Forum » Loža » Korona - prvi in drugi val
Korona - prvi in drugi val
Temo vidijo: vsi
Okapi ::
el_bahattee je izjavil:
el_bahattee je izjavil:
Švedski eksperiment se medtem podira kot hiša iz kart... celo njihov glavni epidemiolog priznava, da ga je drugi val presenetil, njihov kralj pa že kar javno kritizira njihovo strategijo. Tudi javna podpora strategiji redno pada.
Kakšen eksperiment? Še en, ki mu ni jasno, kaj v resnici pomeni švedski model, pristop?
Kako? Te moti beseda eksperiment? Žal jo boš moral sprejeti, saj jo uporabljajo številne svetovno znane medijske hiše kot so Wall Street Journal, Washington Post itd.
Long a Holdout From Covid-19 Restrictions, Sweden Ends Its Pandemic Experiment
https://www.wsj.com/articles/long-a-hol...
Pač tudi tam novinarji ne razumejo, v čem je sploh bistvo švedskega pristopa. Bom še enkrat počasi ponovil, posebej zate.
Histerični pristop, kot smo ga imeli pri nas in po skoraj vsej EU spomladi.
50 okuženih na dan. Panika - zaprtje šol, javnega prometa, gospodarstva...
Švedski pristop - panično zapiranje vsega je zgrešeno, ker dolgega zaprtja gospodarstvo ne preživi. Zapremo samo toliko, kot je nujno potrebno, da zdravstveni sistem ni preobremenjen z bolniki.
Maja smo pri nas in drugod ugotovili, kar so Švedi vedeli že marca - da dolgega zaprtja gospodarstvo ne preživi.
Od takrat vsi uporabljamo švedski pristop - samo toliko zaprtja, kot je nujno potrebno, da zdravstveni sistem zdrži. Ko so bile septembra številke takšne, kot so bile spomladi (50 okuženih na dan), je življenje teklo praktično nemoteno. Namesto histeričnega zapiranja smo uporabili švedski pristop.
Še sedaj, ko imamo 1500+ okuženih na dan, 30x več kot spomladi, še vedno nismo zaprli toliko, kot smo zaprli spomladi.
Švedski model ne pomeni, da brez ukrepov izkoreniniš virus. Švedski model pomeni, da zapiraš samo toliko, kot je nujno potrebno. Če je nujno potrebno zapreti vse, pač zapreš vse - to je še vedno švedski model.
Govoriti, da je švedski model zgrešen, potem, ko ga, skupaj z vso EU, uporabljamo že skoraj pol leta, je velika neumnost in znamenje popolnega nerazumevanja stvari.
Hemi426 ::
Glej, nisem vedel za ta člen, ampak mama mi verjetno nebi lagala, pa tudi doma ni vsake toliko za brezveze kak dan. Kaj praviš? Od kdaj pa to velja?
Velja že od prvega vala, mogoče umes z prekinitvijo.
Tudi jaz imam sorodnico v regijski bolnišnici.
Ampak folk ne razume, vidi samo zakone. Sedaj, ko je sprejeto število okuženih postalo bolj kot ne konstanta, lahko na odločitev sveta bolnišnice zaposleni koristijo dopust, še posebej ako niso redno v Covid ekipi.
Bwaze6 ::
Mato989, meni se zdi tvoje razmišljanje ogabno. Zavrženo. Zločinsko.
Lahko pa gremo še na čustveno plat - en sorodnik je za covidom že umrl. Več kot teden nazaj, in še nekaj dni ne bo pogreba, ker so vse pokopališkw službe prezasedene.
Res nočeš iti v čustveni del tega.
Aha, tvoj sorodnik je potem v teh 2,2% procenta umrlih, wau sedaj ko si pa omenil, da poznaš nekoga umrlega, je pa virus res postal smrtnonosen!
Ali bom še malo sklepal, če je stroka rekla, da je vsak četrti okužen je to 500k oseb, torej je smrtnost 0,04%.
Ti pozivi na argument čustvenosti so že res dolgočasni.
Ja, kot bi zadel na loteriji, ne?
Idiot.
vrtn4r ::
Ampak če vzameš dovolj dolgo statistično obdobje, pa ne more umreti več ljudi, kot se jih rodi. Tako da ima prav, pokol zaradi epidemije gor ali dol.
Zato je pa v bistvu narobe gledati umrljivost na dolgi rok. Gledati je treba, koliko bolezen skrajša povprečno življenjsko dobo. Je pa problem, ker se psihopatom ala Mato zdi, da ni problema, če se skrajša za kakšnega pol leta.
To delamo vsak dan, samo da pravičniki tega prej niste vedeli, ker potrebujete Kacina, da vam pove osnovne stvari. A da ni res? Zakaj je pa cela Slovenija zbirala denar za tistega otroka? Zakaj ni država plačala? Zakaj smo zbirali zamaške vsak teden za nekoga, a ne bi morala to država plačati? Zakaj imamo davek na sadje in zelenjavo in zakaj je 5kg piškotov ceneje kot kilogram dobrih jabolk? Zakaj so čakalne dobe nedopustno visoke in jih toleriramo? A vse to skrajšanje življenj nam pa ni pomembno? Poleg skrajšanja je pa tu še en vidik, ki ga seveda absolutno v celoti spregledamo: kvaliteta življenja. Da ne bo kakšne pomote: trenutno se dejansko odločamo med nekom, ki je tik pred koncem in ima v vsakem primeru pred sabo minimalno dni življenja in ostalimi, ki sicer ne bodo umrli, jih bomo pa tako ali drugače uničili (če se ne bodo sami, stopnja samomorov je povsod po svetu katastrofalno povečana). Če pogledamo japonsko, so imeli v Oktobru 2x več samomorov kot v celem letu covid smrti (tistih izmišljenih, umrlih v 28 dneh po pozitivnem testu). Zavestno so se odločili, da bodo z depresivnimi in ekonomsko uničujočimi ukrepi ne samo za pol leta skrajšali življenje ampak odvzeli preostanek življenja za nekaj faktorjev več ljudi v mladih in zrelih letih, zato, da bo peščica izredno bolnih pridobila, morda, pol leta. To je čisto lepa matematična formula brez kakšnega ideološkega sranja. 2x več samomorov mesečno kot letno covid smrti je očitno sprejemljiva računica. Tudi v Avstraliji imajo na letni ravni dvojno število samomorov glede na prejšnja leta, pa samo za polovico teh samomorov covid smrti (izmišljenih, umrlih 28 dni po pozitivnem testu). Do nedelujočega zdravstva za vse ostale, kjer imamo kar naenkrat 30% manj diagnosticiranih rakavih bolnikov, ki bodo seveda toliko prej umrli brez pravočasne diagnoze in hitrega zdravljenja pa sploh še prišel nisem. Dvomim, da bi opranci tudi razumeli.
Saj vem. Na mladih svet stoji ampak bomo zjebali vse, če bo treba, da bi le kakšen 85 letnik še teden dlje živel (ampak vprašanje, če bi tudi brez korone živel kaj dlje). Da bo ostalih 100 na enega 85 letnika brez služb, depresivnih in na antidepresivih nam tudi ni pomembno. Konec koncev, vsako življenje šteje (ampak velja zgolj, če si 85+ na smrtni postelji z nekaj hudimi boleznimi).
Ne, ne pravim, da bi jih postrelil, kot mato, seveda in nikakor ne. Rad bi samo izpostavil to hinavščino, ko nas kar naenkrat preko vseh meja skrbi za točno določeno skupino in bomo v njihovem imenu uničili vse ostale. Kot boj za enakopravnost, ki se je sprevrgel v to, da se v Ameriki belim hetero moškim ni potrebno prijavljati na prosta delovna mesta. Take rešitve niso nobene rešitve, zgolj ekstremna hinavščina.
Mato je sicer psihopat in žal samo škodi strani katero zagovarja. Rajši preberite citat in se ukvarjajte s tem, malega psihopatka pa ignorirajte.
Smrekar1 ::
Glej, nisem vedel za ta člen, ampak mama mi verjetno nebi lagala, pa tudi doma ni vsake toliko za brezveze kak dan. Kaj praviš?
Da ima izrecno prepoved s strani vlade, da vzame dopust.
Kaj naj ti rečem? Mogoče ne vedo, da je koriščenje dopustov prepovedano?
Sem vprašal zdaj pa pravi da vseeno poskušajo nekot urediti da se porablja star dopust ker njih ki ne delajo neposredno na covid oddelku (in nekateri zaradi pogodb niti ne smejo delati na splošno na oddelku) nimajo kam za dat ker vse ambulante ne delajo v polnem obsegu kot prej.
Nisem rekel, da je odredba smiselna. Pravim samo, da to kar ti misliš da drži očitno ne drži. Zdravstvenim delavcem in sodelavcem je do nadaljnjega dopust strogo prepovedan.
Težko jih potem kriviš, da nočejo na dopuste, ker "jim paše dobivati dodatek zaradi epidemije".
floyd1 ::
Zanimivo je, da v času, ko bolnice pokajo po šivih, ko je pri nas še skoraj vse zaprto in si ne moreš kupit niti gat, v zdravstvenih domovih vseeno kličejo (zdrave) otroke na sistematske preglede. Vsi odsvetujejo obisk zdravnikov za nenujne stvari, to pa je zgleda tako nujno, da ne more počakati mesec ali dva.
Razumem, da morajo tudi oni naredti svoje delo, a mislim, da bi to lahko komot prestavili glede na epidemiološko situacijo.
Razumem, da morajo tudi oni naredti svoje delo, a mislim, da bi to lahko komot prestavili glede na epidemiološko situacijo.
A110 ::
Glej, nisem vedel za ta člen, ampak mama mi verjetno nebi lagala, pa tudi doma ni vsake toliko za brezveze kak dan. Kaj praviš?
Da ima izrecno prepoved s strani vlade, da vzame dopust.
Kaj naj ti rečem? Mogoče ne vedo, da je koriščenje dopustov prepovedano?
Sem vprašal zdaj pa pravi da vseeno poskušajo nekot urediti da se porablja star dopust ker njih ki ne delajo neposredno na covid oddelku (in nekateri zaradi pogodb niti ne smejo delati na splošno na oddelku) nimajo kam za dat ker vse ambulante ne delajo v polnem obsegu kot prej.
Nisem rekel, da je odredba smiselna. Pravim samo, da to kar ti misliš da drži očitno ne drži. Zdravstvenim delavcem in sodelavcem je do nadaljnjega dopust strogo prepovedan.
Težko jih potem kriviš, da nočejo na dopuste, ker "jim paše dobivati dodatek zaradi epidemije".
Sem odpisal:
Sem vprašal zdaj pa pravi da vseeno poskušajo nekot urediti da se porablja star dopust ker njih ki ne delajo neposredno na covid oddelku (in nekateri zaradi pogodb niti ne smejo delati na splošno na oddelku) nimajo kam za dat ker vse ambulante ne delajo v polnem obsegu kot prej. Dopusta nočejo ampak ga morajo koristiti ker jih je preveč
111111111111 ::
Kje piše, da teh telefonskih klicev ne bi mogel opraviti kdorkoli drug? V enem tednu usposobiš 100 (ali 500) anketarjev za klicanje stikov, in to je to. V Španiji to počne vojska.
A Spanish soldier works at a coronavirus patient tracking centre in Palma de Mallorca on September 24, 2020. JAIME REINA / AFP
Levica ne pusti, da bi šla vojska v akcijo.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
el_bahattee ::
Pač tudi tam novinarji ne razumejo, v čem je sploh bistvo švedskega pristopa. Bom še enkrat počasi ponovil, posebej zate.
Histerični pristop, kot smo ga imeli pri nas in po skoraj vsej EU spomladi.
50 okuženih na dan. Panika - zaprtje šol, javnega prometa, gospodarstva...
Švedski pristop - panično zapiranje vsega je zgrešeno, ker dolgega zaprtja gospodarstvo ne preživi. Zapremo samo toliko, kot je nujno potrebno, da zdravstveni sistem ni preobremenjen z bolniki.
Vse lepo in prav, ignoriraš pa dejstva:
- da je Švedska zaradi mnogih dejavnikov neprimerljiva z večino ostalih držav v EU, še posebno z nami
- da se tudi na Švedskem zdravstveni sistem sedaj preobremenjuje (razen če ne verjameš medijem)
- da imajo sedaj velik porast okužb in da je umrljivost večja kot pri sosedih,
- da ljudje tam že izgubljajo zaupanje v vladno strategijo oz. eksperiment
- da model oz. eksperiment odkrito kritizira celo njihov kralj, kar je močno sporočilo
Torej ni res, da je to nek super medel, ki deluje bolje od ostalih. Treba je gledat celotno sliko. Šli so se neke vrste eksperiment, v prvem valu se jim je mogoče še izšlo, v drugem valu pa očitno ne.
Očitno se bomo srečali nekje na sredini, EU je v zadnjih tednih/mesecih ponekod storila kak korak proti Švedskemu modelu v smislu manj zaprtja za manjšo škodo v gospodarstvu, Švedska pa je v zadnjih tednih sprejela strožje ukrepe, ki so bolj podobni večini EU držav, ker nimajo druge opcije, saj jim število okuženih raste.
Come to my center, you enter the winter.
Mr.B ::
HAHAHAHAHAHAHA
Neverjetno za oz. S covidom 19 je umrla sledeča struktura:
187 + 405 moških in žensk starih NAD 85 let!!!!
199 + 173 moških n žensk starih 75-84 let
95 + 42 moških in žensk starih 65 - 74 let
28 + 8 moških in žensk starih 55 - 64 let
DEVET moških in žensk starih 45 - 54 let
in celi ŠTIRJE stari pod 45 let... a vsi starejši od 35 let...
Mimogrede
PRIČAKOVANA ŽIVLJENSKA DOBA za moškega letnik rojstva 1958 je 65,xx let za žensko pa 70,xx let...
Zakaj nisi vzel pičakovano živlejnsko dobo iz penajstega stoletja, ter tako potegniti zaključek...
PA : To da si nerazgledan, vemo, ampak imaš istočnico ko ne razumeš pričakovano življensko dobo, tr potegneš tako kot nekateri 1%.
VIR: Pri%C4%8Dakovana %C5%BEivljenjska doba @ Wikipedia
Torej moški in ženska ki sta se rodila 1958 sta danes stara 62 let... Iz tega lahko potegnemo sledeče... vsi ki so danes stari 65 let ali več že presegajo pričakovano življensko dobo in torej COVID ubija le tiste ki bi že morali umret po normalni pričakovani življenjski dobi ko so se rodili!
Torej, za in s covidom je dejansko umrlo 49 ljudi... vsi ostali bi morali po pričakovani življenjski dobi že itak bit v onostranstvu (to je uradna info!)
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
belo mleko ::
el_bahattee je izjavil:
el_bahattee je izjavil:
Švedski eksperiment se medtem podira kot hiša iz kart... celo njihov glavni epidemiolog priznava, da ga je drugi val presenetil, njihov kralj pa že kar javno kritizira njihovo strategijo. Tudi javna podpora strategiji redno pada.
Kakšen eksperiment? Še en, ki mu ni jasno, kaj v resnici pomeni švedski model, pristop?
Kako? Te moti beseda eksperiment? Žal jo boš moral sprejeti, saj jo uporabljajo številne svetovno znane medijske hiše kot so Wall Street Journal, Washington Post itd.
Če je švedski rezultat neuspeh, kaj je potem slovenski eksperiment? Bistveno več mrtvih (šesti na svetu), suspenz izobraževanja, ekonomska katastrofa in kmalu kreditna kriza.
Samo zato ker je politično nekorektno izolirati rizične skupine, bodo vnuki in pravnuki odplačevali dedkove kredite.
https://il9.picdn.net/shutterstock/videos/6059618/thumb/8.jpg
111111111111 ::
7. člen
(1) Za zdravstvene delavce veljajo naslednji posebni delovni pogoji in omejitve:
- prepoved koriščenja letnega dopusta in koriščenja presežka ur
To ti je hotel povedati.
Ampak večina jih koristi bolniško, ki jo tako ali tako dobijo ob omembi utrujenosti.
Ne bom pa nekaj razumel. Za bolnico v naši regiji, vem da si 4h na 8h delovnik v Covidu.
Nimaš gor skafandra, ampak tajvek z vizirjem in malo bolj konkretno masko.
So tudi skupinske slike na strani od regijskega glasila, tako da je vse preverljivo.
Ali to potem ravno novinarji naletijo na oddelke kjer delajo že 165363748 dni po 12h v totalnih skafandrih in so tih pred zlomom vsi?
Govoriš o Covid točkah. Imaš pa intenzivno z respiratornimi obolenji pa poglej tam.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
belo mleko ::
Zakaj ne bi raje obratno? Da bi po koncu delovnega obdobja užival sadove svojega dela?
Upokojenci so svoje oddelali, kje je njihov reward?
Ko s krediti bremenijo svoje vnuke, uživajo sadove njihovega bodočega dela. Ne svojega dela.
https://il9.picdn.net/shutterstock/videos/6059618/thumb/8.jpg
Zgodovina sprememb…
- spremenil: belo mleko ()
Hemi426 ::
Evo, zaposleni na MVZTju bodo, kljub temu, da že vsaj 2 meseca delajo od doma, morali koristiti 14 dni kolektivnega dopusta.
Mi lahko nekdo prosim pojasne logiko takšnega početja?
Mi lahko nekdo prosim pojasne logiko takšnega početja?
Bwaze6 ::
Mato989, TheMachete, še kdo verjetno, en miselni eksperiment.
Gremo glasovat, če se vaju raztelesi, vajine organe proda na črnem trgu, denar pa razdelimo med udeležence foruma? Saj bo demokratično, in dobro za večino, bi morala biti za, ne?
Jaz na primer se zavedam, da to ni ne moralno, ne legalno. Kako je potem lahko mengelejevska ideja "če pustimo umret vse 65+, smo živi na boljšem" kaj drugačna, bolj legalna?
In še vedno je popolnoma off topic.
Gremo glasovat, če se vaju raztelesi, vajine organe proda na črnem trgu, denar pa razdelimo med udeležence foruma? Saj bo demokratično, in dobro za večino, bi morala biti za, ne?
Jaz na primer se zavedam, da to ni ne moralno, ne legalno. Kako je potem lahko mengelejevska ideja "če pustimo umret vse 65+, smo živi na boljšem" kaj drugačna, bolj legalna?
In še vedno je popolnoma off topic.
hator ::
HAHAHAHAHAHAHA
Neverjetno za oz. S covidom 19 je umrla sledeča struktura:
187 + 405 moških in žensk starih NAD 85 let!!!!
199 + 173 moških n žensk starih 75-84 let
95 + 42 moških in žensk starih 65 - 74 let
28 + 8 moških in žensk starih 55 - 64 let
DEVET moških in žensk starih 45 - 54 let
in celi ŠTIRJE stari pod 45 let... a vsi starejši od 35 let...
Mimogrede
PRIČAKOVANA ŽIVLJENSKA DOBA za moškega letnik rojstva 1958 je 65,xx let za žensko pa 70,xx let...
VIR: Pri%C4%8Dakovana %C5%BEivljenjska doba @ Wikipedia
Torej moški in ženska ki sta se rodila 1958 sta danes stara 62 let... Iz tega lahko potegnemo sledeče... vsi ki so danes stari 65 let ali več že presegajo pričakovano življensko dobo in torej COVID ubija le tiste ki bi že morali umret po normalni pričakovani življenjski dobi ko so se rodili!
Torej, za in s covidom je dejansko umrlo 49 ljudi... vsi ostali bi morali po pričakovani življenjski dobi že itak bit v onostranstvu (to je uradna info!)
Včasih, ko preberem kak takle post, se sprašujem, kaj bi recimo taka oseba delala, če bi bil v vojski na nemški strani med 2 svetovno vojno?
Tako mimogrede: zadnje čase se pojavljajo srčni infarkti pri ljudeh, ki tega nebi pričakoval. (mladi, fit). In marsikdo od teh je imel protitelesa proti COVIDU. Nobeden ne piše te smrti med COVID!
Bi si pa morali kot družba naliti čistega vina!
1. Za posledicami COVIDA umirajo pretežno starejši z pridruženimi boleznimi.
2. Težji potek imajo tudi mlajši. Predvsem pa je to treba zdravit! Trenutno dekstametazon, Fraxiparin in Remdesevir. Če se ne zdravi so hujše posledice. Med njimi so tudi dokaj mladi.
3. Otroci praktično nimajo znakov okužbe. So pa prenašalci okužb. Približno po 3-4 tednih lahko zbolijo za PIMS. Ta je malo podoben Kawasakiju. PIMS lahko prizadene celotno telo: najbolj pogosto srce. Tu so klinične slike dokaj dramatične. Po zdravljenju z IVIG se klinična slika dokaj hitro izboljša. Kakšne bodo dolgotrajne posledice nobeden ne ve. Trenutno je v SLO ca. 20 takšnih otrok.
4.Veliko ljudi navaja trajne posledice okužbe s COVID. Še več mesecev po preboleli okužbi imajo manjšo telesno zmogljivost, več je tromboz, infarktov. Skrbijo predvsem pa psihiatrične in nevrološke posledice. Še več mesecev navajajo utrujenost, motnje spomina, motnje koncentracije in hitro psihično utrudljivost. V tem primeru gre verjetno za mikroinfarkte v možganih, postencefalitični sindrom. V obeh primerih gre za trajne poškodbe možganov. Sprememb ni možno videt na slikovnih preiskavah. Stanji sta povezani tudi z okužbami z drugimi virusi. Skratka povzroča organske duševne motnje in demence.
5. Zaradi ukrepov proti širjenju COVID poteka šola na daljavo. Posledično so otroci veliko na računalnikih, se družijo preko spleta. Pričakujem eksplozijo nekemičnih odvisnosti. Pediatri opažajo porast ITM pri otrocih.
6. Številni ljudje so praktično čez noč znašli v hudih finančnih težavah. Dejansko se bojijo za lastno eksistenco. Znašli so se pod hudim psihičnih stresom. Človek lahko nekaj časa kompenzira, ko pa so preseženi mehanizmi kompenzacije pa.... Kar velik % ljudi je dovzetnih za duševne bolezni(velik dolgotrajni stres). Ideje o čipiranju, pa Gates so že odraz dekompenzacije?
7. Finančne posledice ukrepov so strašanske. Dejansko so primerljive s svetovno vojno.
8. Fiskalni ukrepi centralnih bank? Bolje bi bilo uporabljat listje namesto denarja.
9. Stroški zdravljenja COVIDA so veliki. Bolnišnice so vključile študente v delo. Študenti imajo pošteno urno postavko. Številni zaposleni so v samoizolaciji, nekateri imajo težji potek okužbe, nekateri so popolnoma izgoreli. Pri tem je treba povedat, da so zaposleni iz manj obremenjenih oddelkov premeščeni na COVID. Ogromno pediatrov zdravi COVID. Delo na COVIDU je zelo težko, tudi dela je ogromno. Predstava, da je delo enako kot na drugih oddelkih je žal napačno. Ne moreš samo s skafandrov letat okrog. Maš različne cone,...Poleg tega nimaš CT na COVID oddelkih- vozi na drug konec bolnice. Slednje je sramota, da niso poleti uredili. Poleg tega bi lahko imeli monitorje, ki avtomatsko zapisovali vrednosti vitalnih parametrov.
10. Aplikacija za prehod mej občin. Oprosti ampak s tem samo jeziš ljudi.
11. Trenutno je viden blag padec hospitalizacij, žal so zdaj sprostili določene ukrepe. Torej ves napor si vrgel vstran. Malo bi še počakal, pa bi imel več manevrskega prostora. Žal R0 marsikomu ni jasen.
12. Celotna epidemija enostavno traja predolgo. Ljudje so naveličani in če nisi "zraven" ne verjameš kakšno je dejansko stanje. Da je samo DSO problematičen pač ni res.
13. Ogromno rakov ni bilo pravi čas diagnosticiranih.
darkolord ::
Njihov REWARD je to da lahko živijo tako dolgo kot ZMOREJO, glede na pretekle odločitve... jaz bi si želel, da bi pri ljudeh začele osebne odločitve vplivat, ker v tem sistemu mi rešujemo in mečemo gore zdravstvenega denarja in časa v ljudi ki se 60 let niso PAZILI, so kadili, pili, debelili ne športali itd... zakaj ti MENIŠ da si ti zaslužijo VEČ denarja v njih nazaj kot so vplačali... tako čisto objektivno in odkrito.Glej, svet kot je sedaj, je rezultat dela predhodnikov. Ja, dobre in slabe stvari, ampak dobrih je precej redov velikosti več. Tisočletja so ljudje delali na tem, da bo svet boljši tudi za njihove potomce.
Nihče ti ne bo "porušil hiše" če boš med gradnjo pazil na sebe in "hišo" če boš pa samo žural okrog bajte, se izmozgal, žrl nepravilno, kadil, itd... pa si jo rušiš sam!
120 tisoč ljudi je umrlo pri gradnji sueškega prekopa, da lahko sedaj kitajsko robo, v katero buljiš in klofaš po njej, dobiš hitreje in ceneje.
Če bi vsak delal samo zase in za sedanjik, bi danes živeli med ruševinami predhodnikov.
Poleg tega ne drži, da sedaj dobivajo VEČ, kot so vplačevali. Že zaradi inflacije; sicer bi lahko enako vprašal - ali se ti zdi prav, da si današnji delavci zaslužijo VEČ kot včasih? 30 let nazaj je bila povprečna neto plača namreč 100 eur.
Pomanjkljiva skrb za zdravje v mladosti je pa samo del težav. Večina težav v starosti je posledica staranja, genetike ter okolja, manj (čeprav nekoliko tudi) pa razvratnega življenjskega stila.
Hemi426 ::
Mato989, TheMachete, še kdo verjetno, en miselni eksperiment.
Gremo glasovat, če se vaju raztelesi, vajine organe proda na črnem trgu, denar pa razdelimo med udeležence foruma? Saj bo demokratično, in dobro za večino, bi morala biti za, ne?
Jaz na primer se zavedam, da to ni ne moralno, ne legalno. Kako je potem lahko mengelejevska ideja "če pustimo umret vse 65+, smo živi na boljšem" kaj drugačna, bolj legalna?
In še vedno je popolnoma off topic.
A zdej si užaljen, pa mehko groziš, ker sem ti povidel resnico zaradi smrti sorodnika?
Pa hvala ker potrjuješ mojo predpostavko, da na vse apeliraš čustveno, ste že res predvidljivi...
Pa še to grem stavit, da je bila neka 70+ oseba, babica ali dedek?
Imam prav?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Hemi426 ()
Bwaze6 ::
Mato989, TheMachete, še kdo verjetno, en miselni eksperiment.
Gremo glasovat, če se vaju raztelesi, vajine organe proda na črnem trgu, denar pa razdelimo med udeležence foruma? Saj bo demokratično, in dobro za večino, bi morala biti za, ne?
Jaz na primer se zavedam, da to ni ne moralno, ne legalno. Kako je potem lahko mengelejevska ideja "če pustimo umret vse 65+, smo živi na boljšem" kaj drugačna, bolj legalna?
In še vedno je popolnoma off topic.
A zdej si užaljen, pa mehko groziš, ker sem ti povidel resnico zaradi smrti sorodnika?
Pa hvala ker potrjuješ mojo predpostavko, da na vse apeliraš čustveno, ste že res predvidljivi...
Pa še to grem stavit, da je bila neka 70+ oseba, babica ali dedek?
Imam prav?
Ki ima po mojem večjo pravico do življenja kot ti.
gruntfürmich ::
Mato je sicer psihopat in žal samo škodi strani katero zagovarja. Rajši preberite citat in se ukvarjajte s tem, malega psihopatka pa ignorirajte.
matota je manj psihopata kot tebe lažnega (oz retardiranega) dušebrižnika.
mato je odgovoren in dojame, kaj nekatere odločitve pomenijo v prihodnosti.
retardirani dušebrižniki pa uničujete življenja vseh, zato da ste neuspešni v reševanju najšibkejših.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Hemi426 ::
Mato989, TheMachete, še kdo verjetno, en miselni eksperiment.
Gremo glasovat, če se vaju raztelesi, vajine organe proda na črnem trgu, denar pa razdelimo med udeležence foruma? Saj bo demokratično, in dobro za večino, bi morala biti za, ne?
Jaz na primer se zavedam, da to ni ne moralno, ne legalno. Kako je potem lahko mengelejevska ideja "če pustimo umret vse 65+, smo živi na boljšem" kaj drugačna, bolj legalna?
In še vedno je popolnoma off topic.
A zdej si užaljen, pa mehko groziš, ker sem ti povidel resnico zaradi smrti sorodnika?
Pa hvala ker potrjuješ mojo predpostavko, da na vse apeliraš čustveno, ste že res predvidljivi...
Pa še to grem stavit, da je bila neka 70+ oseba, babica ali dedek?
Imam prav?
Ki ima po mojem večjo pravico do življenja kot ti.
Lepo, da imaš svoje mnenje, to je lepota demokratične družbe, da lahko izraziš svoje mnenje, prez oblaganja z besedami idiot in nekimi grožnjami :D
Jaz sem pa mnenja, da sta moje življenje in življenje tvoje 70+ preminule babice totalno enakovredni.
Sem pa šele sedaj videl tvoj post z loterijo in, ko si me označil za idota.
Drugače pa je vse skupaj loterija. Če dobiš virus, če hudo zboliš, če umreš, ampak z določenimi faktorji si povečaš opcije (starost, bolezni, itd....)
Vem, da si prizadet zaradi smrti babice, moje sožalje, ampak to ne sme biti razlog, da sedaj vidiš vse čustveno.
Pa pojdi malo na sprehod, je lepi dan, pa ob zagotavljanju 2m razdalje, danes ni potrebna maska, ker je virus sedaj do 23. manj prenosljiv.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Hemi426 ()
Bwaze6 ::
Mato989, TheMachete, še kdo verjetno, en miselni eksperiment.
Gremo glasovat, če se vaju raztelesi, vajine organe proda na črnem trgu, denar pa razdelimo med udeležence foruma? Saj bo demokratično, in dobro za večino, bi morala biti za, ne?
Jaz na primer se zavedam, da to ni ne moralno, ne legalno. Kako je potem lahko mengelejevska ideja "če pustimo umret vse 65+, smo živi na boljšem" kaj drugačna, bolj legalna?
In še vedno je popolnoma off topic.
A zdej si užaljen, pa mehko groziš, ker sem ti povidel resnico zaradi smrti sorodnika?
Pa hvala ker potrjuješ mojo predpostavko, da na vse apeliraš čustveno, ste že res predvidljivi...
Pa še to grem stavit, da je bila neka 70+ oseba, babica ali dedek?
Imam prav?
Ki ima po mojem večjo pravico do življenja kot ti.
Lepo, da imaš svoje mnenje, to je lepota demokratične družbe, da lahko izraziš svoje mnenje, prez oblaganja z besedami idiot in nekimi grožnjami :D
Jaz sem pa mnenja, da sta moje življenje in življenje tvoje 70+ preminule babice totalno enakovredni.
Sem pa šele sedaj videl tvoj post z loterijo in, ko si me označil za idota.
Drugače pa je vse skupaj loterija. Če dobiš virus, če hudo zboliš, če umreš, ampak z določenimi faktorji si povečaš opcije (starost, bolezni, itd....)
Vem, da si prizadet zaradi smrti babice, moje sožalje, ampak to ne sme biti razlog, da sedaj vidiš vse čustveno.
Pa pojdi malo na sprehod, je lepi dan, pa ob zagotavljanju 2m razdalje, danes ni potrebna maska, ker je virus sedaj do 23. manj prenosljiv.
Še vedno nisi odgovoril na vprašanje o prodaji notranjih organov. Jaz bi profitiral, večina drugih forumašev tudi - si ti za, ali si pač tu kar naenkrat čustven?
111111111111 ::
Jaz sem pa mnenja, da sta moje življenje in življenje tvoje 70+ preminule babice totalno enakovredni.
Saj v tem je problem. Nista. Tudi v Bergamu nista bila. Tam so 70+ odklapljali da so imeli možnost mlajši. Zato je treba sedaj stisnit, da se kot družba ne rabimo odločat, kdo živi in kdo ne.
Predstavljaj si sledeč scenarij. Tvoja babica 70+ je priklopljena na ventilator zaradi Covida, na sosednji postelji pa je oče, družina 4 otroci, žena, njen mož pa star okoli 40, na postelji in nujno rabi ventilator. Misliš da bo tvoja babica ventilator obdržala? Bi ti zahteval da ga obdrži?
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 111111111111 ()
Hemi426 ::
Mato989, TheMachete, še kdo verjetno, en miselni eksperiment.
Gremo glasovat, če se vaju raztelesi, vajine organe proda na črnem trgu, denar pa razdelimo med udeležence foruma? Saj bo demokratično, in dobro za večino, bi morala biti za, ne?
Jaz na primer se zavedam, da to ni ne moralno, ne legalno. Kako je potem lahko mengelejevska ideja "če pustimo umret vse 65+, smo živi na boljšem" kaj drugačna, bolj legalna?
In še vedno je popolnoma off topic.
A zdej si užaljen, pa mehko groziš, ker sem ti povidel resnico zaradi smrti sorodnika?
Pa hvala ker potrjuješ mojo predpostavko, da na vse apeliraš čustveno, ste že res predvidljivi...
Pa še to grem stavit, da je bila neka 70+ oseba, babica ali dedek?
Imam prav?
Ki ima po mojem večjo pravico do življenja kot ti.
Lepo, da imaš svoje mnenje, to je lepota demokratične družbe, da lahko izraziš svoje mnenje, prez oblaganja z besedami idiot in nekimi grožnjami :D
Jaz sem pa mnenja, da sta moje življenje in življenje tvoje 70+ preminule babice totalno enakovredni.
Sem pa šele sedaj videl tvoj post z loterijo in, ko si me označil za idota.
Drugače pa je vse skupaj loterija. Če dobiš virus, če hudo zboliš, če umreš, ampak z določenimi faktorji si povečaš opcije (starost, bolezni, itd....)
Vem, da si prizadet zaradi smrti babice, moje sožalje, ampak to ne sme biti razlog, da sedaj vidiš vse čustveno.
Pa pojdi malo na sprehod, je lepi dan, pa ob zagotavljanju 2m razdalje, danes ni potrebna maska, ker je virus sedaj do 23. manj prenosljiv.
Še vedno nisi odgovoril na vprašanje o prodaji notranjih organov. Jaz bi profitiral, večina drugih forumašev tudi - si ti za, ali si pač tu kar naenkrat čustven?
Ti sploh veš kaj sem mislil z čustvenostjo? Appeal to emotion @ Wikipedia
Is a logical fallacy characterized by the manipulation of the recipient's emotions in order to win an argument, especially in the absence of factual evidence.
In točno to si ti počel z omenjanjem smrti babice.
Takega infantilnega vprašanja, pa ne bom počastil z odgovorem. :)
Bwaze6 ::
Mačeta, definitivno to ni enakovrednost, če ti bi koristil javno zdravstvo, 70 letni babici pa bi to odrekel, ker je "svoje že oddelala".
To ni nič drugega kot poziv k genocidu. In ja, napisal sem "idiot". Na tem forumu sem 20 let, brez raznih nazivov "persona non grata" ali banov. Ampak za take je pa vredno napisat, kar si mislim.
To ni nič drugega kot poziv k genocidu. In ja, napisal sem "idiot". Na tem forumu sem 20 let, brez raznih nazivov "persona non grata" ali banov. Ampak za take je pa vredno napisat, kar si mislim.
Hemi426 ::
111111111111 je izjavil:
Jaz sem pa mnenja, da sta moje življenje in življenje tvoje 70+ preminule babice totalno enakovredni.
Saj v tem je problem. Nista. Tudi v Bergamu nista bila. Tam so 70+ odklapljali da so imeli možnost mlajši. Zato je treba sedaj stisnit, da se kot družba ne rabimo odločat, kdo živi in kdo ne.
Predstavljaj si sledeč scenarij. Tvoja babica 70+ je priklopljena na ventilator zaradi Covida, na sosednji postelji pa je oče, družina 4 otroci, žena, njen mož pa star okoli 40, na postelji in nujno rabi ventilator. Misliš da bo tvoja babica ventilator obdržala? Bi ti zahteval da ga obdrži?
Za babico ne vem, kako bi se odločila. Pa vem, da boš rekel, da to govorim sedaj, ampak bi predal ventilator tisti družini.
Se mi zdi, da imamo evolucijsko v sebi kot vrsta, da možgani poskrbijo za zaščito mlajših in pa tudi šibkejših. Tako kot so na rešilne čolne spuščali prvo ženske in otroke, ker lahko nadaljujejo "vrsto, pleme" tudi po momentalni smrti samca.
In nekako rayumljivo je, da se v takšni situaciji da prednost mlajšim, tudi država po to med vrticami podpirala, saj so mladi bodo še veliko prinesli v blagajno.
Sploh pa nismo v takšni katastrofi, oz vsaj ne po naravni poti. Sedaj se mi plebejci tukaj "kregamo", ko pa (kot smo tudi danes videli v objavi zapisnikov), ni bilo interesa prej zaščiti DSOjev in narediti strategije za zaščito starejših.
Sedaj pa še na subjektivno mišljenje, ki ga nemorem dokazati. Si kdaj pomislil, da ravno stari hočejo še polno živeti do konca?
Da so pripravljenji dati na tehnico smrt in še trenutno kvaliteto življenja?
Večkrat sem na sprehodu videl starejše v skupini brez maske (sam sem jo nosil, ker čeprav se ne strinjam z določenimi ukrepi, jih vse spoštujem!, kar sem tudi opazil da nekaterim tukaj naredi NPC error), na blagajni nimajo razdalje, pa danes je stari mož prišel zadaj v vrsto, brez maske, se skoraj naslonil na zadnjo gospo in jo vprašal ali je to vrsta za pošto. Kolega je pravil, da je njegova babica sedaj veliko bolj nesrečna ko mora čepeto doma, večurno jutranjo kofektaknje z sovrstniki ji je bil epitom življenja ob samskem življenju z minimalno pokojnino.
To čredno in panično posiljevanje z #vsakoživljenješteje ima koherentno napako, da se skoncentrira predvsem na starejše, ki pa mogoče tudi nočejo biti rešeni ya vsako ceno!
Bom šel še dlje! Podpišem izjavo, da se odpovem vsakemu zdravljenju, kot posledica okužbe z covidom, ako se mi omogoči normalno funkcioniranje v družbi.
Pa verjamem, da bi veliko ljudi naredilo isto. Ker preprosto je več škode(psihične, finančne) in lockdowni, kot bi lahko bilo mrtvih kadarkoli z tako procentažo smrti.
Ko se bodo v bodoči krizi močno zmanjšale pokojnine, upam, da boste potem tudi tako goreče debatirali in objavljali #vsakoživljenješteje
Ampak umiranje na obroke je spremeljivo, 0,4% smrtnost yaradi nekega virusa pa ne.
Ne vem, mogoče sem pa že pri svojih mladih letih sprejel smrtnost kot del življenja in me ni strah smrti.
Hemi426 ::
Mačeta, definitivno to ni enakovrednost, če ti bi koristil javno zdravstvo, 70 letni babici pa bi to odrekel, ker je "svoje že oddelala".
To ni nič drugega kot poziv k genocidu. In ja, napisal sem "idiot". Na tem forumu sem 20 let, brez raznih nazivov "persona non grata" ali banov. Ampak za take je pa vredno napisat, kar si mislim.
Jaz NIKOLI nisem rekel, da bi odrekel, prosim najdi mi ta post!
Kot pojasnjujem tudi v zgornjem postu, sem samo rekel ako pride do neke apokaliptične situacije, ima mlajše življnje presnost pred starejšim, tudi starejši bodo tako rekli.
Tale virus pa ni taka apokaliptična situacije, pa ne bo zaradi virusa, ampak zaradi odgovornih institucij, ki v enem letu niso začitile starejše!
Pa nehaj me oblagati z žalitvami, pa me obsojati za neke genocide, ker preprosto ne pozivam k temu.
Če si že 20 let na forumu, bi pa že lahko vedel osnove pogovora na forumu.
Do te točke sem samo izražal svoj pogled, brez žalitev, ti pa pač ker mi nisi sposoben odogovoriti argumentirano, se zatekaš k žaljenju, grožnjami in laganju.
Že 100x videno.
Mačeta, definitivno to ni enakovrednost, če ti bi koristil javno zdravstvo, 70 letni babici pa bi to odrekel, ker je "svoje že oddelala".
To ni nič drugega kot poziv k genocidu. In ja, napisal sem "idiot". Na tem forumu sem 20 let, brez raznih nazivov "persona non grata" ali banov. Ampak za take je pa vredno napisat, kar si mislim.
Jaz NIKOLI nisem rekel, da bi odrekel, prosim najdi mi ta post!
Kot pojasnjujem tudi v zgornjem postu, sem samo rekel ako pride do neke apokaliptične situacije, ima mlajše življnje presnost pred starejšim, tudi starejši bodo tako rekli.
Tale virus pa ni taka apokaliptična situacije, pa ne bo zaradi virusa, ampak zaradi odgovornih institucij, ki v enem letu niso začitile starejše!
Pa nehaj me oblagati z žalitvami, pa me obsojati za neke genocide, ker preprosto ne pozivam k temu.
Če si že 20 let na forumu, bi pa že lahko vedel osnove pogovora na forumu.
Do te točke sem samo izražal svoj pogled, brez žalitev, ti pa pač ker mi nisi sposoben odogovoriti argumentirano, se zatekaš k žaljenju, grožnjami in laganju.
Že 100x videno.
Pa vidi se, da sploh ne dojemaš pogovora, ampak vidiš samo svoje. V zgornjem postu, sem pred tem odgvorom napisal, da se takoj podpišem odpoved za covid zdravljenja, pod pogojem normalnega funkcioniranja.
Ostalo ZD yavarovanje bom pa koristil, ker ga redno vplačujem.
Pa mislim,da me malo preveč mešaš Matotom in ker sedajle trenutno edini odpisujem, in govorim stvari ki ti niso pogodu, zlivaš ves bes zaradi umrle babcie name.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Hemi426 ()
Bwaze6 ::
vrtn4r ::
Ampak če vzameš dovolj dolgo statistično obdobje, pa ne more umreti več ljudi, kot se jih rodi. Tako da ima prav, pokol zaradi epidemije gor ali dol.
Zato je pa v bistvu narobe gledati umrljivost na dolgi rok. Gledati je treba, koliko bolezen skrajša povprečno življenjsko dobo. Je pa problem, ker se psihopatom ala Mato zdi, da ni problema, če se skrajša za kakšnega pol leta.
To delamo vsak dan, samo da pravičniki tega prej niste vedeli, ker potrebujete Kacina, da vam pove osnovne stvari. A da ni res? Zakaj je pa cela Slovenija zbirala denar za tistega otroka? Zakaj ni država plačala? Zakaj smo zbirali zamaške vsak teden za nekoga, a ne bi morala to država plačati? Zakaj imamo davek na sadje in zelenjavo in zakaj je 5kg piškotov ceneje kot kilogram dobrih jabolk? Zakaj so čakalne dobe nedopustno visoke in jih toleriramo? A vse to skrajšanje življenj nam pa ni pomembno? Poleg skrajšanja je pa tu še en vidik, ki ga seveda absolutno v celoti spregledamo: kvaliteta življenja. Da ne bo kakšne pomote: trenutno se dejansko odločamo med nekom, ki je tik pred koncem in ima v vsakem primeru pred sabo minimalno dni življenja in ostalimi, ki sicer ne bodo umrli, jih bomo pa tako ali drugače uničili (če se ne bodo sami, stopnja samomorov je povsod po svetu katastrofalno povečana). Če pogledamo japonsko, so imeli v Oktobru 2x več samomorov kot v celem letu covid smrti (tistih izmišljenih, umrlih v 28 dneh po pozitivnem testu). Zavestno so se odločili, da bodo z depresivnimi in ekonomsko uničujočimi ukrepi ne samo za pol leta skrajšali življenje ampak odvzeli preostanek življenja za nekaj faktorjev več ljudi v mladih in zrelih letih, zato, da bo peščica izredno bolnih pridobila, morda, pol leta. To je čisto lepa matematična formula brez kakšnega ideološkega sranja. 2x več samomorov mesečno kot letno covid smrti je očitno sprejemljiva računica. Tudi v Avstraliji imajo na letni ravni dvojno število samomorov glede na prejšnja leta, pa samo za polovico teh samomorov covid smrti (izmišljenih, umrlih 28 dni po pozitivnem testu). Do nedelujočega zdravstva za vse ostale, kjer imamo kar naenkrat 30% manj diagnosticiranih rakavih bolnikov, ki bodo seveda toliko prej umrli brez pravočasne diagnoze in hitrega zdravljenja pa sploh še prišel nisem. Dvomim, da bi opranci tudi razumeli.
Saj vem. Na mladih svet stoji ampak bomo zjebali vse, če bo treba, da bi le kakšen 85 letnik še teden dlje živel (ampak vprašanje, če bi tudi brez korone živel kaj dlje). Da bo ostalih 100 na enega 85 letnika brez služb, depresivnih in na antidepresivih nam tudi ni pomembno. Konec koncev, vsako življenje šteje (ampak velja zgolj, če si 85+ na smrtni postelji z nekaj hudimi boleznimi).
Ne, ne pravim, da bi jih postrelil, kot mato, seveda in nikakor ne. Rad bi samo izpostavil to hinavščino, ko nas kar naenkrat preko vseh meja skrbi za točno določeno skupino in bomo v njihovem imenu uničili vse ostale. Kot boj za enakopravnost, ki se je sprevrgel v to, da se v Ameriki belim hetero moškim ni potrebno prijavljati na prosta delovna mesta. Take rešitve niso nobene rešitve, zgolj ekstremna hinavščina.
Mato je sicer psihopat in žal samo škodi strani katero zagovarja. Rajši preberite citat in se ukvarjajte s tem, malega psihopatka pa ignorirajte.
Mato989 ::
Njihov REWARD je to da lahko živijo tako dolgo kot ZMOREJO, glede na pretekle odločitve... jaz bi si želel, da bi pri ljudeh začele osebne odločitve vplivat, ker v tem sistemu mi rešujemo in mečemo gore zdravstvenega denarja in časa v ljudi ki se 60 let niso PAZILI, so kadili, pili, debelili ne športali itd... zakaj ti MENIŠ da si ti zaslužijo VEČ denarja v njih nazaj kot so vplačali... tako čisto objektivno in odkrito.Glej, svet kot je sedaj, je rezultat dela predhodnikov. Ja, dobre in slabe stvari, ampak dobrih je precej redov velikosti več. Tisočletja so ljudje delali na tem, da bo svet boljši tudi za njihove potomce.
Nihče ti ne bo "porušil hiše" če boš med gradnjo pazil na sebe in "hišo" če boš pa samo žural okrog bajte, se izmozgal, žrl nepravilno, kadil, itd... pa si jo rušiš sam!
120 tisoč ljudi je umrlo pri gradnji sueškega prekopa, da lahko sedaj kitajsko robo, v katero buljiš in klofaš po njej, dobiš hitreje in ceneje.
Če bi vsak delal samo zase in za sedanjik, bi danes živeli med ruševinami predhodnikov.
Poleg tega ne drži, da sedaj dobivajo VEČ, kot so vplačevali. Že zaradi inflacije; sicer bi lahko enako vprašal - ali se ti zdi prav, da si današnji delavci zaslužijo VEČ kot včasih? 30 let nazaj je bila povprečna neto plača namreč 100 eur.
Pomanjkljiva skrb za zdravje v mladosti je pa samo del težav. Večina težav v starosti je posledica staranja, genetike ter okolja, manj (čeprav nekoliko tudi) pa razvratnega življenjskega stila.
A veš kaj je težava dušebrižnikov, da vedno poenostaviš na črno vs belo... jaz nikdar nisem napisal da bi postrelil vse 65 letnike (oz. da bi sploh koga postrelil) nikdar nisem napisal da bi delal LE ZASE... si kdaj mene videl to napisat, potem me citiraj... nikoli nisem bil proti DDVju recimo itd...
Ti pa v svoji repliki napišeš tako kot da je samo dobro (tvoja pot) in zlo (moj predlog) in v tem delaš absolutizem v debati, ker nikoli ne priznaš da je kaj narobe, če pa slučajno takšni kot si ti že priznate da je kaj neumnega, pa vseeno to opravičujete da pač je bolje to kot druga stran
Mato989, TheMachete, še kdo verjetno, en miselni eksperiment.
Gremo glasovat, če se vaju raztelesi, vajine organe proda na črnem trgu, denar pa razdelimo med udeležence foruma? Saj bo demokratično, in dobro za večino, bi morala biti za, ne?
Jaz na primer se zavedam, da to ni ne moralno, ne legalno. Kako je potem lahko mengelejevska ideja "če pustimo umret vse 65+, smo živi na boljšem" kaj drugačna, bolj legalna?
In še vedno je popolnoma off topic.
A zdej si užaljen, pa mehko groziš, ker sem ti povidel resnico zaradi smrti sorodnika?
Pa hvala ker potrjuješ mojo predpostavko, da na vse apeliraš čustveno, ste že res predvidljivi...
Pa še to grem stavit, da je bila neka 70+ oseba, babica ali dedek?
Imam prav?
Ki ima po mojem večjo pravico do življenja kot ti.
Pa saj mu je nihče ne jemlje... če njegovo telo zmore, naj živi naprej, če ne zmore naj umre... samo ne na naš družben račun!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
digitalcek ::
Če je že bilo objavljeno, zbrišite.
Spet se kaki trije odstotki, ki so se mislili cepiti, NE BODO cepili...
Internet pa je očitno res hudič. Ker omogoča objavljenje tudi tistim "drugim", njihovim!
https://croativ.net/potvrda-i-sa-johns-...
Za dobro vago pa še tole:
https://croativ.net/davor-pavuna-donosi...
Spet se kaki trije odstotki, ki so se mislili cepiti, NE BODO cepili...
Internet pa je očitno res hudič. Ker omogoča objavljenje tudi tistim "drugim", njihovim!
https://croativ.net/potvrda-i-sa-johns-...
Za dobro vago pa še tole:
https://croativ.net/davor-pavuna-donosi...
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: jest10 ()
Mato989 ::
Mačeta, definitivno to ni enakovrednost, če ti bi koristil javno zdravstvo, 70 letni babici pa bi to odrekel, ker je "svoje že oddelala".
To ni nič drugega kot poziv k genocidu. In ja, napisal sem "idiot". Na tem forumu sem 20 let, brez raznih nazivov "persona non grata" ali banov. Ampak za take je pa vredno napisat, kar si mislim.
Ampak ta ista babica je koristila zdravstvo ko še mene sploh BLO NI... je pol to enakopravnost? To ne deluje tako. Potrebno je sprejet dejstvo da če imaš na izbiro reševat življenje mladega ki še mora dosti doživet in rastline pri 95tih DILEME NI... razen ko ste čustveno navezani na osebo (kar ni prav da vlečeš v debato)
Ko to sprejmeš je vse lažje, VSI BOMO UMRLI nihče ne bo ostal živ, ampak raje vidim da bi VSI dočakali 65 let, kot pa tvoja babica 95, nek otrok pa 20 zato ker bi ga foter ubil in nardil samomor ker je zgubil šiht... kapiš?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
robertotrm ::
Imenovanje protagonistke epskih oslarij v vsej zgodovini te mlade drzavice, za predsednico zdravniske zbornice.
Lep in deskriptiven primer negativne selekcije v vsej svoji velicini.
Vcerajsnji dan lahko kar razglasimo za dan nacionalne katastrofe.
Lep in deskriptiven primer negativne selekcije v vsej svoji velicini.
Vcerajsnji dan lahko kar razglasimo za dan nacionalne katastrofe.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Dimnik ()
blubiu ::
Bwaze6 in ostali zagovorniki zaustavitve države kot resitve pred epidemijo, zakaj nikoli ne pomislite na nas, ki zaradi prepovedi poslovanja postajamo vse bolj revni, zgubljamo sluzbe, podjetja.
Zakaj po forumih ne zagovarjate pomoc podjetjem, ki izgubljajo posel zaradi zaprtja drzave. Drobtine, ki jih v Sloveniji dajo z zamudo, so premalo. V Nemčiji so v novembru nakazali 75% lanskega prometa zaprtim podjetjem. Pri nas pa bi radi resevali zivljenja upokojencev na racun 200.000 zaposlenih v storitvenih dejavnostih. A to je fair, to naj ti zaposleni mirno prenesemo?
Zakaj po forumih ne zagovarjate pomoc podjetjem, ki izgubljajo posel zaradi zaprtja drzave. Drobtine, ki jih v Sloveniji dajo z zamudo, so premalo. V Nemčiji so v novembru nakazali 75% lanskega prometa zaprtim podjetjem. Pri nas pa bi radi resevali zivljenja upokojencev na racun 200.000 zaposlenih v storitvenih dejavnostih. A to je fair, to naj ti zaposleni mirno prenesemo?
Bwaze6 ::
Bwaze6 in ostali zagovorniki zaustavitve države kot resitve pred epidemijo, zakaj nikoli ne pomislite na nas, ki zaradi prepovedi poslovanja postajamo vse bolj revni, zgubljamo sluzbe, podjetja.
Zakaj po forumih ne zagovarjate pomoc podjetjem, ki izgubljajo posel zaradi zaprtja drzave. Drobtine, ki jih v Sloveniji dajo z zamudo, so premalo. V Nemčiji so v novembru nakazali 75% lanskega prometa zaprtim podjetjem. Pri nas pa bi radi resevali zivljenja upokojencev na racun 200.000 zaposlenih v storitvenih dejavnostih. A to je fair, to naj ti zaposleni mirno prenesemo?
Jaz sem kritiziral teoretiziranje nekega točno določenega osebka, "Mato989". Kasneje se je v vse skupaj vmešal TheMachete, a se očitno niti on z "Mato989" ne strinja. Se z njim strinjaš ti?
blubiu ::
Mato s pretiravanjem pove, kar si mnogi mislimo. To pa je, Zakaj moram jaz obubozat, da bo upokojenec od 85 let zivel se par mesecev dalje.
Drzava bi morala poskrbeti za vse, ki so zaradi epidemije nastradali, tako zdravstveno kot ekonomsko. Pa nihce ne zeli odpisovat starejsih ljudi, samo naj pa drzava poskrbi tudi za nas, ki bomo zaradi lockdowna obubozali. V Nemciji jim je to jasno, zato so nakazalo zaprtim podjetjem 75% lanskega prometa, pri nas pa se pogovarjamo o 1,2%. Se strinjas, da je to narobe?
Drzava bi morala poskrbeti za vse, ki so zaradi epidemije nastradali, tako zdravstveno kot ekonomsko. Pa nihce ne zeli odpisovat starejsih ljudi, samo naj pa drzava poskrbi tudi za nas, ki bomo zaradi lockdowna obubozali. V Nemciji jim je to jasno, zato so nakazalo zaprtim podjetjem 75% lanskega prometa, pri nas pa se pogovarjamo o 1,2%. Se strinjas, da je to narobe?
lexios ::
Kaj nam je bilo še tega treba? Ne se kregat, smo v istem loncu. 
Komiji se vračajo! Odpirajo se cerkve, za božič boste lahko že prepevali hvalospeve Desusu, ki blokira PKP7 in izstopa iz koalicije!
Ali bodo inšpektorji preverjali po cerkvah? Ker če odpiranje osrednjeslovenske regije, samo zaradi privilegijev in smučanja "elite", ne da bi se hkrati javno pokazalo statistiko ostalih regij, brez DSO-jev, še ni napaka in lahko razmemo kot del šova, pa tole z verskimi obredi in rušenjem vlade sredi šova, nedvomno je... Kako kaj potekajo priprave na cepljene? Ker če po vsem tem šovu in za piko na i odpiranju cerkva ter političnem preigravanju levice s Kohlom, še kdo v vladi (poziciji ali opoziciji, vseeno!) resno razmišlja o zapiranju države po praznikih v prihodnjem letu... Naj se gladko jebe! Lustracijo prosim! Tutti kompletti... Potem pa se lahko pogovarjamo. Dost je!
Komiji se vračajo! Odpirajo se cerkve, za božič boste lahko že prepevali hvalospeve Desusu, ki blokira PKP7 in izstopa iz koalicije!
Ali bodo inšpektorji preverjali po cerkvah? Ker če odpiranje osrednjeslovenske regije, samo zaradi privilegijev in smučanja "elite", ne da bi se hkrati javno pokazalo statistiko ostalih regij, brez DSO-jev, še ni napaka in lahko razmemo kot del šova, pa tole z verskimi obredi in rušenjem vlade sredi šova, nedvomno je... Kako kaj potekajo priprave na cepljene? Ker če po vsem tem šovu in za piko na i odpiranju cerkva ter političnem preigravanju levice s Kohlom, še kdo v vladi (poziciji ali opoziciji, vseeno!) resno razmišlja o zapiranju države po praznikih v prihodnjem letu... Naj se gladko jebe! Lustracijo prosim! Tutti kompletti... Potem pa se lahko pogovarjamo. Dost je!
IL_DIAVOLO ::
Mato s pretiravanjem pove, kar si mnogi mislimo. To pa je, Zakaj moram jaz obubozat, da bo upokojenec od 85 let zivel se par mesecev dalje.
Drzava bi morala poskrbeti za vse, ki so zaradi epidemije nastradali, tako zdravstveno kot ekonomsko. Pa nihce ne zeli odpisovat starejsih ljudi, samo naj pa drzava poskrbi tudi za nas, ki bomo zaradi lockdowna obubozali. V Nemciji jim je to jasno, zato so nakazalo zaprtim podjetjem 75% lanskega prometa, pri nas pa se pogovarjamo o 1,2%. Se strinjas, da je to narobe?
Karma je poskrbela za ljudi s kamnom namesto srca. In takih je v Slo 3/4.
ajdov ::
ker se odpirajo cerkve, naj se odprejo tudi vse ostale dejavnosti, ki se jih lahko opravlja pod enakimi pogoji
cvalsr ::
Na temo velepametnega Davorja Pavuna:
Seveda so marsikatere te snovi strupene, toda pomembno je, v kakšni količini so v cepivih!
Že gimnazijska 'tršica alkimije' nam je povedala, da je navaden sladkor 100% smrtonosna kemikalija - če ga poješ 2 kilograma! Kaj šele sol - dovolj je pol kile.
Tudi v vsakdanji pitni vodi je na desetine kemikalij, tudi zelo strupenih, pa bakterij in virusov, seveda v dovolj majhnih količinah, da so popolnoma neškodljive.
Anticepilski geniji, kje ste, začnite že vreščati, da vašim otrokom ne boste dovolili piti vode; pa soliti in sladkati hrane.
Seveda so marsikatere te snovi strupene, toda pomembno je, v kakšni količini so v cepivih!
Že gimnazijska 'tršica alkimije' nam je povedala, da je navaden sladkor 100% smrtonosna kemikalija - če ga poješ 2 kilograma! Kaj šele sol - dovolj je pol kile.
Tudi v vsakdanji pitni vodi je na desetine kemikalij, tudi zelo strupenih, pa bakterij in virusov, seveda v dovolj majhnih količinah, da so popolnoma neškodljive.
Anticepilski geniji, kje ste, začnite že vreščati, da vašim otrokom ne boste dovolili piti vode; pa soliti in sladkati hrane.
robertotrm ::
ČE MASKE DELUJEJO, ZAKAJ 2 METRA?
ČE POMAGA 2 METRA, ZAKAJ MASKE?
ČE OBE DELUJETA, ZAKAJ KARANTENA?
ČE VSE TRI DELUJEJO ZAKAJ CEPIVA?
ČE so cepiva varna, zakaj nobeden, ampak cist noben, ne želi prevzeti odgovornosti? In je tud ne prevzame. Vsa odgovornost je izkljucno na srecnem prejemniku.
Najbrz se vsi strinjamo - ko si dovolis vbrizgat ta koktail, vzames "one way ticket". Nihce vec te ne more odcepit. Vse posledice, dobre in slabe, so cisto intimna zadeva vsakega posameznika.
ČE POMAGA 2 METRA, ZAKAJ MASKE?
ČE OBE DELUJETA, ZAKAJ KARANTENA?
ČE VSE TRI DELUJEJO ZAKAJ CEPIVA?
ČE so cepiva varna, zakaj nobeden, ampak cist noben, ne želi prevzeti odgovornosti? In je tud ne prevzame. Vsa odgovornost je izkljucno na srecnem prejemniku.
Najbrz se vsi strinjamo - ko si dovolis vbrizgat ta koktail, vzames "one way ticket". Nihce vec te ne more odcepit. Vse posledice, dobre in slabe, so cisto intimna zadeva vsakega posameznika.
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: jest10 ()
LeQuack ::
Glede na to da se vse odpira sedaj, da se šolarji vračajo po novem letu, da javni promet teče, iz tega sklepam da je koronavirus krize konec. Tako da maske niso več potrebne, tudi druženje so rekli da se bo sedaj lahko. Čudno je edino to, da so številke še vedno višje kot takrat ko smo začeli zaklepati, ampak po moje lahko to ignoriramo ker so sedaj druge stvari na vidiku, npr. predčasne volitve.
Quack !
lexios ::
Številke so irelevantne, če statistiko in objavo podatkov, ki so javni, vodiš/predstavljaš tako kot do sedaj... Jebeš korono, če v statistko regij, ki je odločilna kot pogoj za sproščanje ukrepov mešaš DSO-je, ki z dpiranjem/zapiranjem trgovin npr. ne bi smeli imeti veliko skupnega, hkrati pa ne zbiraš podatkov, ne izdajaš odločb, ne testiraš...
"Od 25. oktobra nam Ministrstvo za zdravje ne posreduje več podatkov iz zdravstvenih domov, ker jih ne zbirajo več...":
"Od 25. oktobra nam Ministrstvo za zdravje ne posreduje več podatkov iz zdravstvenih domov, ker jih ne zbirajo več...":
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()
markbogd ::
Ja, pri tej korona epidemiji človek res ne more več biti normalen.
ne vem, jaz poznam vedno več ljudi, ki so se okužili. Očitno ukrepi ne delujejo. Če se človek okuži, ti samo rečejo bodi doma in to je to...In kaj? Zanimiv članek z nasveti, kako ravnati, če se okužite sem našel tukaj
ne vem, jaz poznam vedno več ljudi, ki so se okužili. Očitno ukrepi ne delujejo. Če se človek okuži, ti samo rečejo bodi doma in to je to...In kaj? Zanimiv članek z nasveti, kako ravnati, če se okužite sem našel tukaj Oberyn ::
Če mislite, kar Mato pove, ste za v zapor.
Ja kar misli si, človek. V normalni demokratični družbi lahko človek pove svoje mnenje. V čem se pa ti pravzaprav razlikuješ od Mata? On ima listo za odvzem tablet, ti imaš pa listo za v zapor. Zamisli se.
Jaz ga tudi branim, če mu praviš psihopat, evo tukaj ga ta trenutek branim. Mato ni psihopat, samo mlad je. Mene malo spreleti, ko berem njegove ideje, ker bom (hm, z malo sreče...) čet eno par let prilezel do tiste starosti, ki jo omenja. Samo zaradi tega mu ne rečem psihopat. To je samo njegovo mladostniško mnenje. Garantiram, da ga bo čez 30 let spremenil. Čez 30 let bo tudi Mato čisto normalen šestdedetletnik, na svoje današnje ideje bo samo odmahnil z roko.
Dajte no ljudje imenovat psihopat tistega, ki je res psihopat in zaradi njegovih zavestnih odločitev umirajo stotine in se izgubljajo v nič milijarde. Saj ga imate pred nosom, imenujte ga. A tisto se pa ne upate, ker je zagrozil s kaznijo 12.000 eur za kritiko svojega lika in dela? Bruhal bom.
zmaugy ::
Če mislite, kar Mato pove, ste za v zapor.
Ja kar misli si, človek. V normalni demokratični družbi lahko človek pove svoje mnenje. V čem se pa ti pravzaprav razlikuješ od Mata? On ima listo za odvzem tablet, ti imaš pa listo za v zapor. Zamisli se.
Jaz ga tudi branim, če mu praviš psihopat, evo tukaj ga ta trenutek branim. Mato ni psihopat, samo mlad je. Mene malo spreleti, ko berem njegove ideje, ker bom (hm, z malo sreče...) čet eno par let prilezel do tiste starosti, ki jo omenja. Samo zaradi tega mu ne rečem psihopat. To je samo njegovo mladostniško mnenje. Garantiram, da ga bo čez 30 let spremenil. Čez 30 let bo tudi Mato čisto normalen šestdedetletnik, na svoje današnje ideje bo samo odmahnil z roko.
Dajte no ljudje imenovat psihopat tistega, ki je res psihopat in zaradi njegovih zavestnih odločitev umirajo stotine in se izgubljajo v nič milijarde. Saj ga imate pred nosom, imenujte ga. A tisto se pa ne upate, ker je zagrozil s kaznijo 12.000 eur za kritiko svojega lika in dela? Bruhal bom.
Sorry, kar Mato vztrajno piše že celo leto, je nekaj, kar bi pisal psihopat.
Mačeta, definitivno to ni enakovrednost, če ti bi koristil javno zdravstvo, 70 letni babici pa bi to odrekel, ker je "svoje že oddelala".
To ni nič drugega kot poziv k genocidu. In ja, napisal sem "idiot". Na tem forumu sem 20 let, brez raznih nazivov "persona non grata" ali banov. Ampak za take je pa vredno napisat, kar si mislim.
Ampak ta ista babica je koristila zdravstvo ko še mene sploh BLO NI... je pol to enakopravnost? To ne deluje tako. Potrebno je sprejet dejstvo da če imaš na izbiro reševat življenje mladega ki še mora dosti doživet in rastline pri 95tih DILEME NI... razen ko ste čustveno navezani na osebo (kar ni prav da vlečeš v debato)
Kaj, a zdaj si zvišal na 95? A ni bilo eno stran nazaj 65. Se ti je prva cifra zasukala? Nisi kredibilen.
Ko to sprejmeš je vse lažje, VSI BOMO UMRLI nihče ne bo ostal živ, ampak raje vidim da bi VSI dočakali 65 let, kot pa tvoja babica 95, nek otrok pa 20 zato ker bi ga foter ubil in nardil samomor ker je zgubil šiht... kapiš?
Biseri...
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zmaugy ()
zmaugy ::
Ne, ne pravim, da bi jih postrelil, kot mato, seveda in nikakor ne. Rad bi samo izpostavil to hinavščino, ko nas kar naenkrat preko vseh meja skrbi za točno določeno skupino in bomo v njihovem imenu uničili vse ostale.
@nekikr a mi lahko citiraš kdaj in kje sem jaz napisal da bi postrelil vse starejše ali vse nad 65 kot me eni obtožujejo tu? Jaz bi samo pustil da starejši ŽIVIJO TAKO DOLGO KOT LAHKO, BREZ ZDRAVIL... če to eni povzamejo kot da bi jih postrelil samo pomeni da brez zdravil telo ne bi zdržalo in bi itak 100% jih umrlo...
Če je to da jim odvzamemo zdravila enako kot da jih ubijemo z streljanjem nam to vse pove kako slabo zdravje je v populaciji nad 65 let... in so torej VSI rizični
Kot rečeno, družba je plačala, da si se rodil v bolnišnici na davkoplačevalski račun. Takim bi to morali onemogočiti. Če se boš bog nedaj kdaj odločil razmnoževati (res vsi upamo da ne), potem pričakujemo, da boš vsem fal vzgled in boš poskrbel, da partnerka rodi doma brez zdravstvene oskrbe ali pa da plačaš polno ceno poroda privat - brez zzzs. Saj vem da zdaj moraš plačati obvezno zavarovanje, ampak edini način je, da vodiš z vzgledom.
Če so geni dobri, bo šlo tudi brez porodnišnice.
Mačeta, definitivno to ni enakovrednost, če ti bi koristil javno zdravstvo, 70 letni babici pa bi to odrekel, ker je "svoje že oddelala".
To ni nič drugega kot poziv k genocidu. In ja, napisal sem "idiot". Na tem forumu sem 20 let, brez raznih nazivov "persona non grata" ali banov. Ampak za take je pa vredno napisat, kar si mislim.
Ampak ta ista babica je koristila zdravstvo ko še mene sploh BLO NI... je pol to enakopravnost? To ne deluje tako. Potrebno je sprejet dejstvo da če imaš na izbiro reševat življenje mladega ki še mora dosti doživet in rastline pri 95tih DILEME NI... razen ko ste čustveno navezani na osebo (kar ni prav da vlečeš v debato)
Ko to sprejmeš je vse lažje, VSI BOMO UMRLI nihče ne bo ostal živ, ampak raje vidim da bi VSI dočakali 65 let, kot pa tvoja babica 95, nek otrok pa 20 zato ker bi ga foter ubil in nardil samomor ker je zgubil šiht... kapiš?
Kaj, a zdaj si zvišal na 95? A ni bilo eno stran nazaj 65? Se ti je prva cifra zasukala? Nisi kredibilen.
Biseri...
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zmaugy ()
Oberyn ::
Sorry, kar Mato vztrajno piše že celo leto, je nekaj, kar bi pisal psihopat.
Se ne strinjam. Vztrajno piše kot nekdo, ki ima manjšo empatijo (ali simpatijo?) do starejših kot večina nas ostalih. Zaradi tega še ni psihopat. In to pravim jaz, ki sem nevarno blizu starosti, kjer bi mi Mato vzel tablete. Če zdržim tole epidemijo, bom pa že tam nekje. Tule se vse preveč obkladate s psihopati. To mi gre na živce, pa povem svoje mnenje. Upam da še smem.