Forum » Loža » Korona - prvi in drugi val
Korona - prvi in drugi val
Temo vidijo: vsi
Aston_11 ::
Eno resno vprašanje, ker se izgubljam v vseh informacijah - s stališča zaposlenega delavca:
- če šole zaprejo in imam otroka v 3. razedu OŠ, kaj mi kot delavcu pripada, sem lahko doma, kakšna so nadomestila?
- če je partner okužen, sem doma v karanteni ali ne?
- če se prehladim in mi dohtar reče, naj bom doma (kar po telefonu), kaj imam bolniško, sem v karanteni?
- če je razglašena epidemija in hodim v službo (privatni ali javni sektor), pripadajo kaki dodatki?
1. Si lahko doma.
2. Si v karanteni doma. Če imaš srečo, dobiš tudi karantensko odločbo.
3. Verjetno bolniška /bo že dohtar eedel.
4. V JS naj bi pripadali, če so izpolnjeni pogoji iz KP. Prejšnjo rajžo so bili. V ZS pa odvisno od KP, ki velja.
nekikr ::
Ljudem, ki jim korona ne ogroza najblizjih, je popolnoma vseeno oz. ne mislijo zrtvovati "normalnega zivljenja" za dobro senior sodrzavljanov. V prvem valu je bila negotovost o bolezni vecja, in so bili previdni. Prakticno ne poznam osebe, ki bi res omejila vse nepotrebne stike.
Pravilno. Niti slučajno zaradi enega hujšega prehlada ne bi smeli za leto ali dve (najbrž bosta naslednji dve leti ključni, morda štiri) ustaviti vseh socialnih stikov, športnih udejstvovanj otrok, zdravstvenih storitev, izničiti šolstvo ter ugasniti vsaj polovico gospodarstva.
CDC: COVID-19 Wiped Out the Flu Around the World This Year
Below the equator, the numbers also point to a dramatically reduced flu season. Australia, Chile, and South Africa, where winter is now ending, reported just 55 positive specimens total across the three countries out of 83,307 tested (0.06%, 95% CI 0.04%-0.08%) during April-July compared to 25,000 specimens testing positive of 178,690 in 2019 (13.7%, 95% CI 13.6%-13.9%).
Vas boli glava? COVID!
Ste zakašljali? COVID!¨
Morate na avtu zamenjati gume? COVID!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nekikr ()
RedDrake ::
Še tole:
Testiralo se je torej zdravnike in sestre ter tiste, ki so bili hudo bolni.
Iz tega vleči sklep, da je 5% pozitivnih v tistem obdobju ok, je neumnost na tipični ravni Smrekce.
Dr. Bojana Beovič, vodja Strokovne skupine, ki bo zagotavljala podporo Kriznemu štabu za zajezitev in obvladovanje epidemije COVID-19, je natančneje pojasnila spremembe pri diagnosticiranju v prihodnje. Poudarila je, da smo v fazi epidemije, kjer se bolezen širi med ljudmi, zato je nemogoče izslediti vse stike. Zdaj moramo poskrbeti za bolne ljudi in postavljati diagnoze, je poudarila. Konkretno to pomeni, da bodo tisti, ki prebolevajo okužbo dihal, ostali 14 dni doma. Ne bomo ugotavljali, ali ima koronavirus, saj to nima posledic, ker zdravila zanj nimamo. Če bo bolnik potreboval hospitalizacijo, pa bomo preverili, ali je bolezen, ki jo preboleva, povzročil koronavirus.
Dodala je, da bodo predlagali poseben režim izolacije in testiranj za zdravstvene delavce, za katere je nujno potrebno, da ostanejo v delovnem procesu.
Testiralo se je torej zdravnike in sestre ter tiste, ki so bili hudo bolni.
Iz tega vleči sklep, da je 5% pozitivnih v tistem obdobju ok, je neumnost na tipični ravni Smrekce.
Samuel ::
IJS (dnevno) študijo imate tukaj
http://r4.ijs.si/COVID19#elf_l1_Lw
"Ocenjen delež okuženih in kužnih je sledeč:
V prvem valu se je okužilo približno 1% prebivalstva, kar pomeni približno vsak 100. prebivalec. Na vrhuncu je bil delež kužnih približno 0,35% prebivalstva, kar pomeni približno vsak 300. prebivalec. V drugem valu se je do zdaj okužilo približno 4,5% prebivalstva, kar pomeni približno vsak 22. prebivalec. Trenutno je delež kužnih približno 3% prebivalstva, kar pomeni približno vsak 33. prebivalec, in hitro raste. Do zdaj se je v obeh valovih skupaj okužilo približno 5,5% prebivalstva, kar pomeni približno vsak 18. prebivalec."
Če upoštevamo, da je WHO ocenil smrtnost covida 19 na 0.14%, lahko iz tega izračunamo OCENO števila vseh okuženih 272/0,0014 = 194 tisoč. Seveda, Slovenija take distribucije okužb verjetno nima.. bolj realno smrtnost glede na starost populacije je okoli 0.2%, potem 272/0,0020 = 136.000 okuženih kar je zelo blizu trenutni IJS študiji.
http://r4.ijs.si/COVID19#elf_l1_Lw
"Ocenjen delež okuženih in kužnih je sledeč:
V prvem valu se je okužilo približno 1% prebivalstva, kar pomeni približno vsak 100. prebivalec. Na vrhuncu je bil delež kužnih približno 0,35% prebivalstva, kar pomeni približno vsak 300. prebivalec. V drugem valu se je do zdaj okužilo približno 4,5% prebivalstva, kar pomeni približno vsak 22. prebivalec. Trenutno je delež kužnih približno 3% prebivalstva, kar pomeni približno vsak 33. prebivalec, in hitro raste. Do zdaj se je v obeh valovih skupaj okužilo približno 5,5% prebivalstva, kar pomeni približno vsak 18. prebivalec."
Če upoštevamo, da je WHO ocenil smrtnost covida 19 na 0.14%, lahko iz tega izračunamo OCENO števila vseh okuženih 272/0,0014 = 194 tisoč. Seveda, Slovenija take distribucije okužb verjetno nima.. bolj realno smrtnost glede na starost populacije je okoli 0.2%, potem 272/0,0020 = 136.000 okuženih kar je zelo blizu trenutni IJS študiji.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.
noticably not worth noticing.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Samuel ()
DeeJay ::
V tej infografiki vidmo, da 0.5-1% ljudi z okužbo na koncu umre. To je v idealnem svetu, kjer vsi dobijo 100% oskrbo.
Zdej pa to preneste na naš podhranjen in nepripravljen zdravstveni sistem in boste vidl, da bo 4% smrtnost še vredu.
RedDrake ::
V tej infografiki vidmo, da 0.5-1% ljudi z okužbo na koncu umre. To je v idealnem svetu, kjer vsi dobijo 100% oskrbo.
Zdej pa to preneste na naš podhranjen in nepripravljen zdravstveni sistem in boste vidl, da bo 4% smrtnost še vredu.
Pokojninska blagajna si bo kar opomogla. Pa v DSO-jih bo tudi več prostora.
Nove zmage za oblast!
Okapi ::
Še tole:V resnici je bilo testiranje bolj ali manj kaotično, teh navodil se nihče ni držal. Osebni zdravniki so veselo naročali ljudi na testiranje, na testirnih mestih so bile vrste...
Dr. Bojana Beovič, vodja Strokovne skupine, ki bo zagotavljala podporo Kriznemu štabu za zajezitev in obvladovanje epidemije COVID-19, je natančneje pojasnila spremembe pri diagnosticiranju v prihodnje. Poudarila je, da smo v fazi epidemije, kjer se bolezen širi med ljudmi, zato je nemogoče izslediti vse stike. Zdaj moramo poskrbeti za bolne ljudi in postavljati diagnoze, je poudarila. Konkretno to pomeni, da bodo tisti, ki prebolevajo okužbo dihal, ostali 14 dni doma. Ne bomo ugotavljali, ali ima koronavirus, saj to nima posledic, ker zdravila zanj nimamo. Če bo bolnik potreboval hospitalizacijo, pa bomo preverili, ali je bolezen, ki jo preboleva, povzročil koronavirus.
Dodala je, da bodo predlagali poseben režim izolacije in testiranj za zdravstvene delavce, za katere je nujno potrebno, da ostanejo v delovnem procesu.
Testiralo se je torej zdravnike in sestre ter tiste, ki so bili hudo bolni.
Iz tega vleči sklep, da je 5% pozitivnih v tistem obdobju ok, je neumnost na tipični ravni Smrekce.
RedDrake ::
To je točno to kar ti je rekel Okapi, mimogrede.
V prvem valu se je okužilo 1-3% populacije, skupno v treh mesecih. Zdaj je okužene ~3% populacije, t.j. ~3% države se je okužilo v zadnjih 14 dneh.
Ker nekaterim matematika ne gre - če gre tole linearno naprej bomo okuženi vsi nekje sredi januarja 2022. Odpornost proti Covid-19 drži samo 3-6 mesecev, tako da je ta scenarij divje optimističen, ampak to je že druga zgodba.
Ja, ampak ti trdiš, da ker smo za teh zaznanih 3% imeli delež pozitivnih testov tam nekje med 20% in 35%, da je realno 15% okuženih sedaj.
Če je to res, potem bomo prekuženi v roku enega meseca. Hkrati tudi trdiš, da so na IJS nesposobni. Kar ni nič čudnega za nekoga na KI.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: RedDrake ()
Okapi ::
IJS (dnevno) študijo imate tukaj
http://r4.ijs.si/COVID19#elf_l1_Lw
"Ocenjen delež okuženih in kužnih je sledeč:
V prvem valu se je okužilo približno 1% prebivalstva, kar pomeni približno vsak 100. prebivalec. Na vrhuncu je bil delež kužnih približno 0,35% prebivalstva, kar pomeni približno vsak 300. prebivalec. V drugem valu se je do zdaj okužilo približno 4,5% prebivalstva, kar pomeni približno vsak 22. prebivalec. Trenutno je delež kužnih približno 3% prebivalstva, kar pomeni približno vsak 33. prebivalec, in hitro raste. Do zdaj se je v obeh valovih skupaj okužilo približno 5,5% prebivalstva, kar pomeni približno vsak 18. prebivalec.".
No evo, natanko to, kar sem jaz na hitro od oka ocenil - 10x več kot v prvem valu.
Bo RedDrake povedal, če tudi na IJS ne znajo prav računati?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Smrekar1 ::
Ja, ampak ti trdiš, da ker smo za teh zaznanih 3% imeli delež pozitivnih testov tam nekje med 20% in 35%, da je realno 15% okuženih sedaj.
Ocena 3% okuženih že upošteva delež pozitivnih testov. Nismo namreč zaznali 60 000 okužb, temveč le dobrih 18 tisoč. Realno imamo sedaj nekje 60-90 tisoč aktivno okuženih. Tudi po višji številki smo dobri vsaj do druge polovice naslednjega leta, ko bodo zdaj okuženi že izgubljali pridobljeno imunost in bodo postali spet dovzetni za okužbo.
RedDrake ::
Ja, saj se razumeva.
Ampak hkrati je bil faktor med zaznanimi in ocenjenimi v prvem valu 10 (ali še več, če prvi val meriš do 1.5.), sedaj je pa 4 ali 5.
Zakaj si torej mnenja, da je delež pozitivnih testov, ki je zelo visok (kot sedaj), primerljiv z nizkim deležem v času, ko se je testiralo tarčno.
Jaz sem mnenja, da so to jabolka in hruške. Zakaj ti nisi tega mnenja?
Ja, Okapi, seveda je trenutno mnogo več okuženih, saj tako delujejo eksponente funkcije ki imajo eksponent nad 1. Če bi R ostal okoli 2, bi vedno veljalo, da bi bilo v zadnjih 14-ih dneh okuženih več kot polovica vseh okuženih od začetka.
Jaz samo pravim, da v prvem valu številka 2.xxx ni primeljiva s trenutnimi številkami. Sem prepričam, da bi pri podobnem obsegu testiranja kot sedaj imeli pozitivnih tudi nad 200-300 ljudi dnevno v prvem valu konec marca. To pravzaprav trdi tudi IJS.
Sem pa itak v eno temo že napisal (ko je nekdo citiral Mazzinija) - da bergamo na kubik ni več če, ampak samo še kdaj. Ker hospitalizacije in intezivke prihajajo z zamikom tedna, dveh.
Ampak hkrati je bil faktor med zaznanimi in ocenjenimi v prvem valu 10 (ali še več, če prvi val meriš do 1.5.), sedaj je pa 4 ali 5.
Zakaj si torej mnenja, da je delež pozitivnih testov, ki je zelo visok (kot sedaj), primerljiv z nizkim deležem v času, ko se je testiralo tarčno.
Jaz sem mnenja, da so to jabolka in hruške. Zakaj ti nisi tega mnenja?
Ja, Okapi, seveda je trenutno mnogo več okuženih, saj tako delujejo eksponente funkcije ki imajo eksponent nad 1. Če bi R ostal okoli 2, bi vedno veljalo, da bi bilo v zadnjih 14-ih dneh okuženih več kot polovica vseh okuženih od začetka.
Jaz samo pravim, da v prvem valu številka 2.xxx ni primeljiva s trenutnimi številkami. Sem prepričam, da bi pri podobnem obsegu testiranja kot sedaj imeli pozitivnih tudi nad 200-300 ljudi dnevno v prvem valu konec marca. To pravzaprav trdi tudi IJS.
Sem pa itak v eno temo že napisal (ko je nekdo citiral Mazzinija) - da bergamo na kubik ni več če, ampak samo še kdaj. Ker hospitalizacije in intezivke prihajajo z zamikom tedna, dveh.
nekikr ::
V tej infografiki vidmo, da 0.5-1% ljudi z okužbo na koncu umre. To je v idealnem svetu, kjer vsi dobijo 100% oskrbo.
Če si izmišljujemo številke, potem je bolje, če rečeš, da 30% vseh okuženih umre, to bo fulj boljši rumeni naslov. Že vidim Kacina, kako si ga šiba ob taki številki.
Niti sanja se nam ne kakšna je smrtnost. Niti malo se nam ne sanja. Zato je vedno samo podatek "umrlo je X ljudi s Covidom". Kar je enako natančno kot če bi rekel, da je "včeraj umrlo X ljudi z lasmi".
Prilepil sem kako je bilo to pri H1N1. Smrtnost je bila ocenjena med manj kot 1 do več kot 10.000 na 100.000 primerov. To je slabše kot če bi vprašali lokalnega vedeževalca kaj si misli o tem. In seveda je bilo povsem jasno, ker ni bilo kupov mrtvih na vsakem koraku, ki bi bili, če bi bila smrtnost vsaj približno pri večji oceni, da niti slučajno ni blizu tem 10.000 na 100.000. Pri Covidu si izmišljujemo 1001 način kako bi te žrtve prikazali kot žrtve Covida, pa je še to na letni ravni bolj na nivoju statistične napake.
FrRoSt ::
V tej infografiki vidmo, da 0.5-1% ljudi z okužbo na koncu umre. To je v idealnem svetu, kjer vsi dobijo 100% oskrbo.
Zdej pa to preneste na naš podhranjen in nepripravljen zdravstveni sistem in boste vidl, da bo 4% smrtnost še v redu.
OPOZORIL bi samo, da tale UMRLJIVOST NI ČISTO NATANČNO DEFINIRANA, tudi na svetovnem in mednarodnem področju....
Enki jo računajo na število obolelih, .... drugi pa na celotno prebivalstvo.... Kar lahko privede tudi do ZELO RAZLIČNIH %!!
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
Samuel ::
V tej infografiki vidmo, da 0.5-1% ljudi z okužbo na koncu umre. To je v idealnem svetu, kjer vsi dobijo 100% oskrbo.
Zdej pa to preneste na naš podhranjen in nepripravljen zdravstveni sistem in boste vidl, da bo 4% smrtnost še vredu.
Ta infografika je popolnoma napačna, saj daje podatke samo za tiste, ki so najdeni okuženi. Ne upošteva pa še tistih okuženih, ki se ne testirajo in niso v statistikah.
Še enkrat, WHO ocena smrtnosti je 0.14%.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.
noticably not worth noticing.
Okapi ::
Jaz samo pravim, da v prvem valu številka 2.xxx ni primeljiva s trenutnimi številkami. Sem prepričam, da bi pri podobnem obsegu testiranja kot sedaj imeli pozitivnih tudi nad 200-300 ljudi dnevno v prvem valu konec marca..
V bistvu se tudi na ta način številke lepo ujemajo, če rečemo, da bi spomladi s 7000 testi odkrili 260 okuženih, sedaj jih pa 10x več.
Skratka, drugi val 10x več okuženih, število resno bolnih in umrlih pa sigurno bistveno manjše kot 10x.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Samuel ::
Ocena 3% okuženih že upošteva delež pozitivnih testov. Nismo namreč zaznali 60 000 okužb, temveč le dobrih 18 tisoč. Realno imamo sedaj nekje 60-90 tisoč aktivno okuženih. Tudi po višji številki smo dobri vsaj do druge polovice naslednjega leta, ko bodo zdaj okuženi že izgubljali pridobljeno imunost in bodo postali spet dovzetni za okužbo.
Ma daj Smrekar ne telebani.
https://covid-19.sledilnik.org/sl/stats
Mešaš vse najdene primere z AKTIVNIMI primeri. Vse skupaj smo našli že 28 tisoč okuženih, trenutno je 18 tisoč aktivnih.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.
noticably not worth noticing.
FrRoSt ::
V tej infografiki vidmo, da 0.5-1% ljudi z okužbo na koncu umre. To je v idealnem svetu, kjer vsi dobijo 100% oskrbo.
Zdej pa to preneste na naš podhranjen in nepripravljen zdravstveni sistem in boste vidl, da bo 4% smrtnost še vredu.
Ta infografika je popolnoma napačna, saj daje podatke samo za tiste, ki so najdeni okuženi. Ne upošteva pa še tistih okuženih, ki se ne testirajo in niso v statistikah.
Še enkrat, WHO ocena smrtnosti je 0.14%.
TA GRAFIKA v grobem kar lepo kaže zadevo!
Kaže jo na 10k okuženih!! To je enota!
Zdaj, koliko je dejansko okuženih v populaciji, se da tudi dokaj dobro oceniti! Zdravih pač infografika NE omenja in obremenjuje!
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
Samuel ::
.
Ne vemo koliko je sploh okuženih, ker vseh NE NAJDEMO. Kaj ni jasno!?
TA GRAFIKA v grobem kar lepo kaže zadevo!
Kaže jo na 10k okuženih!! To je enota!
Zdaj, koliko je dejansko okuženih v populaciji, se da tudi dokaj dobro oceniti! Zdravih pač infografika NE omenja in obremenjuje!
Ne vemo koliko je sploh okuženih, ker vseh NE NAJDEMO. Kaj ni jasno!?
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.
noticably not worth noticing.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Samuel ()
CoolBits ::
V posnetku zelo poljudna razlaga delovanja PCR testa, da si boste lažje predstavljali kaj je naš "zlati standard" testiranja.
Razlaga Jerneja Tomšič
Razlaga Jerneja Tomšič
Smrekar1 ::
Ja, saj se razumeva.
Ampak hkrati je bil faktor med zaznanimi in ocenjenimi v prvem valu 10 (ali še več, če prvi val meriš do 1.5.), sedaj je pa 4 ali 5.
Zakaj si torej mnenja, da je delež pozitivnih testov, ki je zelo visok (kot sedaj), primerljiv z nizkim deležem v času, ko se je testiralo tarčno.
V splošen je sicer precej veliko neznank glede tiste študije. Konkretno bode v oči dejstvo, da sta dve podobni študiji, v Avstriji in na Islandiji, odkrili približno 10x manjši delež okuženih kot naša študija.
http://file.biolab.si/files/2020-07-6-c...
Osebno verjamem, da imamo zdaj boljša orodja za preučevanje Covid-19 kot smo jih imeli pred pol leta.
FrRoSt ::
.
Ne vemo koliko je sploh okuženih, ker vseh NE NAJDEMO. Kaj ni jasno!?
TO NE pomeni, da je grafika slaba!
Če jih je okuženih 40k jo pomnožiš s 4!
Če jih je pa 60k pa pomnožiš s 6!
Za 100k pa z 10!
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
Magic1 ::
Pozitivnih kaj dosti več ne more bit, saj so pri 8000 testih dnevno na maksimumu. Dokler pa bomo dobivali 1000+ pozitivnih v povprečju dnevno pa bomo ostali na lockdownu. Za en mesec bomo verjetno nad to mejo.
Magic
Mato989 ::
Problem je ker lahko upraviceno sklepamo da je pozitivnih cca 5x vec kot jih polovijo testi morda celo 10x... Zato je smrtnost mizerna
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Okapi ::
Glede na spomladanski potek lahko sklepamo, da ko bo število okuženih nehalo rasti, bo najprej 2-3 tedne ostalo bolj ali manj na enakih številkah, potem šele bo začelo upadati.
Moja rahlo pesimistična prognoza je, da bodo kafiče znova odprli aprila.
Moja rahlo pesimistična prognoza je, da bodo kafiče znova odprli aprila.
FrRoSt ::
Pa dobro, če ste funkcionalno pismeni; ZA vse tiste, ki niso, pa:
Če se ocenjuje, da je okužen VSAK 33 prebivalec, to znese v Sloveniji: 60.000 okuženih!!?
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
CoolBits ::
Glede na slišano in videno o PCR testih, je lahko pozitivnih kolikor jih želijo in dokler želijo.
Slopek ::
Mato989 ::
Pa dobro, če ste funkcionalno pismeni; ZA vse tiste, ki niso, pa:
Če se ocenjuje, da je okužen VSAK 33 prebivalec, to znese v Sloveniji: 60.000 okuženih!!?
Ocena ja ampak verjetno je cifra se vsaj ene 25 postov visja...
Sam bi celo ocenil da je v slo od zacetka do danes blo okuzenih cca 10 postov ljudi...
Torej 200k.. Umrlo jih je 270.... Now do the math o smrtnosti
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Pac-Man ::
Iz tu
https://covid-19.sledilnik.org/sl/stats...
Trenutno (28.10.) smo na 612 hospitaliziranih.
Mejo 300 (podvojitev) smo prebili 20. oktobra, 8 dni nazaj.
Mejo 150 smo prebili 11. oktobra, 9 dni pred tem.
Konec naslednjega tedna lahko pričakujemo 1200 hospitaliziranih.
Trenutno (28.10.) smo na 99 pacientih na intenzivnih oddelkih.
Mejo 50 (podvojitev) smo prebili 19. oktobra, 9 dni nazaj.
Mejo 25 smo prebili 11. oktobra, 8 dni pred tem.
Konec naslednjega tedna lahko pričakujemo 200 pacientov na intenzivnih oddelkih.
In pri tem ne moremo storiti ničesar, vsi ti ljudje so že COVID+. Upam samo, da so sprejeli dovolj pravočasnih ukrepov in se zdravstveni sistem ne bo sesul.
https://covid-19.sledilnik.org/sl/stats...
Trenutno (28.10.) smo na 612 hospitaliziranih.
Mejo 300 (podvojitev) smo prebili 20. oktobra, 8 dni nazaj.
Mejo 150 smo prebili 11. oktobra, 9 dni pred tem.
Konec naslednjega tedna lahko pričakujemo 1200 hospitaliziranih.
Trenutno (28.10.) smo na 99 pacientih na intenzivnih oddelkih.
Mejo 50 (podvojitev) smo prebili 19. oktobra, 9 dni nazaj.
Mejo 25 smo prebili 11. oktobra, 8 dni pred tem.
Konec naslednjega tedna lahko pričakujemo 200 pacientov na intenzivnih oddelkih.
In pri tem ne moremo storiti ničesar, vsi ti ljudje so že COVID+. Upam samo, da so sprejeli dovolj pravočasnih ukrepov in se zdravstveni sistem ne bo sesul.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Urbano#Desno ::
V splošen je sicer precej veliko neznank glede tiste študije. Konkretno bode v oči dejstvo, da sta dve podobni študiji, v Avstriji in na Islandiji, odkrili približno 10x manjši delež okuženih kot naša študija.
Eden od problemov tiste študije je da je bilo sodelovanje prostovoljno. Vsak je lahko sodelovanje odklonil in lahko sklepamo da sodelovali predvsem tisti ki so imeli interes to je predvsem ker so v spomladanskem covid času preživeli kakšno obolenje in jih je pač zanimalo ali je bil c-19. Iz tega bi se dalo sklepati da je bila ocena prekuženosti populacije močno precenjena.
DeeJay ::
.
TA GRAFIKA v grobem kar lepo kaže zadevo!
Kaže jo na 10k okuženih!! To je enota!
Zdaj, koliko je dejansko okuženih v populaciji, se da tudi dokaj dobro oceniti! Zdravih pač infografika NE omenja in obremenjuje!
Ne vemo koliko je sploh okuženih, ker vseh NE NAJDEMO. Kaj ni jasno!?
Am... pa rečmo, da je številka na infografiki 2 miljona namest 10.000... bo zdej vredu? Še vedno pridemo na koncu do enakih %.
Če pogledaš, da smo mel 5.10. 190 okužb in je danes umrlo zaradi tega 8 ljudi, pomeni to 4,2% (smrt v povprečju nastopi 22 dni po okužbi). Pa če pomnožiš zadevo x10 (da zajameš netestirane) je to še vedno skor pol procenta, kot piše v infografiki.
Tko da moja napoved je do marca cca 5.000 smrti zarad C-19. Upam da se motim.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: DeeJay ()
Pac-Man ::
Torej 200k.. Umrlo jih je 270.... Now do the math o smrtnosti
Hec je, da trenutno umirajo res tisti, ki so bili tudi sicer na smrtni postelji. Ostale rešijo z intenzivno terapijo, morda imajo dolgotrajne posledice ampak preživijo.
Problem bo nastal, ko bo treba izbirat kdo jo bo dobil. Takrat bo poskočila tudi smrtnost.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Mato989 ::
Torej 200k.. Umrlo jih je 270.... Now do the math o smrtnosti
Hec je, da trenutno umirajo res tisti, ki so bili tudi sicer na smrtni postelji. Ostale rešijo z intenzivno terapijo, morda imajo dolgotrajne posledice ampak preživijo.
Problem bo nastal, ko bo treba izbirat kdo jo bo dobil. Takrat bo poskočila tudi smrtnost.
To bomo lahko primerjali na grafu smrtnosti drzave med 2005 do 2015 in 2015 do 2025
Sam menim da velikega odstopanja NE BO
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Pac-Man ::
Sam menim da velikega odstopanja NE BO
Saj veš, da mi pritrjuješ?
Tvoj postulat bo držal, če zdravstveni sistem zdrži in rešijo vse ki se jih je rešit dalo.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
mojter ::
Ljudem, ki jim korona ne ogroza najblizjih, je popolnoma vseeno oz. ne mislijo zrtvovati "normalnega zivljenja" za dobro senior sodrzavljanov. V prvem valu je bila negotovost o bolezni vecja, in so bili previdni. Prakticno ne poznam osebe, ki bi res omejila vse nepotrebne stike.
In zakaj bi? Ni nobene logike v tem da smo vsi zaprti v nedogled zato da za par tednov/mesecev prestavimo smrti nekaterih, če lahko isto dosežemo tako da zapremo samo njih.
Vice ::
Torej 200k.. Umrlo jih je 270.... Now do the math o smrtnosti
Hec je, da trenutno umirajo res tisti, ki so bili tudi sicer na smrtni postelji. Ostale rešijo z intenzivno terapijo, morda imajo dolgotrajne posledice ampak preživijo.
Problem bo nastal, ko bo treba izbirat kdo jo bo dobil. Takrat bo poskočila tudi smrtnost.
Smrtnost sploh ni problem v celotni zadevi in smrtnost ne igra nobene vloge... Tudi, če nebi nihče umrl "zaradi covida" in bi imeli še vedno isto zasedene kapacitete intenzivne terapije imamo še vedno isti problem.
mojter ::
Sam menim da velikega odstopanja NE BO
Saj veš, da mi pritrjuješ?
Tvoj postulat bo držal, če zdravstveni sistem zdrži in rešijo vse ki se jih je rešit dalo.
Nikjer na svetu se gore trupel niso uresničile. Tudi pri nas se ne bodo. Če umre vsak ki bi rabil intenzivno nego, gore trupel ne bo.
Mato989 ::
Sam menim da velikega odstopanja NE BO
Saj veš, da mi pritrjuješ?
Tvoj postulat bo držal, če zdravstveni sistem zdrži in rešijo vse ki se jih je rešit dalo.
Menim da tudi ce jutri zapremo zdravstvo za covid bolnike bo drzalo...
V 98 procentih umirajo zaradi covoda 70 plus letniki ti pa lahko umrejo kadarkoli in to v desetinah v sloveniji...
Ce danes zaradi covida umrejo trije 89 letniki ti trije pac ne bodo mogli umret od tezav v naslednji 5 letih... Populacija tako postane bolj zdrava overall...
In tako naprej... Ce bo letos 5.000 mrtvih vec bo jih naslednje x let pol manj... Vedno se uravnotezi
Ce bi danes hipoteticno ubili vse rakave bolnike bi tezko kdo za rakom umrl drugo leto in povprecje bi se spet izravnalo... Tako deluje naravni proces
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
kow ::
Ljudem, ki jim korona ne ogroza najblizjih, je popolnoma vseeno oz. ne mislijo zrtvovati "normalnega zivljenja" za dobro senior sodrzavljanov. V prvem valu je bila negotovost o bolezni vecja, in so bili previdni. Prakticno ne poznam osebe, ki bi res omejila vse nepotrebne stike.
In zakaj bi? Ni nobene logike v tem da smo vsi zaprti v nedogled zato da za par tednov/mesecev prestavimo smrti nekaterih, če lahko isto dosežemo tako da zapremo samo njih.
Logika je v tem, da bi lahko izravnali krivuljo, da bo lazje zdravstvenemu sistemu. Kaksne 2-3 tedne bi se ljudje lahko drzali pravil, potem pa bi zopet zaceli rahljati pravila.
Saj verjetno bomo imeli tak scenarij tudi v praksi.
mojter ::
Ah o teh 2 tednih poslušamo že od marca. Kdo pa še verjame tem lažem..
Odpret vse in se bo vsak zase odločil kaj je varno in kaj ne
Odpret vse in se bo vsak zase odločil kaj je varno in kaj ne
Mato989 ::
Ljudem, ki jim korona ne ogroza najblizjih, je popolnoma vseeno oz. ne mislijo zrtvovati "normalnega zivljenja" za dobro senior sodrzavljanov. V prvem valu je bila negotovost o bolezni vecja, in so bili previdni. Prakticno ne poznam osebe, ki bi res omejila vse nepotrebne stike.
In zakaj bi? Ni nobene logike v tem da smo vsi zaprti v nedogled zato da za par tednov/mesecev prestavimo smrti nekaterih, če lahko isto dosežemo tako da zapremo samo njih.
Logika je v tem, da bi lahko izravnali krivuljo, da bo lazje zdravstvenemu sistemu. Kaksne 2-3 tedne bi se ljudje lahko drzali pravil, potem pa bi zopet zaceli rahljati pravila.
Saj verjetno bomo imeli tak scenarij tudi v praksi.
Kaj pa ce ne bi poslusali vec o teh famoznih nategunskih 2 tednih a prav...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
kow ::
Ne vem v kateri drzavi ti zivis, ampak od konec maja do oktobra je bilo bolj ali manj vse odprto. Razen prireditev, kjer bi se zbiralo veliko ljudi (koncerti ipd.).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
Okapi ::
Sam menim da velikega odstopanja NE BO
Saj veš, da mi pritrjuješ?
Tvoj postulat bo držal, če zdravstveni sistem zdrži in rešijo vse ki se jih je rešit dalo.
Predvsem bo treba gledati povprečno življensko dobo. Ker če vzameš dovolj dolg interval, itak vsi umrejo. Tako da bolezni v tem pogledu ne povzročijo, da bi več ljudi umrlo (ker pač umrejo vsi), ampak da umrejo v povprečju mlajši.
feryz ::
Seveda se jim, če ni nobene koristi od tega. Maske striktno nosimo že celo leto. V zaprtih prostorih pa, bolj ali manj stalno. Še posebej zadnje dni, tedne. Rezultat si pa lahko ogledaš.Poanta tega naštevanja je kakšna točno?
Da se vsem jebe, mogoče?
Virus boš ustavil? Ja pa ja de.
Mogoče nam pa rata gripo izkoreniniti, kot stranski efekt. Če nam korone ne bo.
3p ::
Upam, da tema ne bo prehitro zaklenjena.
Ena zanimiva primerjava.
V prvem valu smo imeli od začetka epidemije marca do 20. avgusta, se pravi v skoraj 6 mesecih, skupno 2600 potrjenih primerov. V tem času so skupaj opravili kakšnih 100.000 testov.
No, včeraj so pa samo v enem dnevu odkrili 2600 okuženih, z verjetno okoli 7000 teti.
V primerjavi z jesenskim valom je bil spomladanski komaj omembe vreden majhen valček.
Vseeno pa je sedaj razmerje med okuženimi in hudo bolnimi oziroma umrlimi bistveno boljše, kot je bilo spomladi. Nihče točno ne ve, zakaj. Deloma zagotovo zato, ker je sedaj povprečna starost okuženih nižja, čisto mogoče pa je, da je tudi virus že mutiral v manj nevarnega (in mogoče bolj nalezljivega).
Ja, in od teh 2600 jih bo naslednji teden najbrž okoli ~200 na poti v bolnišnico.
Spomladi smo imeli okoli 350 hospitaliziranih.
Je nekaj razlike. Ni pa dramatična.
--
Nihče še ni omenil opreme, ki jo zdaj imajo. Pa zdravila, ki jih takrat ni bilo ali pa se ni vedelo, da koristijo.
Slopek ::
Se torej vsi nekako strinjate, da če ne bo v prihodnjem tednu po 100kovid žrtev na dan, je tole fake? Ali nas utegnejo odločitve vlade, katere zdaj kritiziramo, celo rešiti pred tem? :)
Pa blazno mi gre na živce izraz o rahljanju ukrepov...kakšno rahljanje mater...sproščanje je veliko boljši izraz, saj rahljamo druge stvari, ne pa ukrepov...bizgeci
Pa blazno mi gre na živce izraz o rahljanju ukrepov...kakšno rahljanje mater...sproščanje je veliko boljši izraz, saj rahljamo druge stvari, ne pa ukrepov...bizgeci
FrRoSt ::
Sam menim da velikega odstopanja NE BO
Saj veš, da mi pritrjuješ?
Tvoj postulat bo držal, če zdravstveni sistem zdrži in rešijo vse ki se jih je rešit dalo.
Predvsem bo treba gledati povprečno življensko dobo. Ker če vzameš dovolj dolg interval, itak vsi umrejo. Tako da bolezni v tem pogledu ne povzročijo, da bi več ljudi umrlo (ker pač umrejo vsi), ampak da umrejo v povprečju mlajši.
Več jih umre! PIKA!
Tisti, ki bi živeli še nekaj let, se pravi vsi slabotni, če se tako izrazim, umrejo! Zadeva se spuca in v naslednjih letih jih umre manj.....
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
mojter ::
Se torej vsi nekako strinjate, da če ne bo v prihodnjem tednu po 100kovid žrtev na dan, je tole fake? Ali nas utegnejo odločitve vlade, katere zdaj kritiziramo, celo rešiti pred tem? :)
Pa blazno mi gre na živce izraz o rahljanju ukrepov...kakšno rahljanje mater...sproščanje je veliko boljši izraz, saj rahljamo druge stvari, ne pa ukrepov...bizgeci
Ni fake, ni pa tako nevarno da se bi splačalo zapirat karkoli
Sam menim da velikega odstopanja NE BO
Saj veš, da mi pritrjuješ?
Tvoj postulat bo držal, če zdravstveni sistem zdrži in rešijo vse ki se jih je rešit dalo.
Predvsem bo treba gledati povprečno življensko dobo. Ker če vzameš dovolj dolg interval, itak vsi umrejo. Tako da bolezni v tem pogledu ne povzročijo, da bi več ljudi umrlo (ker pač umrejo vsi), ampak da umrejo v povprečju mlajši.
V Italiji spomladi je bila povprečna in mediana starost mrtvih nad pričakovano življenjsko dobo
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: mojter ()
Slopek ::
nisem mislil fake, fake...ampak fake, glede na ukrepe in vse, kar svet na račun tega doživlja