Forum » Problemi človeštva » Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Temo vidijo: vsi
Windlass ::
Ne vem če poznaš svojo zgodbo. Kar se trenutno ve je, da so ukrajinci plačali ukrajincem za rešitev ukrajinskega mobiliziranca.
pri tem pa se je pokazala siva ukrajinska praksa.
zato sem rekel zgoraj, da normalizirano ni normalno. Pri ukrajinskih mobilizacijah gre za normalizacijo nečesa kar ni normalno.
obenem pa to, da se je mobiliziralo toliko ljudi kaže kako blizu vrelišča je kijevska politika in to, da se ljudje zavedajo kaj se dogaja v teh "sivih conah".
in edini vir za poškodbe je - ukrajinska vojska in policija. Torej točno tiste institucije, ki so ključne pri mobilizaciji.
AI xD Opet se ti ni dalo niti malo.
Ne prestavljaš samo vratnic ampak kar celo nogometno igrišče. Seveda upamo na več virov informacij ampak kdo drug naj ti pa da informacije kot policija/tožilstvo (ki mimogrede nima vloge pri mobilizaciji)? Preiskavo se sproži prav zato da se ugotovi ALI je kaj narobe, ne ZATO ker je narobe. Prav lahko je tudi bilo kaj narobe, ampak ti tega ne veš.. samo zdajle se moraš izgovorit na nek način.
Kaj konkretno v tem primeru pa je v bistvu siva praksa (če sploh veš kaj to pomeni)?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Windlass ()
Windlass ::
Uff...
Sporočilo iz njune zasebne korespondence, ki ga je na sodišču citirala tožilka. Kirijeva je potrdila, da ga je prejela od Molode, Moloda pa je zanikala, da bi ji ga poslala. 107.000 grivn je bila po navedbah tožilstva cena storitve Molode. Kirijeva je prvotno javno trdila, da so od nje (vojaki) zahtevali 100.000 grivn za ˝kazen˝ zaradi Kulešovega AWOL. Na sodišču je zgodbo nekoliko spremenila.
Poveljnik Azova trdi nasprotno: Kulešova mati naj bi pripadniku enote ponudila 7.000 dolarjev podkupnine, ki jo je zavrnil.
Mučke.
Ob 10. uri bomo vsi tam. Zberite čim več ljudi, prosim. Mi bomo z vojaki, vi pa pripeljite civiliste.
Sporočilo iz njune zasebne korespondence, ki ga je na sodišču citirala tožilka. Kirijeva je potrdila, da ga je prejela od Molode, Moloda pa je zanikala, da bi ji ga poslala. 107.000 grivn je bila po navedbah tožilstva cena storitve Molode. Kirijeva je prvotno javno trdila, da so od nje (vojaki) zahtevali 100.000 grivn za ˝kazen˝ zaradi Kulešovega AWOL. Na sodišču je zgodbo nekoliko spremenila.
Poveljnik Azova trdi nasprotno: Kulešova mati naj bi pripadniku enote ponudila 7.000 dolarjev podkupnine, ki jo je zavrnil.
Mučke.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Windlass ()
shmandi ::
Torej, če bodo mobilizirali 300 tisoč, bo ravno nekje do novega leta...
Russia gained 21 sq km at the expense of 54,400 casualties in October. Their worst month of the war. They have absolutely no choice but to mobilize to continue their war
Russia gained 21 sq km at the expense of 54,400 casualties in October. Their worst month of the war. They have absolutely no choice but to mobilize to continue their war

mtosev ::
Tile Rusi so popolnoma nori. Koliko njihovih vojakov bo rabili umreti, da je čas za mir in da pustijo Ukrajince pri miru?
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
Pac-Man ::
Po poročanju FT Putin za premirje zahteva Donbas, za mir pa očitno izpolnjene zahteve z decembra 2021 in še "aneksirana" Herson in Zaporožje za ves svoj trud.
2021 Russian ultimatum to NATO @ Wikipedia
https://ru.themoscowtimes.com/2026/11/0...
Na koncu bo s svojo trmo res uničil Rusijo.
2021 Russian ultimatum to NATO @ Wikipedia
https://ru.themoscowtimes.com/2026/11/0...
Vladimir Putin poskuša izkoristiti željo Donalda Trumpa po hitrem končanju vojne v Ukrajini, s čimer želi še dodatno oslabiti tako Ukrajino kot Evropo. Medtem ko je Trump po srečanju s Putinovim odposlancem namignil na »velik dogovor«, ki bi lahko »vplival ne le na Ukrajino ... temveč na vso Evropo«, je voditelj v Kremlju zahteval, da Kijev prepusti še nezasedeni del Donbasa – in to zgolj kot predpogoj za prekinitev ognja. To sta za časnik Financial Times razkrili dve osebi, vključeni v neuradna prizadevanja za končanje vojne. Po besedah ene od njiju Putin v okviru končnega sporazuma pričakuje nadaljnje ozemeljske koncesije – sporazuma, ki bi vključeval tudi dogovore z Natom glede varnostnih jamstev.
Na koncu bo s svojo trmo res uničil Rusijo.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Windlass ::
Eh, dokler bo Putin živ miru ne bo. Zapitek bodo pa itak naslednje generacije rusov morale plačat. Zanima me koliko tistih državnih zalog zlata bo pripravljen prodati za financiranje vojne. Ni 2x za rečt da vse.
ModriMiha ::
Spet so vsi drugi krivi razen Rusov:
https://www.rtvslo.si/svet/evropa/povol...
Ja, ruske zahteve so znane ze 5 let. Ravno zato je pomembno da se jim ne izroci Donbasa, ker to bi bil samo zacetek.
https://www.rtvslo.si/svet/evropa/povol...
Po poročanju FT Putin za premirje zahteva Donbas, za mir pa očitno izpolnjene zahteve z decembra 2021 in še "aneksirana" Herson in Zaporožje za ves svoj trud.
2021 Russian ultimatum to NATO @ Wikipedia
https://ru.themoscowtimes.com/2026/11/0...
Vladimir Putin poskuša izkoristiti željo Donalda Trumpa po hitrem končanju vojne v Ukrajini, s čimer želi še dodatno oslabiti tako Ukrajino kot Evropo. Medtem ko je Trump po srečanju s Putinovim odposlancem namignil na »velik dogovor«, ki bi lahko »vplival ne le na Ukrajino ... temveč na vso Evropo«, je voditelj v Kremlju zahteval, da Kijev prepusti še nezasedeni del Donbasa – in to zgolj kot predpogoj za prekinitev ognja. To sta za časnik Financial Times razkrili dve osebi, vključeni v neuradna prizadevanja za končanje vojne. Po besedah ene od njiju Putin v okviru končnega sporazuma pričakuje nadaljnje ozemeljske koncesije – sporazuma, ki bi vključeval tudi dogovore z Natom glede varnostnih jamstev.
Na koncu bo s svojo trmo res uničil Rusijo.
Ja, ruske zahteve so znane ze 5 let. Ravno zato je pomembno da se jim ne izroci Donbasa, ker to bi bil samo zacetek.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ModriMiha ()
OutOfTheBox ::
Še krim je treba skinit. Tud če plačamo še dodatne davke za pakete iz aliexpresa, podpiram.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: OutOfTheBox ()
Pac-Man ::
Še ena verzija zahtev
https://x.com/EuromaidanPR/status/21186...
Natov umik iz baltskih držav je neizvedljiv. Od njihovega vstopa se tam izvaja nadzor zračnega prostora, po invaziji na Ukrajino pa Rusom nihče ne zaupa.
https://x.com/EuromaidanPR/status/21186...
• Energetsko premirje je mogoče pod pogojem, da se ustavijo ukrajinski napadi na rusko »civilno infrastrukturo«, predvsem na naftne in plinske objekte.
• Rusija dopušča ozemeljski kompromis, pri čemer bi Ukrajina ohranila nadzor nad nezasedenim delom Donbasa.
• Vendar pa zahteva zmanjšanje oboroženih sil Ukrajine in njene oborožitve ter koncesije glede ruskega jezika in Ruske pravoslavne cerkve.
• Prav tako zahteva umik Natove infrastrukture iz baltskih držav in Skandinavije.
• Kremelj bi lahko privolil v namestitev tujih sil v Ukrajini – vendar izključno v zahodnih regijah – pod pogojem, da so ruske zahteve izpolnjene.
Natov umik iz baltskih držav je neizvedljiv. Od njihovega vstopa se tam izvaja nadzor zračnega prostora, po invaziji na Ukrajino pa Rusom nihče ne zaupa.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Sheteentz ::
hehe lol "umik Natove infrastrukture iz baltskih držav in Skandinavije." zanalašč tako abotna zahteva, da jo vsak cepec s parimi delujočimi nevroni zavrne.
Windlass ::
Ja ena taka mina mora biti notri da je zagotovljeno da je tak predlog neviabilen. Sej se ve, da to niso resni predlogi - jasno je da mu ne morejo dajat popustkov države, ki nimajo nič veze s tem kako se je bedak zasral v Ukrajini (baltik, skandinavija).
Čeprav realno, tudi Ruske pravoslavne cerkve ne bo več v Ukrajini pod nobenim pogojem. Zakaj bi imeli FSB-trojanskega konja v državi?
Parazit bo pač peljal zadevo do svojega logičnega zaključka (bridkega konca) in to je to. Žal bo s sabo do takrat odnesel še ene par 100.000 ljudi.
Čeprav realno, tudi Ruske pravoslavne cerkve ne bo več v Ukrajini pod nobenim pogojem. Zakaj bi imeli FSB-trojanskega konja v državi?
Parazit bo pač peljal zadevo do svojega logičnega zaključka (bridkega konca) in to je to. Žal bo s sabo do takrat odnesel še ene par 100.000 ljudi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Windlass ()
Pac-Man ::
https://x.com/FlippersUpNow/status/2118...
A se vi zajebavate z nami?
Ameriški obrambni minister objavi »Patriots in control« (Patrioti imajo nadzor) – zloglasno geslo gibanja QAnon. TRI MINUTE kasneje se Putinov odposlanec Kiril Dmitrijev odzove z »WWG1WGA«, še eno mantro kulta QAnon.
Kaj za en kurac je to? Usklajena operacija trolanja? Skupno ameriško-rusko srečanje privržencev QAnona? Ali pa so norci končno prevzeli obe norišnici?
Ti ljudje, za božjo voljo, vodijo dve jedrski velesili.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Pithlit ::
Pa dejmo se nehat čudit nad dejanji ljudi ki so absolutno nad zakoni. Ta folk verjetno lahko objavi snuff reel in se jim kljub temu ne bo nič zgodilo. Nasprotno, nekateri bi jim še ploskal. Tudi na tem forumu.
Life is as complicated as we make it...
Pac-Man ::
@MMC, zdajle mi je prišlo na misel, da povezav na siol in 24ur pogosto ne spustijo skozi, i guess ker konkurenca, insajder pa očitno ni problem, čeprav širi večje idiotizme kot jih lahko pričakuješ v znanem vesolju.
https://www.rtvslo.si/komentar/20300177
https://www.rtvslo.si/komentar/20300177
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Windlass ::
Včeraj so Ukrajinci zadeli Proton tovarno v Oryolu z več FP-5. Očitno flamingi vseeno še niso kar za odpis, čeprav se jih stalno v nič daje.
Windlass ::
https://x.com/FlippersUpNow/status/2118...
A se vi zajebavate z nami?
Ameriški obrambni minister objavi »Patriots in control« (Patrioti imajo nadzor) – zloglasno geslo gibanja QAnon. TRI MINUTE kasneje se Putinov odposlanec Kiril Dmitrijev odzove z »WWG1WGA«, še eno mantro kulta QAnon.
Kaj za en kurac je to? Usklajena operacija trolanja? Skupno ameriško-rusko srečanje privržencev QAnona? Ali pa so norci končno prevzeli obe norišnici?
Ti ljudje, za božjo voljo, vodijo dve jedrski velesili.
Ta administracija bo res en grd flek na ameriški zgodovini. So dali gorivo nasprotnikom zahodne kulture za naslednjih 50 let. Dobesedno vse kar so si antizahodniki vedno želeli imeti kot argument, pa so si morali izmisliti ali pohabiti zgodovino jim po Trumpu ne bo več treba. Pfuj.
Ta Dimitrijev je pa itak en sluzast trol, to pametuje tudi pod Muskovimi izjavami. Upam da se bo razvijanje rdečih preprog za te ljudi zdaj nehalo.

Pithlit ::
Putin se je očitno odločil zradirat ukrajinsko energetsko infrastrukturo do konca leta, če se Ukrajinci ne uklonijo njegovim zahtevam.
Life is as complicated as we make it...

bm1973 ::
Dela tisto, kar Američani ponavadi naredijo na prvi dan napada...
Evropa je okupirana s strani ZDA od leta 1945.
Dokaz: 80.000 ameriških vojakov na celini.
Dokaz: 80.000 ameriških vojakov na celini.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
Pac-Man ::
1718. dan vojne počnejo tisto, kar ZDA naredijo na 1. dan?
Res velesila.
Res velesila.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
gozdar1 ::
Putin to počne ker ve da je pogorel na fronti in sedaj poskuša izzvati nezadovoljstvo, seveda so ti napadi usmerjeni praktično izključno proti civilo zato tudi na zimo. Poskus enačenja z američani je še en ruski poskus whataboutizmov.
Windlass ::
Dela tisto, kar Američani ponavadi naredijo na prvi dan napada...
Ne seri. Če bi Putin vedel da bo tako zaril v Ukrajini, bi vse to raketiral prve dni, ko je še imel prednost. Tako je pa mislil, da mu bo cela država padla v roke kot zrela hruška, s komplet infrastrukturo in vsem. Jebat ga, lajf ni fer.
To kar pa zdaj počne je pa izključno terorizem, ker na fronti ne more narediti čisto nič več.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Windlass ()
Zcall ::
Potrebno je razume nekaj.
Vsi ti (nečloveški) napadi na Ukrajino se zgodijo PO eskalaciji z ukrajinske strani. Na to sem opozarjal. Ko so ukrajinci začeli brez prave kontrole napadati Ruse je bilo bolj pametnim jasno, da so odprli pandorino skrinjico.
To ne pomeni, da Rusija ne more več narediti nič na bojišču, kot bi radi predstavili propagandisti, ampak da se je odprla nova dimenzija "vojaških napadov", ko so Rusi povračilno napadli UKR.
Točno na to sem opozarjal ko sem govoril o nevarnosti eskalacije, ki je Ukrajina ne more prenesti.
Vsi ti (nečloveški) napadi na Ukrajino se zgodijo PO eskalaciji z ukrajinske strani. Na to sem opozarjal. Ko so ukrajinci začeli brez prave kontrole napadati Ruse je bilo bolj pametnim jasno, da so odprli pandorino skrinjico.
To ne pomeni, da Rusija ne more več narediti nič na bojišču, kot bi radi predstavili propagandisti, ampak da se je odprla nova dimenzija "vojaških napadov", ko so Rusi povračilno napadli UKR.
Točno na to sem opozarjal ko sem govoril o nevarnosti eskalacije, ki je Ukrajina ne more prenesti.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()

Pithlit ::
Dela tisto, kar Američani ponavadi naredijo na prvi dan napada...
A ti premoreš še kak drug arugumet kot "Amerika!"?
Life is as complicated as we make it...
Zcall ::
Russian forces continued offensive operations east and southeast of Slovyansk on November 5 and 6 but did not make confirmed advances, as Ukrainian forces counterattacked northeast of Slovyansk.[37] Russian milbloggers claimed on November 5 and 6 that Russian forces advanced in western Rai-Oleksandrivka (southeast of Slovyansk).[38]
Russian forces are leveraging glide bomb and tactical drone strikes to suppress Ukrainian defenses and facilitate ground advances in the Slovyansk direction. A non-commissioned officer (NCO) from a Ukrainian brigade operating in the Slovyansk direction reported on Nov 6 that Russian forces in this area conduct massive glide bomb and tactical drone strikes and then follow up with ground assaults.[39] The NCO noted that Ukrainian air defenses restrict the range from which Russian aviation can launch glide bombs to at 20 kilometers or more behind the frontline.
Jadralne bombe? Kdo bi si mislil!
Je pa zanimiva retorika ISW
Ko gre za ukrajinske uspehe :
Ukrainian forces recently advanced or maintained positions northwest of Sumy City.
Ko gre za ruske:
Russian forces continued offensive operations north of Kupyansk on November 5 and 6 but are reportedly struggling to supply and consolidate positions in and near Kupyansk.[30]
Russian forces are leveraging glide bomb and tactical drone strikes to suppress Ukrainian defenses and facilitate ground advances in the Slovyansk direction. A non-commissioned officer (NCO) from a Ukrainian brigade operating in the Slovyansk direction reported on Nov 6 that Russian forces in this area conduct massive glide bomb and tactical drone strikes and then follow up with ground assaults.[39] The NCO noted that Ukrainian air defenses restrict the range from which Russian aviation can launch glide bombs to at 20 kilometers or more behind the frontline.
Jadralne bombe? Kdo bi si mislil!
Je pa zanimiva retorika ISW
Ko gre za ukrajinske uspehe :
Ukrainian forces recently advanced or maintained positions northwest of Sumy City.
Ko gre za ruske:
Russian forces continued offensive operations north of Kupyansk on November 5 and 6 but are reportedly struggling to supply and consolidate positions in and near Kupyansk.[30]
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
gozdar1 ::
Potrebno je razume nekaj.
Vsi ti (nečloveški) napadi na Ukrajino se zgodijo PO eskalaciji z ukrajinske strani. Na to sem opozarjal. Ko so ukrajinci začeli brez prave kontrole napadati Ruse je bilo bolj pametnim jasno, da so odprli pandorino skrinjico.
To ne pomeni, da Rusija ne more več narediti nič na bojišču, kot bi radi predstavili propagandisti, ampak da se je odprla nova dimenzija "vojaških napadov", ko so Rusi povračilno napadli UKR.
Točno na to sem opozarjal ko sem govoril o nevarnosti eskalacije, ki je Ukrajina ne more prenesti.
Rusija je z napadi prva začela l.2022, potem ko je postalo jasno, da od hitre zmage ne bo nič, torej ravno obratno od tega kar trdiš. To, da so to neki odgovori na ukrajinske napade ni nič drugega, kot še več ruske propagande za opravičevanje teh napadov.
Ti napadi bi se zgodili, tusi če ukrajina nad rusjio ne izstreli enega drona. Že sam časovnio okvir ti pove,da gre za teror nad civili, ki naj se uprejo, da na oblast pride nek pro ruski kandidat,..

Pithlit ::
Vsi ti (nečloveški) napadi na Ukrajino se zgodijo PO eskalaciji z ukrajinske strani.
Se ti je dokončno skisalo?
Dej ti sedaj razloži kako je odgovor na agresijo eskalacija? To bi jaz zelo raba videla kakšen salto mortale bo to ratal. Če te nekdo useka, in ga ti usekaš nazaj si torej ti tisti ki eskalira? Za ta miselni preskok sta se ta tvoja dva nevrona borila med sabo zadnjih 8 mesecev?
Life is as complicated as we make it...
Windlass ::
https://t.me/cs_association_0/9736
Murder and torture have become so normalised in the Russian army that they no longer attract much attention, a Russian warblogger says. Five years of brutality have resulted in the acceptance of practices that once prompted "horror and a normal psychological rejection".
'When the Cannons Start Singing' writes:
"Think about it: over the past five years, we've reached a point where, if someone writes about war crimes--for example, as our friend Pasha Gubarev does--we don't even pay attention to incidents of this kind, and this kind of news...
...doesn't get shared as widely as it would have in, say, 2022-23. No one is making such a big fuss about it anymore, as they would have in 2023-24, when [the drone pilots] Goodwin and Ernest were killed.
"Remember how the whole Internet was abuzz--[Defence Minister] Belousov even had to step in? We've become so accustomed to this kind of trash that we no longer attach the same importance to it as we did a few years ago.
"Killed in the basement? Yeah, that happens all the time, everywhere--nothing surprising about it.
Pissed on him on orders? It's happened before--nothing new.
Handcuffed him naked to a pole? Well, that's been done for a long time--it happens.
"Did you dig a hole only to have your own people kill you in it? Well, that's standard practice--ever since the Wagner Group--and in some places, that's just how it has to be.
"This is, in fact, a very frightening emotional threshold that we've crossed without even realising where we'd ended up.
In March 2022, any of these actions would have caused horror and a normal psychological rejection as the norm.
"Today, however, we talk about it as if we were discussing the weather in December."
Zcall ::
Rusija je z napadi prva začela l.2022, potem ko je postalo jasno, da od hitre zmage ne bo nič, torej ravno obratno od tega kar trdiš. To, da so to neki odgovori na ukrajinske napade ni nič drugega, kot še več ruske propagande za opravičevanje teh napadov.
Ti napadi bi se zgodili, tusi če ukrajina nad rusjio ne izstreli enega drona. Že sam časovnio okvir ti pove,da gre za teror nad civili, ki naj se uprejo, da na oblast pride nek pro ruski kandidat,..
Gre za optiko.
Rusija bi lahko, ampak ni. Zakaj? Odgovor je enostaven : zaradi optike.
Po eni strani, ker verjetno niso hoteli ruskemu ljudstvu servirati tisoče mrtvih ukrajincev, po drugi pa (po moje bolj pomembno), ker so želeli v očeh zahodne javnosti še vedno imeti priložnost po vojni.
Optika se spreminja skozi vojno. Sam sem prepričan, da so poleti 2026, ko so UKR začeli svojo kampanjo, odprli Pandorino skrinjico, katere se niti Rusija ni upala uporabiti. Govoril sem že o tem kako nevidne sile gibajo vojno, pri tem gre predvsem za optiko vojne. Kaj je v vojni dovoljeno in dopustno se spreminja skozi vojno.
To je osnovna človeška psihologija. Morilec bo morda ob prvem umoru še imel pomisleke, potem pa bo tisto kar je bilo pred prvem umorom nezamisljivo počasi postajalo rutina.
Točno to kar je Windlass postal. Samo verjetno sam ne dojame kaj je postal
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
gozdar1 ::
Rusija je z napadi prva začela l.2022, potem ko je postalo jasno, da od hitre zmage ne bo nič, torej ravno obratno od tega kar trdiš. To, da so to neki odgovori na ukrajinske napade ni nič drugega, kot še več ruske propagande za opravičevanje teh napadov.
Ti napadi bi se zgodili, tusi če ukrajina nad rusjio ne izstreli enega drona. Že sam časovnio okvir ti pove,da gre za teror nad civili, ki naj se uprejo, da na oblast pride nek pro ruski kandidat,..
Gre za optiko.
Rusija bi lahko, ampak ni. Zakaj? Odgovor je enostaven : zaradi optike.
Po eni strani, ker verjetno niso hoteli ruskemu ljudstvu servirati tisoče mrtvih ukrajincev, po drugi pa (po moje bolj pomembno), ker so želeli v očeh zahodne javnosti še vedno imeti priložnost po vojni.
Optika se spreminja skozi vojno. Sam sem prepričan, da so poleti 2026, ko so UKR začeli svojo kampanjo, odprli Pandorino skrinjico, katere se niti Rusija ni upala uporabiti. Govoril sem že o tem kako nevidne sile gibajo vojno, pri tem gre predvsem za optiko vojne. Kaj je v vojni dovoljeno in dopustno se spreminja skozi vojno.
To je osnovna človeška psihologija. Morilec bo morda ob prvem umoru še imel pomisleke, potem pa bo tisto kar je bilo pred prvem umorom nezamisljivo počasi postajalo rutina.
Točno to kar je Windlass postal. Samo verjetno sam ne dojame kaj je postal
Rusija je ampak ni mogla, nekateri se spomnimo 100+ raket lansiranih na kijev v vsakem napadu, dokler jih ni začelo zmanjkovati. Kar rusija ni mogla in še ne more je uporabiti letalstva za tovrstne napade.
Očotno si spregledal mariupol, kjer so se mrtvi ukrjinci po ocenah šteli v deset tisočih.
Očitno si pozabul na ruske napade v pretekosti, racimo prejšnjo zimo. Torej rusija v preteklosti ni imela nobenih zadržkov, kar se je zgodilo je da je vojna počasi začela prihajati v samo rusijo nekar kar je putin obljibil , da se ne bo zgodilo.
Rusija meče na ukrjino vse kar ima že 5 leto, edino ruska propagandna optika se spreminja iz laganja o zadržanosti, do poveličevanja zločinov.
Seveda, ko se zgodi rusom v luft skoči cela ruska bot propagandna mreža, ker rsi sebe še kar nekaok vidijo kot žrtev.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: gozdar1 ()
Windlass ::
To je osnovna človeška psihologija. Morilec bo morda ob prvem umoru še imel pomisleke, potem pa bo tisto kar je bilo pred prvem umorom nezamisljivo počasi postajalo rutina.
Točno to kar je Windlass postal. Samo verjetno sam ne dojame kaj je postal
Jaz pa res očitno živim rent-free v aratovi glavi, kjer sicer ne živi veliko stvari xD
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Windlass ()
Zcall ::
Rusija je z napadi prva začela l.2022, potem ko je postalo jasno, da od hitre zmage ne bo nič, torej ravno obratno od tega kar trdiš. To, da so to neki odgovori na ukrajinske napade ni nič drugega, kot še več ruske propagande za opravičevanje teh napadov.
Ti napadi bi se zgodili, tusi če ukrajina nad rusjio ne izstreli enega drona. Že sam časovnio okvir ti pove,da gre za teror nad civili, ki naj se uprejo, da na oblast pride nek pro ruski kandidat,..
Gre za optiko.
Rusija bi lahko, ampak ni. Zakaj? Odgovor je enostaven : zaradi optike.
Po eni strani, ker verjetno niso hoteli ruskemu ljudstvu servirati tisoče mrtvih ukrajincev, po drugi pa (po moje bolj pomembno), ker so želeli v očeh zahodne javnosti še vedno imeti priložnost po vojni.
Optika se spreminja skozi vojno. Sam sem prepričan, da so poleti 2026, ko so UKR začeli svojo kampanjo, odprli Pandorino skrinjico, katere se niti Rusija ni upala uporabiti. Govoril sem že o tem kako nevidne sile gibajo vojno, pri tem gre predvsem za optiko vojne. Kaj je v vojni dovoljeno in dopustno se spreminja skozi vojno.
To je osnovna človeška psihologija. Morilec bo morda ob prvem umoru še imel pomisleke, potem pa bo tisto kar je bilo pred prvem umorom nezamisljivo počasi postajalo rutina.
Točno to kar je Windlass postal. Samo verjetno sam ne dojame kaj je postal
Rusija je ampak ni mogla, nekateri se spomnimo 100+ raket lansiranih na kijev v vsakem napadu, dokler jih ni začelo zmanjkovati. Kar rusija ni mogla in še ne more je uporabiti letalstva za tovrstne napade.
Očotno si spregledal mariupol, kjer so se mrtvi ukrjinci po ocenah šteli v deset tisočih.
Očitno si pozabul na ruske napade v pretekosti, racimo prejšnjo zimo. Torej rusija v preteklosti ni imela nobenih zadržkov, kar se je zgodilo je da je vojna počasi začela prihajati v samo rusijo nekar kar je putin obljibil , da se ne bo zgodilo.
Rusija meče na ukrjino vse kar ima že 5 leto, edino ruska propagandna optika se spreminja iz laganja o zadržanosti, do poveličevanja zločinov.
Seveda, ko se zgodi rusom v luft skoči cela ruska bot propagandna mreža, ker rsi sebe še kar nekaok vidijo kot žrtev.
Večkrat sem že podal statistiko uporabljenih raket, balističnih raket in dronov.
Letos prvič načrtno in sistematično napadajo električno omrežje z jasnim ciljem : totalna onesposobljenje električnega omrežja. Prej je šlo za regionalne napade, ki so imeli cilj motenje dobave električne energije, 2026 pa je cilj onesposobiti električno omrežje
Spet vidimo tranzicijo iz pol-humane Rusije v totalno nehumano in njen cilj je prvič humanitarna katastrofa.
Mariupol je strateška točka, ki so jo hoteli imet. Cilj napadov ni bilo uničenje civilnega prebivalstva, ampak zavzetje utrdbe. Any means necessary.
Da se razumemo. Jaz ne pravim, da je Rusija humana. Mene je pravzaprav najbolj v tej vojni presenetilo kako se je zadrževala v svojem opustošenju. Po ukrajinskih napadih so vsi zadržki izginili. No, vsaj nekaj le-teh. Rusija še vedno lahko eksalira. Torej sem imel prav.
Vsi ti (nečloveški) napadi na Ukrajino se zgodijo PO eskalaciji z ukrajinske strani.
Se ti je dokončno skisalo?
Dej ti sedaj razloži kako je odgovor na agresijo eskalacija? To bi jaz zelo raba videla kakšen salto mortale bo to ratal. Če te nekdo useka, in ga ti usekaš nazaj si torej ti tisti ki eskalira? Za ta miselni preskok sta se ta tvoja dva nevrona borila med sabo zadnjih 8 mesecev?
Zelo enostavno.
Pridem do čefurjev v fužinah. En me useka. Jaz ga udarim nazaj
on potegne pištolo in me prerešeta
moja agresija, moja eskalacija, je povzročila moj konec. stopnjujem lahko nasilje tudi kot šibkejši v prepiru. ampak potem moram biti pripravljen na eskalacijo.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
Pac-Man ::
Rusija bi lahko, ampak ni. Zakaj? Odgovor je enostaven : zaradi optike.
Ker Rusijo tako skrbi za "optiko".
https://istories.media/en/investigation...
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Zcall ::
Rusija bi lahko, ampak ni. Zakaj? Odgovor je enostaven : zaradi optike.
Ker Rusijo tako skrbi za "optiko".
https://istories.media/en/investigation...
Ravno Bucha je dokaz kako zelo Rusija skrbi za optiko. Poglej koliko propagande se je ustvarilo z namenom zanikati sam dogodek. Tudi dvomim, da so v Kremlju podpisali to kar se je dogajalo v Buchi. Ampak vseeno so skušali omejiti vpliv, popraviti optiko.
Bucha je verjetno fuckup parih psihotov, nekaj kar niso računali, da bo prišlo na oči javnosti.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
kow ::
Meanwhile "aktivisti" mahajo s palestinskimi zastavami... Neverjetno kako moralno bankrotirana je evropska levica. Rusi se zavedajo, da je edini nacin za zmago popolno unicenje ukrajinski energetski sistem in narediti zivljenje nevzdrzno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
TESKAn ::
Pridem do čefurjev v fužinah. En me useka. Jaz ga udarim nazaj
on potegne pištolo in me prerešeta
moja agresija, moja eskalacija, je povzročila moj konec. stopnjujem lahko nasilje tudi kot šibkejši v prepiru. ampak potem moram biti pripravljen na eskalacijo.
Povedno, da to, da se ti _braniš_ imenuješ 'moja agresija' in 'moja eskalacija'. Si se tudi v realnem življenju opravičil bullyju, ker si 'agresiven' in 'eskaliraš'? Kako se je obneslo?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
Goran10 ::
Meanwhile "aktivisti" mahajo s palestinskimi zastavami... Neverjetno kako moralno bankrotirana je evropska levica. Rusi se zavedajo, da je edini nacin za zmago popolno unicenje ukrajinski energetski sistem in narediti zivljenje nevzdrzno.
Ravno nasprotno. Trend je več kot očiten današnja Rusija nima pojma o zmagah. So strokovnjaki za poraze in ravno zdaj na polno delajo na temu da bodo poraženi big time.
gozdar1 ::
Torej 29 December 2023 Russian strikes on Ukraine @ Wikipedia.
According to Ukrainian officials at least 122 cruise and ballistic missiles and 36 drones were launched, killing at least 58 people and injuring more than 160
Russian strikes against Ukrainian infrastructure @ Wikipedia
On 10 October 2022, Russia attacked Ukraine with a wave of 84 cruise missiles and 24 suicide drones,... Ukraine's Minister of Energy German Galushchenko said around 30% of the energy infrastructure in Ukraine had been damaged by the attacks.
Trdiš, da je bil cilj 100+ raket samo malo poškopdovati omrežje? Kaj potem napadi prejšnjo zimo, ko so tudi napadali energetsko infrastrukturo med tem ko je bilo zunaj -20?
Torej bombardiranje gledališča (vidno označenega) polnega civilov je bila nuja?
In jaz ti pravim, da ruaija ves čas meče na ukrajino vsa kar ima, ker v realnosti nikoli ni bilo nobenih zadržkov. Kar so ukrjinski napadi povzročili je , da vojno čutijo tudi rusi, kar povzroča težave ruski domači narativi, da je to posebna operacija, ki se običajnega rusa ne tče.
According to Ukrainian officials at least 122 cruise and ballistic missiles and 36 drones were launched, killing at least 58 people and injuring more than 160
Russian strikes against Ukrainian infrastructure @ Wikipedia
On 10 October 2022, Russia attacked Ukraine with a wave of 84 cruise missiles and 24 suicide drones,... Ukraine's Minister of Energy German Galushchenko said around 30% of the energy infrastructure in Ukraine had been damaged by the attacks.
Trdiš, da je bil cilj 100+ raket samo malo poškopdovati omrežje? Kaj potem napadi prejšnjo zimo, ko so tudi napadali energetsko infrastrukturo med tem ko je bilo zunaj -20?
Torej bombardiranje gledališča (vidno označenega) polnega civilov je bila nuja?
In jaz ti pravim, da ruaija ves čas meče na ukrajino vsa kar ima, ker v realnosti nikoli ni bilo nobenih zadržkov. Kar so ukrjinski napadi povzročili je , da vojno čutijo tudi rusi, kar povzroča težave ruski domači narativi, da je to posebna operacija, ki se običajnega rusa ne tče.
Zcall ::
Pridem do čefurjev v fužinah. En me useka. Jaz ga udarim nazaj
on potegne pištolo in me prerešeta
moja agresija, moja eskalacija, je povzročila moj konec. stopnjujem lahko nasilje tudi kot šibkejši v prepiru. ampak potem moram biti pripravljen na eskalacijo.
Povedno, da to, da se ti _braniš_ imenuješ 'moja agresija' in 'moja eskalacija'. Si se tudi v realnem življenju opravičil bullyju, ker si 'agresiven' in 'eskaliraš'? Kako se je obneslo?
ponavadi nisem eskaliral, če sem vedel da obstaja možnost, da ima agresor pištolo.
eno je ideološko - ja, Ukrajina ima prav da se brani
Drugo je real-politično : Ukrajina se ne more ubraniti in kakršnakoli eskalacija samo potiska Ukrajino v večje brezno
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
Windlass ::
Hahahah
Kako se je pa ta nažlampal ruske propagande. To takoj vidiš da je na ruski strani ko ti prodaja na glavo obrnjen svet.
Nasilje je humanitarnost, Buča je dokaz skrbi za optiko in nasplošno izoliran primer xD, rusi napadajo civilno infrastrukturo šele od 2 mesecev nazaj, Mariupol je bil razbit zaradi ˝strateškosti˝ in obramba je eskalacija.
Deklaracija na pralnem prašku je neprimerno bolj edukativna od aratovega klobasanja.
Nasilje je humanitarnost, Buča je dokaz skrbi za optiko in nasplošno izoliran primer xD, rusi napadajo civilno infrastrukturo šele od 2 mesecev nazaj, Mariupol je bil razbit zaradi ˝strateškosti˝ in obramba je eskalacija.
Deklaracija na pralnem prašku je neprimerno bolj edukativna od aratovega klobasanja.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Windlass ()
gozdar1 ::
Če apliciramo rusko propagandno narativo na 2 vojno. V bistu, je stalin kriv za miljone mrtvih, ker se ni predal, ko je hitler napadel. Kaj potem rusi praznujajo vsako leto?
Goran10 ::
HahahahKako se je pa ta nažlampal ruske propagande. To takoj vidiš da je na ruski strani ko ti prodaja na glavo obrnjen svet.
Nasilje je humanitarnost, Buča je dokaz skrbi za optiko in nasplošno izoliran primer xD, rusi napadajo civilno infrastrukturo šele od 2 mesecev nazaj, Mariupol je bil razbit zaradi ˝strateškosti˝ in obramba je eskalacija.
Deklaracija na pralnem prašku je neprimerno bolj edukativna od aratovega klobasanja.
Mimo njega gre pa očitno. Rusija je zataknjena v večni vojni. To si Putinovi simpi nikdar ne bodo priznali.
Zcall ::
Torej 29 December 2023 Russian strikes on Ukraine @ Wikipedia.
According to Ukrainian officials at least 122 cruise and ballistic missiles and 36 drones were launched, killing at least 58 people and injuring more than 160
Russian strikes against Ukrainian infrastructure @ Wikipedia
On 10 October 2022, Russia attacked Ukraine with a wave of 84 cruise missiles and 24 suicide drones,... Ukraine's Minister of Energy German Galushchenko said around 30% of the energy infrastructure in Ukraine had been damaged by the attacks.
Trdiš, da je bil cilj 100+ raket samo malo poškopdovati omrežje? Kaj potem napadi prejšnjo zimo, ko so tudi napadali energetsko infrastrukturo med tem ko je bilo zunaj -20?
Torej bombardiranje gledališča (vidno označenega) polnega civilov je bila nuja?
In jaz ti pravim, da ruaija ves čas meče na ukrajino vsa kar ima, ker v realnosti nikoli ni bilo nobenih zadržkov. Kar so ukrjinski napadi povzročili je , da vojno čutijo tudi rusi, kar povzroča težave ruski domači narativi, da je to posebna operacija, ki se običajnega rusa ne tče.
To so podatki. Podatki prihajajo od zelenskega in večine zahodnih medijev.
trenutno je poškodovanega 80% električnega omrežja. zdaj pa računaj razliko.
Ni bil cilj malo poškodovati električno omrežje, ampak zagotiviti prekinitve električne energije. Sedaj je cilj uničiti električno omrežje.
UKR ima kar se elektrike tiče dve veliki prednosti. Eno so nuklearne elektrarne (ki jih rusi ne morejo ciljati), drugo (celo bolj pomembno) pa je uvažanje električne energije iz Evrope, ko njihove elektrarne ne delajo.
Zato so relativno ok preživeli zime do 2026. Sedaj pa Rusi sistematično napadajo samo električno omrežje, tp. ne samo elektrarne ampak predvsem distribucijsko omrežje, kar pomeni, da tudi elektrika iz nukleark in Evrope ne more do ukrajinskih mest.
PA iz tvojega wikipedia članka
The Economist reported that a source in Ukraine's defence industry indicated Russia had mainly targeted defence facilities, including those for missile and drone production, saying "The attacks had strategic meaning for the enemy, with the aim of reducing our capacity to strike ... It's a battle to see who can destroy more of the enemy's long-range weapons."[12]
HahahahKako se je pa ta nažlampal ruske propagande. To takoj vidiš da je na ruski strani ko ti prodaja na glavo obrnjen svet.
Nasilje je humanitarnost, Buča je dokaz skrbi za optiko in nasplošno izoliran primer xD, rusi napadajo civilno infrastrukturo šele od 2 mesecev nazaj, Mariupol je bil razbit zaradi ˝strateškosti˝ in obramba je eskalacija.
Deklaracija na pralnem prašku je neprimerno bolj edukativna od aratovega klobasanja.
A sem imel prav ali ne? :) to je vse kar je pommebno
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
Pac-Man ::
ruska nacionalka, oktober 2022
Russian lawmakers advocate freezing and starving Ukrainian civilians, turning them into refugees
Andrey Gurulyov @ Wikipedia
Konstantin Dolgov @ Wikipedia
Russian lawmakers advocate freezing and starving Ukrainian civilians, turning them into refugees
On Russian state TV, lawmakers Andrey Gurulyov and Konstantin Dolgov advocate freezing, starving the Ukrainian civilian population, forcing them into exile by making their survival otherwise impossible. State TV host Olga Skabeeva disingenuously claims that Russia simply has no other choice. Genocidal intent of Putin's regime towards Ukraine is laid bare on Kremlin-controlled state television.
Andrey Gurulyov @ Wikipedia
Andrey Viktorovich Gurulyov[a] (Russian: Андрей Викторович Гурулёв; born 16 October 1967) is a Russian politician and former army officer who is currently a member of the State Duma[1] for the United Russia faction since 21 September 2021, and a former deputy Commander of the Southern Military District of the Russian military from 2016 to 2017.
Konstantin Dolgov @ Wikipedia
Konstantin Konstantinovich Dolgov (Russian: Константин Константинович Долгов; born 12 August 1968) is a Russian politician serving as a senator from the Murmansk Oblast since 27 September 2019.[1]
Party: United Russia
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Windlass ::
A sem imel prav ali ne? :) to je vse kar je pommebno
Ne hahahah
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Zcall ()
Goran10 ::
Trump spet neumnosti prodaja ki jim noben več ne verjame. da z rusi pripravljajo mirovni sporazum vseh mirovnih sporazumov. A vsaka pogajanja so samo zapravljanje časa.

Pithlit ::
To je osnovna človeška psihologija. Morilec bo morda ob prvem umoru še imel pomisleke, potem pa bo tisto kar je bilo pred prvem umorom nezamisljivo počasi postajalo rutina.
Točno to kar je Windlass postal. Samo verjetno sam ne dojame kaj je postal
Jaz pa res očitno živim rent-free v aratovi glavi, kjer sicer ne živi veliko stvari xDDej še kaj o nevidnih silah ki spreminjajo naravo časa, temu se res lahko vedno nasmejimo.
Hja nevroni ziher ne živijo več. Upam vsaj da si lepo dekoriral.
Life is as complicated as we make it...
Goran10 ::
Torej 29 December 2023 Russian strikes on Ukraine @ Wikipedia.
According to Ukrainian officials at least 122 cruise and ballistic missiles and 36 drones were launched, killing at least 58 people and injuring more than 160
Russian strikes against Ukrainian infrastructure @ Wikipedia
On 10 October 2022, Russia attacked Ukraine with a wave of 84 cruise missiles and 24 suicide drones,... Ukraine's Minister of Energy German Galushchenko said around 30% of the energy infrastructure in Ukraine had been damaged by the attacks.
Trdiš, da je bil cilj 100+ raket samo malo poškopdovati omrežje? Kaj potem napadi prejšnjo zimo, ko so tudi napadali energetsko infrastrukturo med tem ko je bilo zunaj -20?
Torej bombardiranje gledališča (vidno označenega) polnega civilov je bila nuja?
In jaz ti pravim, da ruaija ves čas meče na ukrajino vsa kar ima, ker v realnosti nikoli ni bilo nobenih zadržkov. Kar so ukrjinski napadi povzročili je , da vojno čutijo tudi rusi, kar povzroča težave ruski domači narativi, da je to posebna operacija, ki se običajnega rusa ne tče.
To so podatki. Podatki prihajajo od zelenskega in večine zahodnih medijev.
trenutno je poškodovanega 80% električnega omrežja. zdaj pa računaj razliko.
Ni bil cilj malo poškodovati električno omrežje, ampak zagotiviti prekinitve električne energije. Sedaj je cilj uničiti električno omrežje.
UKR ima kar se elektrike tiče dve veliki prednosti. Eno so nuklearne elektrarne (ki jih rusi ne morejo ciljati), drugo (celo bolj pomembno) pa je uvažanje električne energije iz Evrope, ko njihove elektrarne ne delajo.
Zato so relativno ok preživeli zime do 2026. Sedaj pa Rusi sistematično napadajo samo električno omrežje, tp. ne samo elektrarne ampak predvsem distribucijsko omrežje, kar pomeni, da tudi elektrika iz nukleark in Evrope ne more do ukrajinskih mest.
PA iz tvojega wikipedia članka
The Economist reported that a source in Ukraine's defence industry indicated Russia had mainly targeted defence facilities, including those for missile and drone production, saying "The attacks had strategic meaning for the enemy, with the aim of reducing our capacity to strike ... It's a battle to see who can destroy more of the enemy's long-range weapons."[12]
HahahahKako se je pa ta nažlampal ruske propagande. To takoj vidiš da je na ruski strani ko ti prodaja na glavo obrnjen svet.
Nasilje je humanitarnost, Buča je dokaz skrbi za optiko in nasplošno izoliran primer xD, rusi napadajo civilno infrastrukturo šele od 2 mesecev nazaj, Mariupol je bil razbit zaradi ˝strateškosti˝ in obramba je eskalacija.
Deklaracija na pralnem prašku je neprimerno bolj edukativna od aratovega klobasanja.
A sem imel prav ali ne? :) to je vse kar je pommebno
Ti ne upaš podati časovne limite do katere boš verjel putinovem režimu. to je pa osnova risk managementa pri investicijah in odločitvah. seveda krotenje tveganj ni značilno za putinove vernike. verniki pač verjamejo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Goran10 ()
Zcall ::
A sem imel prav ali ne? :) to je vse kar je pommebno
Ne hahahahSeveda nisi imel prav. Če sem iskren se ne spomnim da bi kdaj kaj dejansko pravilnega napisal.
Kako da ne?
Kdo pa je napovedal eskalacije, več mrtvih in nasploh kažim v Ukrajini, ko so prvi droni prileteli nad Rusijo?
Da se potegniti korelacijo med napadi in ruskimi obljubami, da bo Ukrajina trpela 7x ali 9x (ne vem katera številka je bila) bolj kot Rusija. Takrat se je vedelo, da je vrag vzel šalo in da bodo Rusi šli all-in.
Sam sem na to opozarjal.
Ti ne upaš podati časovne limite do katere boš verjel putinovem režimu. to je pa osnova risk managementa pri investicijah in odločitvah. seveda krotenje tveganj ni značilno za putinove vernike. verniki pač verjamejo.
Glede na to, da ne poznamo ruskega razloga za vojno, je nemogoče podati kakršenkoli okvir v katerem je ta vojna smiselna. Po modernih metrikah že dolgo ni smiselna, ampak važno ni kaj govorijo ekonomisti ali kaj sami razumemo kot mejo, važno je samo kaj Kremlin razume kot važno.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
