od TOD je osnovna težava sindikalnega gibanja, ne samo v SLO ampak marsikje drugje.

Ni več ljudi ki bi od sindikata kaj dosti imeli, oni na minimalcu imajo določeno plačo od ministra za delo in socialo, tisti ki si izpogajamo več, pa nam ne bo pomagal sindikat kaj dosti overall...

Da se bomo pa zdaj leta in leta borili da spravimo tarifno prilogo vsaj na minimalna plača = 1. tarifni razred, je pa preveč lajfa, za nek cilj ki je izmuzljiv in ne zagarantiran... raje energijo usmerim v učenje in lastno izpopolnjevanje.

In tako na srečo ali žalost misli vedno več ljudi.

Gagatronix je 28. dec 2020 ob 21:30 izjavil:

Nekateri tu na veliko kurcate socialo, to mi ni jasno zakaj. Lenuhe, ki se jim ne da delat bos nasel povsod, ampak clovek mora od necesa zivet. Poleg tega se ni treba obnasat ko da je sociala neko bogastvo. 400 eur pac marsikomu komajda pokrije osnovne stroske, ce je v najemu, saj so cene najemnin v Ljubljani absurdne. Garsonjera za 300+ eur na mesec ?!

Ampak ja, dajmo za vse krivit prejemnike socialne podpore. *sarkazem*

Ni problem to, problem je ko začneš primerjat kdo je na boljšem in za koliko...

2 na sociali z 2 otrokoma vs 2 za minimalca z dvema otrokoma... Ko potem prideš do realnosti da je razlika med tema družinama manj kot cca 200€/mesec (pa sploh ni izračunano koliko več zboliš in več stresa in kako to vpliva na zdravje če delaš za minimalca non stop) si potem jezen na minimalkarje ali pa majmune ki smo delali ali delajo na minimalcu.

solatko je 28. dec 2020 ob 21:05 izjavil:

Mato989 - Imaš prav 2015 so določili prispevke iz minimalne plače, prej pa je bilo to za davkarijo džabe. Se posipam s pepelom.
Delavci niso pripravljeni stavkat iz čisto drugega razloga. Do leta 1989 je plačo določil direktor, potrdil pa delavski svet ali pa dal nalog za povišanje mase za plače. Markovič je v novem zakonu o podjetjih prvi, v yugi, kot pogajalca za plačo, določil sindikat, le-ta pa v yugi ni imel prav nobenih izkušenj na tem področju in namesto, da bi se pogajali za dostojno plačo v I.tarifnem razredu, so se ob pogajanju za prvo kolektivno pogodbo, pogajali za VI. plačilni razred. GZS, Obrtni zbornici, Društvu podjetnikov je uspel veliki met, saj so se pogajali z delojemalskimi predstavniki (Semolič, Tomšič,....), ki o izračunih plač niso imeli pojma, "reševali" pa so z nizko tarifno postavko, za prvi tarifni razred firme, ki so kasenje šle vse v maloro, nizke plače pa so ostale in delodajalci jih brez močne in dolge generalne stavke, niti slučajno ne bojo premikal. V teh pogodbah je še ena anomalija, katere druge države s kolektivnimi pogodbami nimajo - stimulacije za nadpovprečne delavce - generalna kolektivna pogodba, določa do V.-ega tarifnega razreda (4.letna srednja šola) stimulacijo največ v višini 10%-ov I.-ega tarifnega razreda, nad V.-im pa ležečo 8-ico, torej neomejeno, tudi 2,3 ali večkratnik osnove.
Poseldica te pogodbe, pripravljene za Pletenino, Iskro, Muro,... in podobne firme brez perspektive, je bila, da so se plače v teh razredih vrtele okoli 400-500DEM, prej pa so bili delavci IV. in V. plačnega razreda, v bližini 1000DEM, oziroma povprečja.

Sedaj, seveda večina podjetij upošteva določila generalne pogodbe, saj je večina panžnih, enostransko, s strani delodajalcev, že dolga leta odpovedana.

Zaradi tega bi delavci rabili močen sindikat, v katerem bi bili pripravljeni tudi delat in se držat navodil, ne pa, da ob napovedi stavke, poslušajo managment, ki jim grozi.
Še ena banalna stvar, ki je naši delavci ne znajo ali upajo izkoristit, po celem svetu stavke plačuje sindikat (zato je število članov in višina sredstev, ki jih imajo, največja poslovna skrivnost, katere delodajalci nikoli ne zvrtajo), pri nas pa je uspelo (verjetno zaradi popustkov pri tarifnem delu) sindikatom, tudi v zakonu o podjetjih, doseči, da upravičeno stavko, plača delodajalec. Pa vseeno nismo imeli niti ene večje stavke v 30 letih, ravno zaradi strahu zaposlenih. Brez možnosti stavke, sindikat, delodajalcev, ne more prisilt v nič, torej so dvigi plač, samo posledica delovanja sindikata v tirpartitnem socialnem svetu, zakonskim določbam države in dobri volji podjetnikov.
Zakaj si se pa potem pritoževal, da te je delodajalec nategnu in za manj denarja, zaposlil delavca, katerega si ti naučil (verjamem, da ti ni dal dodatka za mentorstvo, v času, ko si ga uvajal). Za drugič si boš zapomnil, da svojega znanja ne prenašaš na druge ali pa zelo pomanjkljivo, da ne more s tem, nikoli delat samostojno.

Mr.B - Tudi ti preberi zgornji sestavek. Res je, nič jim ne preprečuje, razen nesposobnosti zaposlenih, da stavkajo za to.

Nazadnje, ko ste solirali, so preverjali kapitalsko ustreznist banke. Od takrat dalje pa , kimate kot sindikalni zastopniki v Jugoslaviji..